bina sa for 16år siden:

Jeg syns du er utrolig barnslig og fjollete nå, Emm. Dette blir bare lavmål.

Donald sa for 16år siden:

Her er jeg enig med bina. Hvordan i all verden kan hun vite at emms 02 barn av medisinske årsaker ikke sykler? :confused: Man kan jo ikke være synsk.

Når det er sagt så er det mye viljen det går på. Når jeg ser at de orker flere timer på trampolina eller på fotballtrening etter en lang dag i skole eller bhg. så forventer jeg egentlig at de orker å gå noen kilometer også, jeg gir de ikke gratisskyss av den grunn. Jeg snakker om funksjonsfriske barn som ellers ellers kan forventes å klare å gå, sånn at ingen tar meg for det.

Irma sa for 16år siden:

Nå utviklet diskusjonen seg til å innlemme mindre barn også. Som f.eks Strikkedame som sjokkeres over 4-åringer i vogn, men som selv brukte vogn til 3,5 års alder. :humre: Jeg synes forsåvidt at den diskusjonen er interessant også, blant annet fordi jeg har et barn som er forholdsvis sent utviklet motorisk.

Jeg sliter litt med å diskutere 6-åringer i vogn, nettopp fordi at jeg ikke kan huske å ha sett det. Er det et omfattende problem at så store barn sitter i vogn undrer jeg meg på. Og dersom man ser det - er det fordi foreldrene nærmest omsorgssvikter barna og vil spare de fra å gå, eller kan det være andre grunner? Kanskje ungen sitter i lillesøsters vogn en liten stund? Kanskje det kan være diagnoser som noen nevner tidligere her? Kanskje foreldrene har erfaring med at ungen løper og nesten forsvinner på flyplassen, eller løper ut i veien i storbysammenheng, og derfor bruker vogna? Det jeg synes blir det store spørsmålet er om foreldrene har for vane å bruke vogn til en totalt funksjonsfrisk 5-6-åring. Isåfall ville jeg også synes det høres merkelig ut, spørsmålet er bare om det er normalt å faktisk gjøre det.

Filifjonka sa for 16år siden:

Jeg kan heller ikke huske å ha sett seksåringer i vogn. Og det er ikke alltid så lett å se hvor gamle barn er. I vår barnehage er det også en treåring som er like høy eller høyere enn et par av seksåringene.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Vi tuller av og til med Storesøs om at vi skal trille henne i vogna sammen med babyen til høsten og da blir hun tullerasende. Hun vet at for en 6-åring å bli trillet til skolen er den visse sosiale død.

ElinM sa for 16år siden:

Ehh, den skjønte jeg ikke. Kan man ikke gå på egne ben dersom man går på SFO?

Da må jeg si at jeg er heldig med mine unger, siden de tydeligvis ikke er så opptatt av hva andre måtte mene. Jeg har aldri hørt fra mine barn at det er sosialt uakseptabelt eller flaut å sitte i vogn, i sykkelsete, sykkelhenger eller bilstol. Jeg har altså en andreklassing og ei som begynner på skolen til høsten. Det er også mulig at foreldrenes holdninger gjenspeiles i barna.

bina sa for 16år siden:

På SFO hos oss skal barna både leveres og hentes. Man kan unntaksvis gi beskjed om at de skal gå hjem til avtalt klokkeslett, men hovedregelen er at man fysisk skal både levere og hente. Dette innebærer at foreldrene stort sett leverer når de selv skal på jobb, og da er det foreldrene som velger "praktiske løsninger" som skal gå opp for både barna, foreldrene, jobb, skole, ærender osv. Man kan gå - men sjelden på egenhånd, siden foreldrene altså må være med.

Donald sa for 16år siden:

:knegg: Ja det er noe i det.

Donald sa for 16år siden:

Heldig og heldig.

Den den dagen kommer, garantert. Er det da din holdning som ligger til grunn for det tror du?

ElinM sa for 16år siden:

OK, da skjønner jeg litt mer. Hos oss må ikke ungene leveres eller hentes på SFO. Det er dessuten fullt mulig for mange/alle unger å gå til skolen her, men de blir kjørt allikevel.

ElinM sa for 16år siden:

Er du ikke enig i at de foreldrene som mener at en 4-åring ikke har noe i en vogn å gjøre sannsynligvis overfører disse holdningene til barna sine? Tror du ikke at disse foreldrene f.eks. sier "Nei, nå er du for stor til å sitte i vogn", "vogn er for småunger", eller liknende? Vil ikke det påføre barnet de samme holdningene og kanskje også gi barnet en skamfølelse dersom det satt i vogn? For å ta vogn som et eksempel.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Jeg tror vel at oppfatningen av hva som er flaut og ikke kommer fra ungens totale sosiale miljø, fra bhg.-venner og -ansatte, naboer, familie, lekekamerater, TV, osv. Selv om jeg ikke har sagt noe om det.

Guava sa for 16år siden:

Jeg kan ikke se for meg å sette fireåringene mine i vogn, men kan heller ikke se at det vil overføre holdninger slik du skisserer. Barna mine blir ikke vant med vogn og kommer nok ikke på tanken og ja, de vil nok synes at det ser rart ut om et skolebarn kommer i vogn, men det er ikke fordi foreldrene innprenter dem med utsagn av den typen.

Akkurat til seksåringen min ville jeg kunne finne på å si at han er for stor til å sitte i vogn, men det er fordi vogna vi har ikke er godkjent til så tunge og store unger som ham og jeg rett og slett ikke ville risikert å putte en med vekten hans i en liten zapp.

Jeg tror unger bare ved det at de gradvis slutter å sitte i vogn anser det å sitte i vogn som barnslig uten at foreldrene står og innprenter dem med at det er det.

Jeg vet ikke om foreldre som innprenter seksåringer med at enkelte ting på Barne TV er barnslig, men det hindrer ikke at seksåringen kommer og sier at det er det.

Jeg tror ikke at skoleelevers oppfatning om at vogn er for barnslig stammer fra foreldres innprenting av utsagn av typen du skisserer.

Aminta sa for 16år siden:

Her sier Mim mye bra som jeg er enig i!

Skremmern sa for 16år siden:

Det er VELDIG uheldig. Min 03-modell brukte smokk relativt lenge, og fikk høre andre unger si "det er bare babyer som bruker smokk" og "du er altfor stor til å bruke smokk" osv. Tror man dette kommer fra barna selv? Neppe, det kommer fra foreldre som tydeligvis trenger å jobbe med sine overbærende holdninger.

ElinM sa for 16år siden:

Det handler ikke nødvendigvis om å innprente, det handler om små signaler som sendes ut og som påvirker ungene. Hvorfor slutter barna gradvis med vogn? Noen barn gjør det sikkert fordi de ikke vil sitte i vogn lenger, og noen gjør det sikkert fordi foreldrene mener at de ikke skal sitte i vogn lenger. Sistnevnte vil nesten garantert påvirke ungene sine.

Mener du virkelig at du ikke er med på å overføre holdninger til dine egne barn?

Røverdatter sa for 16år siden:

Man kan vel kanskje anta at slike holdninger ble overført fra foreldre om de ble gjentatt mange ganger fra barnet var 4 og til det nådde skolealder, kanskje også om foreldrene karakteriserte mye annet som barnslig og forbeholdt mindre barn og generelt skapte mye skamfølelse rundt ting barnet ønsket og likte. Men for de fleste vil jeg tro at holdningene kommer av at det ikke er så vanlig å bli trillet til skolen i vogn, mens det derimot er ganske vanlig for små barn å bli trillet i vogn. Det handler om sosiale normer og der er barn veldig gode til å følge med.

ElinM sa for 16år siden:

Ja, smokk er jo et enda bedre eksempel på dette enn bruk av vogn! Barn er faktisk i utgangspunktet veldig tolerante.

Skremmern sa for 16år siden:

Jepp! Jeg overhørte en gutt i samtale med en annen gutt, husker ikke helt hva de snakket om, men de lekte sammen og underveis skjedde den en misforståelse hvorpå den ene gutten utbryter "Har du ikke ører, eller?! Har du ost i dem, kanskje?" Det er et veldig unaturlig språk for et barn og jeg garanterer deg at han har hørt det selv et par ganger. Det samme med smokk og vogn, jeg tviler sterkt på at barna bryr seg i særlig grad, men klart de kommenterer det når foreldrene legger ordene i munnen på dem.

Guava sa for 16år siden:

Jeg er absolutt med på å overføre holdninger også når det gjelder vogn, men vi har ingen behov for å innprente noe som helst og jeg ser heller ikke for meg at mange foreldre innprenter barn når det gjelder vogn.
Jeg har i alle fall innbilt meg at de fleste slutter å bruke vogn ganske naturlig. På hvilket tidspunkt det virker naturlig er forskjellig fra familie til familie. Jeg ser kanskje for meg at det med innprenting kanskje vil være mest brukt hvis ikke barna får en gradvis overgang fra det å sitte i vogn til det å kunne gå ganske lange strekninger selv.

Nå skal det sies at det i vårt tilfelle også vil bety litt at det ikke brukes vogn på turer i barnehagen for barn over 2,5 år. De må gå turer som ofte er opptil 5-6 km. selv. Det at de små har med vogner på tur og de store ikke har sender også signaler indikrekte om at vogner er for de små.

På slutten av vognperioden var treåringen vår så vant med å gå selv at han ikke merket at vogna plutselig i en dag ikke var med.

Skremmern sa for 16år siden:

Jeg ser for meg at større barn kan bli slitne og spørre om lov å sitte i vogna en liten stund. Jeg ser også for meg svar som "du er altfor stor", "det er bare babyer som sitter i vogn", "det er barnslig", "tenk om vennene dine ser deg" osv.

Guava sa for 16år siden:

Det at smokk og vogn er noe som ganske spesifikt hører barndommen til tror jeg i seg selv medfører at barn på et eller annet tidspunkt skjønner at de har vokst fra det. Hadde vi foreldre brukt smokker i det daglige ville det nok ikke vært slik.

ElinM sa for 16år siden:

Hvorfor er du så opptatt av det med innprenting? Tror du ikke at foreldre overfører veldig mange holdninger til barn mer eller mindre ubevisst?

Røverdatter sa for 16år siden:

Du ser med andre ord for deg at folk generelt er ekle og dårlige til å kommunisere med barna sine? Hvorfor det?

Skremmern sa for 16år siden:

Jeg er helt med på at mange greier unger gjør er sånt som man med tiden legger fra seg og vokser fra, men jeg er likevel ikke enig i at de nødvendigvis hadde brydd seg med hva andre unger gjør hadde det ikke vært for overfokuset på avvenning og "nå er du for stor til ditt og datt". Språket er som sagt veldig unaturlig og tydelig noe de på et eller annet tidspunkt har fått høre selv.

Guava sa for 16år siden:

Det du skriver der avhenger jo av at barnet ser på vogn som et reellt alternativ. Har man ikke vogn tilgjengelig vil ikke barnet be om å få sitte i vogn om det er sliten. Da ser jeg heller for meg at barnet spør om å ta en pause.

"Du er alt for stor" er jo et svar som kan være helt rett hvis en seksåring er vant til å sitte i vogn. Da kan foreldre pluselig en dag måtte si at "beklager, du er for stor for vogna, den er ikke godkjent til din vekt".

De andre utsagnene du skisserer er utsagn jeg synes ville være hårreisende å bruke overfor barn uansett hva det skulle gjelde.

Guava sa for 16år siden:

Jeg er ikke spesielt opptatt av det med innprenting, men det var dette jeg reagerte på i innlegget ditt og på meg virket det temmelig fjernt.

ElinM sa for 16år siden:

Selv om jeg er sær, så nekter jeg å tro at mine unger er så fryktelig sære. Jeg tror de er ganske "normale". De vil gjerne sitte i vogn når de blir slitne i bena. Det lar seg ofte naturligvis ikke gjøre siden vi uansett bare har med en vogn, og den er primært tiltenkt den minste. Det har aldri falt dem inn at de er for store til å sitte i vogn, hvilket faktisk i praksis ville betydd at de er for store til å ønske å hvile seg litt. Jeg tror ikke at det er fordi de er sære at de øsnker å sitte i vogn av og til, men fordi de er helt normale med helt normale behov.

Det er klart at smokk, vogn og en god del annet hører barndommen til. Men er det i hovedsak barna som selvavvenner bruken av dette, eller er det foreldrestyrt? Jeg tror det i stor grad er det siste. Jeg tror også at det kan være vanskelig å se hvor mye man som forelder påvirker, dersom man ikke er veldig bevisst på akkurat det.

Skremmern sa for 16år siden:

Nei, da måtte det bety at alle unger er og snakker sånn, og det har jeg aldri sagt? Mange unger brydde seg katten i smokkebruken til eldstemann, mens andre, derimot, var "ufrivillig" slemme. Jeg tviler på at de helt innså hvor sårende ordene de brukte var. Naturlig nok.

ElinM sa for 16år siden:

Jeg har aldri snakket om innprenting. Det er det du som har gjort. Jeg har snakket om mer eller mindre ubevisst påvirkning.

Guava sa for 16år siden:

Hvis det er galt å bruke ordet innprente får jeg heller si at jeg reagerte på at du mener foreldre bruker utsagn av den typen du listet opp i sin overføring av vognholdninger på barna sine.

ElinM sa for 16år siden:

Javel. Tror du virkelig ikke at det forekommer?

Blå sa for 16år siden:

Jeg innrømmer at jeg reagerer på din generelle holdning til å gå tur i byen. Vi bor i byen og vi går tur, både i natur og i byen. Der er mange fine steder å gå i en by, spennende plasser, utstillinger, fontener, lekeplasser. Å gå i byen er på ingen måte det samme som å gå i butikker. Mine barn er nok mer i naturen enn de er i sentrum av byen, men de synes at begge deler er morsomt.

Til hovedinnlegget: jeg har aldri sett seksåringer i vogn, så det har jeg ikke sterke synspunkter om, men jeg vil tro at det er en spesiell ferieting og har forståelse for det.

Vi hadde med vogn på ferie i fjor, da var den minste 3,5 år. Etter det var vi ferdig med vogn og la den vekk. Vi brukte vogn lenger til storesøsteren. Det er fordi vi ikke hadde bil og dersom vi skulle være ute om kvelden var det enklere å la henne være i vogn slik at hun kunne hvile/småsove på veien. Vi liker å gå hjem selv om det blir litt langt, men det går jo ikke an med et trett barn.

Jeg tror også at bruk av vogn er ganske forskjellig for de som har bil og de som ikke har det. Jeg ser selv at nå som jeg har bil foregår veldig mange turer som tidligere var naturlige fotturer med bil. :sparke:

Guava sa for 16år siden:

Jeg tror ikke det er vanlig og særlig ikke blant dem som kutter ut vogna tidlig.

Nessie sa for 16år siden:

Her har det liksom ikke vært noe tema, det skjedde naturlig etter 2 års alder. Lite vogn i barnehagen, slutt med dupp etc. Vi har aldri snakket OM det å slutte med vogn. Men vi HAR snakket om det å slutte med smokk. Jeg ønsker ikke en 5 åring som fortsatt bruker smokk. :niks:

Pusurkine sa for 16år siden:

Dette var en underlig diskusjon.

Det er alltid mange måter å gjøre ting på. Vi pleier å gå mye når vi er syden, og da mener jeg MYE og langt. Spaserer mye særlig på kvelden, til og fra restauranter, gjerne en time til, og ekstra runde på vei hjem. Da kan det være greit for et barn å kunne hvile beina og sitte i en vogn innimellom

I tillegg synes jeg trafikken i syden ofte er kjempeskummel, dårlig fortau og mye stygg kjøring.

Vi gjør jo ulike valg i alle andre situasjoner. Hvorfor er det rart at en 5-åring sitter i vogn, mens en masse 30-åringer tar taxi til og fra ulike aktiviteter?

Er det så pinlig å sitte i vogn for en 5-åring at familien heller bør ta taxi??

...og dette med late barn... det jeg syne jeg ser i syden er barn som løper mye rundt, bader masse, og foreldre som ligger på solsenger og ser på. (noe jeg synes er helt greit, men da er det vel OK at de små er slitne på kvelden når de voksne gjerne vil bevege seg litt).

Jeg synes folk skal innrette seg slik det er praktisk for dem uten at folk blir "matte" av det, vi gjør da alle slike kompromisser av og til (tar bilen når vi kunne ha gått, slenger oss i en taxi istedet for å gå, tar heisen istedet for trappen osv osv)

Nessie sa for 16år siden:

:hehehe:
Dette er HELT normalt :nemlig:

;)

Pusurkine sa for 16år siden:

OK:hehehe:

tinkadott sa for 16år siden:

vi har ei på 4,5 år, som skal få ha emd seg paraplytrille til Tyrkia i sommer. Vi ahr 2 andre barn og, og tanken er at den vognen blir med ut på rusleturer om kveldene, så hun evnt kan sove i den eller hvile seg etter seine middager ute. Hverken mann eller jeg fristes med tanken på å bære en trøtt sutrete jente... Her hjemme har hun ikke brukt vogn siden hun var 2,5 år. Men tror behovet kommmer kombinert med sol, mye bading og lange dager i varmen.

nolo sa for 16år siden:

Jeg melder meg som vognbruker til min sønn på 3,5 år. Vi bruker den i byen, og av og til på vei hjem fra barnehagen. Han er lang for alderen, så det er sikkert noen som tenker at den ungen får nok mye saft og boller for å holde seg i ro i vognen.:glis:

Tøtto sa for 16år siden:

Jeg vil ikke diskutere hvorvidt det er normalt at "store" barn bruker vogn til vanlig, men jeg vet at mange tar med seg vogn til syden selv om barna har sluttet med vogn her hjemme. Min 3,5 åring sluttet med vogn i fjor sommer men vi kommer likevel til å ta med en trille til syden i år. Denne er tenkt til bruk om kveldene hvis vi ønsker å spasere til en restaurant som ikke ligger rett rundt hjørnet. Det betyr ikke at hun skal sove i vognen mens vi sitter å spiser til langt utpå natten, men at hun skal få slappet av om kveldene etter en lang dag.

Karamell sa for 16år siden:

3-åringen skal helt klart ha med seg Brio sittyen sin til Alcudia. 6-åringen skal vi ikke ha med vogn til. Det er like selvsagt (for oss).

Donald sa for 16år siden:

Når barna blir fem, seks og sju år så er det ikke det det går på. Jeg tror ikke du finner mange i den alderen som vil sitte i vogn når jevnaldrende løper ved siden av. Selv om ingen ord blir sagt.

Mandarin sa for 16år siden:

Vi vet enda ikke om vi tar med trille på ferie i sommer til vår storesøster som var 3 år i mai. Jeg tror den kan komme godt med . Men det er pes å dra på to vogner tenker jeg. Så det spørs om vi ikke bare tar mai-taien med til henne. På restaurant kan hun sitte på vanlig stol.
Hadde nok ikke hatt vogn med til en femåring, men hadde kanskje ikke reagert om jeg hadde sett noen i det heller.

emm sa for 16år siden:

Må føye til at jeg har tilgode å se 5-6 eller 7 åringer i vogn da, med mindre de ikke tjuvlåner en når småsøsken løper rundt.

Sånn generelt prøver jeg så langt det er mulig å ikke "stusse", "tenke mitt", "grøsse" osv om andres valg av løsninger. Går man slikt nærmere i sømmen vil jeg tro det ofte er en god grunn for det meste.

Guttemammis sa for 16år siden:

Vi hadde med vogn (paraplytriller) til vår 5-åring og snart 4-åring da vi
var på storby-ferie nå nettopp, det hadde ikke funket uten.....
Sikker på vi gikk flere mil og i ganske høyt tempo!
De koste seg i vognene, trillet vognene av og til selv, gikk litt og t.o.m
sovnet:eek:i vognene (DET hadde jeg ikke trodd, de sover jo ALDRi på dagtid)

Reiser til hellas i aug. og tar selvfølgelig med vognene da, men det til lange
gå-turer...ikke til korte spaserturer nei:)

malena sa for 16år siden:

Det samme tenkte vi da vi dro til Beograd for ett år siden. Vi endte opp med å kjøpe en trille til der nede. :humre:

Blomst sa for 16år siden:

Har aldri sett så store barn i vogn.
Men de orker vel ikke gå så mye, så isteden for masing om vonde bein halveis i handleturen, blir de plassert i vogn!

mkj sa for 16år siden:

jeg synes vel også at 5-6 år er i største laget for vogn. Men når det er sagt, så skjønner jeg at behovet kan oppstå på ferie. Av og til tilbakelegger man lengre distanser enn små barneben orker i varmen, og som flere sier, det kan være kjekt å ha med en kveld i ny og ne. De restaurantene vi går på er heller ikke bråkete, og man vet aldri når barna blir trøtte.

(var i 60-årsdagen til mine foreldre, måtte dra midt under middagen pga trøtt 4-åring. Hadde vi hatt vogn da så kunne vi nok ha blitt litt lenger.)

Vi skal være i Spania 3 mnd til høsten, da nærmer hun seg fem. Kommer ikke til å ha henne i vogn, men har kjøpt ståbrett til babyens vogn. Selv om hun strengt tatt er litt stor for det også, så kan det være veldig realt når vi skal ut og gå noen km.

TBM sa for 16år siden:

Hei - jeg beklager hvis mine innlegg har en tone som framstår som "arrogant ovenfor de som bruker vogn". Det her ikke vært tilsiktet på noen som helst måte.

Jeg er klar over at mine tanker rundt bruk av vogn til større barn går på tvers av andres, men siden jeg flere ganger skrev at andre må få velge selv, så trodde jeg at jeg hadde vær klar nok på akkurat det. Det har jeg tydligvis ikke vært, og det var jo dumt av meg.

Det er selvsagt at det kan være lurt å bruke vogn til en tre-åring f. eks. på ferieturer (som flere har kommet med eksempler på i ulike innlegg) eller hvis man bor såpass nært barnehagen at man kan bruke vogn istedenfor bil. Og det kan også være en god kombinasjon mellom å gå selv og å sitte i vogn.

Jenna sa for 16år siden:

Vi bruker vogn til storebror på 4 rett som det er, men det er når vi skal gå lengre turer. Da vet vi at han kan bli sliten, og i stedet for å bære en sliten 4-åring (noe som i seg selv er uaktuelt) så har vi med vogn. Han blir ikke plassert i vognen, men han velger om han vil sitte i den selv. Vil han gå så får han det. Vi har den med for sikkerhets skyld. Han blir heller ikke stappet full av saft og godteri, men får gjerne en bolle dersom vi er i byen på lørdager. Vi bor i byen og bruker sentrum mye som turmål (det er gøy å se på båter, biler, trikken, med mer, klatre i fontener og leke på lekeplasser, drikke kakao på kaffebar osv.) Vi drar ut i skogen når det passer oss. Jeg føler ikke at han går glipp av noe for det.

I sommer skal vi på ferietur til Legoland, og ville nok i utgangspunktet hatt med vogn til ham, men siden lillebror på 6 mnd. bruker vogn. så vil nok storebror få sitte i den når han er sliten. Ellers hadde vi nok tatt med Zappen.

Jeg synes det er litt bombastisk å si at man blir sjokkert og får fnatt av å se store barn i vogn. Dersom det forenkler hverdagen litt så bør det da være ok?

Veronal sa for 16år siden:

Vi har en på 3 år og 3 mnd og kunne i utgangspunktet godt tenkt oss å ha med vogn. Drar jeg alene til byen med ham (med tog) så tar jeg med Zappen fordi jeg er gravid og ikke orker å bære ham hvis han blir sliten. Drar mannen eller både mannen & jeg så har vi ikke med vogn. Hovedgrunnen til at vi ikke har med vogn er at han sovner så lett i vogn. Ureglementert søvn på dagtid fungerer dårlig for oss. :nemlig: