tutta sa for 18år siden:

Tror helt klart det er en sammenheng mellom kostholdet vårt her i Norge og allergier.
Spennende å se om noen har noen teorier på dette:ja:

kisha sa for 18år siden:

Jeg tror det er at alt er for sterilt. Dermed tåler vi ingen lite.
Vi skal ikke så langt sørover i Europa før vi ser en helt annen bakteriekultur. Mange som reiser til syden må ta alle slags forhåndsregler, medisiner, magetabeletter osv. Men folk blir da født i andre land også. De vokser da opp, de også.

Nå får jeg sikker i mot meg at det er mye sykdom rundt omkring. Men nå er det snakk om at det er vi som er syke, ikke de andre.

Lykken sa for 18år siden:

Jeg redigerer meg selv: det er snakk om en liten smak, og det er mest sannsynlig ikke skadelig for de fleste barn.

Elin sa for 18år siden:

En annen ting jeg lurer på (og som jeg ikke vet noe om) er hvorfor man fraråder å gi barn fisk før fylte 1 år (pga. faren for allergier), når man samtidig anbefaler tran?

Du, tutta, har jo utdannelse innen dette, hva tror du? :)

Lykken sa for 18år siden:

MS finnes f.eks ikke i sydligere strøk, det er omtrent ingen tilfeller, kun her i nord.

Ingrid-lille sa for 18år siden:

Nåvel?

astma, allergi og eksem er alle atopiske sykdommer.

kisha sa for 18år siden:

MS finnes også mest langs kysten etter hva jeg forstår. Jeg tror ikke den gåten er løst. Det er jo en del sykdommer etter atomspregningene på Colahalvøya. Det kan tenkes det har noe med saken å gjøre. Alt var så hemmelig.

Jeg mener også å ha hørt at astma ikke er utbredt i Asia. Men innvandrere får det her i landet.

tutta sa for 18år siden:

Nå stikker jeg hode inn i løvens hule; jeg anbefaler ikke tran fordi de ofte er av dårlig kvalitet :niks: Det må du nesten spørre en helsesøster eller lege om;) Jeg anbefaler udos choice eller linfrøolje. For meg går det på at tarmen er uferdig og har problemer med å spalte.

Lukter ny diskusjon..........:eek:

Elin sa for 18år siden:

joda, det er det det så!

m|nken sa for 18år siden:

Liten avsporing, men dette opplevde jeg i barnehagen til P. P skulle til legen og jeg hentet tidligere enn vanlig. Når jeg titter inn i det ene rommet i barnehagen sitter en av de ansatte i barnehagen og heller caffe latte i kaffeserviset til barna og en liten jente sitter med en svær skje med masse "melkeskum" i hånden. Et av barna holder frem en hånd og sier: "mære" og den ansatte lar ettåringen drikke av kaffekoppen sin.

Jeg er sikker på at ingen i barnehagen har sett meg så lang i maska som jeg var akkurat da....

Kan kanskje tilføye at dette er en småbarnsavdeling for barn mellom 0-2 år.

Lykken sa for 18år siden:

Nei, den gåten er ikke løst. Merkelig at vi har en god del sykdommer her som ikke omtrent ikke er utbredt andre steder. Det kan ha med klima, kosthold m.m å gjøre, men også det at andre land ikke har forsket like mye på dette, at det er dårligere rapporteringsystem og andre faktorer som gjør at vi har høyere tall.

Lykken sa for 18år siden:

Den var litt drøy, personalet skal ikke bestemme sånn smaksprøver, samtidig tror jeg ikke jeg hadde gjort et nummer ut av det. Som sagt tror jeg det ikke er skadelig, spesielt ikke over 1 år så lenge det ikke er på daglig eller regelmessig basis. Men du kan kanskje ikke vite om dette var daglig kost der:nemlig:

tutta sa for 18år siden:

Min sønn på 15mnd drikker ikke kumelk. Men får smake på og spiser litt is:) Skyldes selvfølgelig at jeg mener at kumelk er for kalver

Bokormen sa for 18år siden:

Dette lurer jeg også på. :confused: Det blir jo bare mer og mer allergier blant barn.

kisha sa for 18år siden:

Er det omega3 i det?

tutta sa for 18år siden:

Ja,Udo's choice inneholder omega 3,6 og 9

kisha sa for 18år siden:

Jeg trodde det av fiskeoljen som var viktig. Man lærer noe nytt hele tiden.

tutta sa for 18år siden:

Jepp,man lærer så lenge man lever:)

Mams sa for 18år siden:

Jeg må i denne diskusjonen si meg enig med Lykkeliten og Elin.

Det er himmel og hav mellom en liten smakebit og å spise endel.
Om man det skal være sååå galt å la en liten unge få smake en sleik av isen, pga melk så hva med MME da? Det er jo basert på kumelk......

Jeg tror det er veldig positivt å la barn få smake på ting når de selv viser interesse for det. Er de vant til å smake på nye ting, tror jeg det er en nysgjerrighet som følger de når de blir større.
Men selvsagt alt med måte, og de med allergi o.l i familien tar selvsagt hensyn til det.

Dixie Diner sa for 18år siden:

Udos Choice inneholder ikke EPA, DHA og disse stoffene som er så viktige, som vi bare får fra fisk. Jeg vil heller ikke ta i vanlig tran med tang engang, men det finnes renere og bedre fiskeoljer på markedet som fint kan brukes. Her har det gått i Arctic tran med naturlig appelsinaroma, og Eskimo 3 Kids, begge fra helsekosten og best i test på renhet.

Ingrid-lille sa for 18år siden:

Heldigvis. :)

tutta sa for 18år siden:

Ja,det har jeg også lurt på:confused: Synes de fleste er alt for lite skeptiske til MME med kumelksprotein..Vet MME m/kumelk er spaltet,men allikevel.......Skeptisk!!

Skremmern sa for 18år siden:

lykkeliten og Elin er noen store synstere. Jeg tror ikke det er krig i verden, hva synes du? Kasia og Majsa sier mye bra!

Lykken sa for 18år siden:

Hva er synstere, Skremmern?
Hvis du mener synsere, så er alle i diskusjonen like mye synsere, dersom ikke noen graver fram fakta som motbeviser det som er sagt. Kasia og Majsa har ikke sagt noe som er mindre synsing enn det vi har sagt.

Dixie Diner sa for 18år siden:

Jeg er skeptisk, men hva er alternativet? Soya er jo ikke heldig det heller. Is er jo ikke noe de MÅ ha.

Skremmern sa for 18år siden:

Nei, jeg mener ikke synsere, jeg mener synstere. Idioti og komme med "alt med måte" når det anbefales å vente med kumelk. Men, herregud, spedbarnet må få is, må vite.

kisha sa for 18år siden:

synstere = ?

Dixie Diner sa for 18år siden:

:love:

Dragen sa for 18år siden:

Bare gi opp. Selv etter at Lillebror hadde spydd av maten han fikk i barnehagen, kom de ansatte og sa at: "Jammen han fikk jo bare en halv skive."

Hvis det ikke er nok å se at ungen spyr av det, hvordan forventer du da at du skal kunne omvende synsere med friske barn? Selvsagt må babyer få is.

Lykken sa for 18år siden:

Jeg tror faktisk ikke uttrykket alt med måte er brukt i denne diskusjonen. Og ja, da har du oppfattet poenget til flere av oss helt korrekt; vi ønsker at alle skal pøse på med masse is fra de er ca 3 mnd gamle, så mye som mulig og helst før de blir 6 mnd gamle. Jo før jo bedre. Gjerne en kartong h-melk også, det kan da umulig gjøre skade på tarmene. Ja, Skremmern, du har oppfattet oss helt riktig, det er akkurat sånn vi tenker.

Røverdatter sa for 18år siden:

Ja, jeg forsjempel, syns at alle burde vente med kumelk til slutten av første leveår. Fordi det tror jeg. :nemlig:

Det skulle være unødvendig å grave opp info om dette nå igjen. Det har jeg gjort en million ganger før. Første gangen da jeg var gravid for å finne ut hvordan jeg best kunne forebygge allergi og astma hos barnet mitt. Senere i en hel haug av diskusjoner på NM. Dessuten får alle spedbarnsmødre rikelig med info om introduksjon av fast føde i møte med helsestasjonen. Det er common knowledge.

Skremmern sa for 18år siden:

Hvem har oppfattet hvem riktig? Jeg skrev virkelig "alt med måte"-gjengen, som inkluderer deg og Elin, ikke et kløyva ord om de som pøser på med kilovis i uka.

Poenget er at du forsvarer det, det er jo derfor det er diskusjon akkurat nå, fordi noen ikke helt ser problemet med at en halvtåring får smake is. Og, ja, vi snakker om å smake. Alkohol, til dømes, frarådes i svangerskapet nettopp fordi man ikke vet hvor lite som faktisk kan være skadelig. Så å vente med å introdusere enkelte produkter av hensyn til barnets helse, bør være prioritert hos mor og eller far.

Jessica sa for 18år siden:

Møtte du ikke meg på MM-treffet i Oslo i mai altså ;) Trenger jeg si mer?

Nå er jeg såpass gammel at jeg har sett en utvikling. Hva skjer? Da min søster fikk sin førstefødte i 1985 skulle alle barn ligge på magen. Begrunnelse: Hvis de gulpet eller kastet opp så ville de ikke bli kvelt, og de ble sterkere i nakke og rygg.

Når jeg fikk mitt første barn i 1992 var det ikke sånn lenger. Pga. krybbedød måtte man IKKE legge barnet på magen. Barnet skulle ligge på rygg. Samme gjaldt når jeg fikk min sønn i 1994.

Så i 2000 fikk jeg minstejenta. Da skulle alle barn ligge på siden. Det var fordi de ikke skulle kveles dersom de kastet opp.

Da jeg var baby var det ikke så vanlig å amme barna. Jeg husker, senere, at de voksne snakket om for lite næring i morsmelka og derfor var det best med industriprodusert melk. Da fikk babyen akkurat det den trengte. Sååå jeg ble ikke ammet. Kun såvidt etter fødselen.

Hva har jeg lært av dette?
Jo, bruk sunn fornuft. Hør på gode råd og begrunnelsen for det. Vurder så om det er noe du vil ta til etterretning og følge eller om du fint kan bruke egen sunn fornuft. Denne praksisen brukte jeg når jeg fikk minstejenta. Da var det ting som var endret på de 6 årene siden forrigemann.

Førstegangsforeldre er ofte redd for å gjøre noe feil. De streber etter å være perfekte (ikke alle da men) og titter forskrekket når noen gjør det annerledes enn det som står i bøkene. Så får man flere barn og man tar langt lettere på ting, men selvfølgelig på en trygg måte, om dere forstår :D

kisha sa for 18år siden:

Jeg har akkurat samme oppfatning og erfaringer som deg, Jessica.
Tenk på at i gamle dager fantes det ikke MME.

Akkurat samme temaet tok jeg opp i denne tråden:
www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=3077

amo sa for 18år siden:

Jeg tror det viktigste med foreldrerollen er at man føler seg trygg på at man gjør det man tror er best for sitt barn. Det være amming/mme, bilsikring, alkohol før og etter, allergier, samsoving osv.

Det fins ingen fasit, og fakta kan man finne for alle alternativ. Finner man noen som overbeviser så "tror" man på de til neste fakta dukker opp. Fakta forandrer seg gjennom tidene. Da jeg fikk mitt første barn var helsesøsters ord lov, for meg. Ting som ble anbefalt da, er tabu i dag.Neste år kan det være anbefalt igjen. Jeg har lært å stole på meg selv, selvfølgelig følger jeg med på utviklingegen, men er det ting jeg mener ikke samsvarer eller jeg finner god nok dokumentasjon på, så gjør jeg det magefølelsen sier.

Så det er vansklig synes jeg, og jeg passer meg vel for å fremstå som noen "bedrevieter". Jeg kan endlig fortelle om mine erfaringer om det blir stillt spørsmål om det, men jeg understreker at det er mine erfaringer og gjelder mine barn.
Når det gjelder diskusjoner som "tar av" på barneforum, så tenker jeg at vedkommende lærer nok "gamet" etterhvert.

Lykken sa for 18år siden:

Ja, dette med å bruke sunn fornuft kontra dette med hva som ikke var farlig før. Min mor brukte sin sunne fornuft i 1974 ved å amme meg i 9 mnd(dog med tillegg av kumelk fra 6 mnd som nå er fy), røyket ikke i svangerskapet eller etterpå (selv om det var veldig vanlig), svært restriktiv med godteri og is, svært fokusert på sunne matvaner og kosthold, brukte bilsete på meg og søsteren min selv om alle andre kalte det barnemishandling, brukte ulltøy når alle andre syntes det var teit og hadde fødselspermisjon.
Man kunne faktisk bruke sunn fornuft da også, akkurat som nå. Min sunne fornuft blandet med kunnskap om allergier og kumelk sier meg at en sleik av isen etter 6 mnd ikke gir allergier eller ødelagt tarmsystem for resten av livet. Min sunne fornuft blandet med kunnskap og fakta sier meg at man bør være svært forsiktig med å introdusere kumelk og melkeprodukter før 1 år, slik jeg har gjort med mine barn. En sleik av en is kaller jeg svært forsiktig fortsatt.

Røverdatter sa for 18år siden:

Dette sier så mye om holdninger til dem som har matproblemer i en eller annen form. Sånt opplever vi også veldig ofte. Man kan ikke bare pirke soppen ut av sausen eller spise bittelitt eplekake - fordi resultatet er flere timer på do med voldsomme magesmerter eller en lynrask tur til legevakta med opphovnet pusterør og åndenød. For ikke å snakke om de gangene man uforvarende tror at man tåler reker eller nektariner. Ånei, ikke det nei. Eller når øyet hovner opp så man ikke kan blunke fordi noen har tatt med katta på jobben. Det kan faktisk være veldig alvorlig å være allergisk. Det er stor variasjon på hvordan allergiske reagerer på allergener - etter å ha vært dritredd for at mine nærmeste skal dø flere ganger, så er det ikke noe stort offer å være nøye med maten til spedbarnet. Det burde det ikke være for noen.

Om noen mener jeg er hysterisk, uerfaren, bedreviter eller whatever så driter jeg i det. Det er mitt barn det gjelder og hennes helse, hennes fremtidige livskvalitet.

Lykken sa for 18år siden:

Alkohol og is kan neppe sammenlignes. Jeg har faktisk ikke rådet eller forsvart å introdusere melkeprodukter før 1 årsalder, jeg snakker om en sleik av en is, hverken mer eller mindre. Akkurat som jeg ikke hadde besvimt av at en gravid hadde smakt rødvin på tungen, men hadde reagert dersom hun drakk 3 glass.

Dragen sa for 18år siden:

Jeg har også sunn fornuft, samt erfaring med kumelkallergi, og kan fortelle deg at en sleik av isen er altfor mye for en allergisk unge på 6 måneder.

Lykken sa for 18år siden:

Det er klart at for de få hyperallergikerne så er nok det ille med en sleik eller mer. Her fra matportalen:
Mellom 2-5% av europeiske barn er diagnostisert med kumelkallergi. Det finnes to hovedgrupper av allergireaksjoner mot melk: akutt og senreagerende. Disse har forskjellige underliggende mekanismer, noe som gjør det ekstra vanskelig å stille en riktig diagnose. Det er allment antatt at barn med kumelkallergi vokser dette av seg i 4-årsalderen, men undersøkelser viser at allergier kan henge ved en person langt opp i aldersgruppene unge og voksne.

Hos barn med akutt melkeallergi vil reaksjonen oftest komme like etter inntak av små mengder melk med symptomer som utslett, eksem, kløe og oppkast. I sjeldne tilfeller kan et livstruende anafylaktisk sjokk oppstå. Barn med allergisk senreaksjon tåler ofte noe mer melk, men etter 12-20 timer kan magesmerte, diaré, eksem og astma inntre. Noen pasienter reagerer med en blanding av alle disse symptomene. En australske undersøkelse har derfor foreslått at melkeallergikerne inndeles i tre grupper; akutt, intermediær og senreagerende. Mekanismene bak den intermediære og den senreagerende formen er lite forstått.

Små barn med melkeallergi utvikler ofte allergi mot andre typer matvarer, med egg, soya, appelsiner og peanøtter som de vanligste. En sammenheng mellom kumelkallergi og utvikling av inhalant allergi til for eksempel hund, katt og støvmidd, er også påvist. Ved avvenning fra morsmelk er vanligvis kumelk den første matvaren som blir introdusert. Normalt vil immunsystemet lære å tolerere kumelk.

Mams sa for 18år siden:

Nå er det stor forskjell på å la et barn med kumelkallregi få en sleik av isen en et barn uten den allergien da.............................
Det har jo IKKE vært snakk om å la et barn med kumelkallergi få smake på isen fordi det er nysgjerrig..............

Tallulah sa for 18år siden:

Nei, hvis det ikke er verre enn litt magesmerter, litt infernalsk kløende utslett som ikke går vekk på et par dager eller oppkast gjør det jo ikke noe. De dør jo ikke. Det er jo noe alle ville utsatt babyen sin for, det er jo viktigere å smake is. :nemlig:

Tallulah sa for 18år siden:

Hvordan vet man at de har allergi da?

Som flere har påpekt, det vet man ikke på forhånd. Det er en grunn til at man anbefaler å vente til ettårs alderen.

Mams sa for 18år siden:

Hvordan klarer du å få noe slikt ut fra innleggene som er skrevet her?

Bokormen sa for 18år siden:

Men det var man jo gjerne ikke før barnet er litt eldre. Det er større sjans for at det går bra om man venter til barnet er i alle fall 10 mnd før det får kumelkprodukter.

Mams sa for 18år siden:

Det er vel ingen her som har sagt at man skal drite i de anbefalinger som er.
Mere at sjangsene for å utvikle allergi av en sleik er heller minimal, om man tar utganspunkt i at man ikke kommer fra et allergi/astma belastet familie.

Det var et svar til å gi til et barn man viste hadde kumelkallergi....
Det er stor forskjell.

Lykken sa for 18år siden:

Ja, det er jo en ekstrem høy risiko for at det vil skje ved en sleik på isen. Men det er klart, det er også en liten sjanse for at bensinstasjonen eksploderer når man fyller bensin også, så man bør holde seg unna, ellers har man ikke fulgt alle forholdsregler for alt det farlige som kan skje.
Min ex havnet på sykehuset med en akutt allergisk reaksjon på peanøtter i en alder av 25 år, han var så opphovnet i halsregionen at han nesten ble kvalt. Heldigvis gikk det bra, men kanskje vi alle burde holde oss unna peanøtter, man kan aldri vite hvem som reagerer og i hvilken alder.

Røverdatter sa for 18år siden:

Nå syns jeg du kverulerer voldsomt her. Jeg tror ikke du helt forstår hva som formidles her.

Poenget er at det er god forebygging i riktig kosthold til spedbarn. Ved å unngå feil mat til spedbarn forebygger man allergi senere i livet. Man kan unngå livstruende situasjoner for eksempel. Og en rekke andre ubehageligheter som nevnt i et innlegg lenger opp. Du kan selvsagt velge å tro at det er noe jeg finner på for å kalle andre dårlige mødre. Deg om det.

Nå er jeg ferdig med å si det. Vet ikke om flere måter å si det på. God natt!

Mams sa for 18år siden:

Den er jeg ikke enig i.
Ja, man kan utsette allergier ja, men forebygge dem er jeg ikke enig i at man gjør. For allergi utvikler man ved at man blir utsatt for det.

Lykken sa for 18år siden:

Helt enig, jeg blir kverulerende på grensen eller over grensen til det usaklige…:p
Av den enkle grunn at det ser ut til at du og andre ikke forstår at jeg også vet og forstår det dere sier, og at jeg ikke sier det motsatte. Jeg vet heller ikke hva mer jeg skal si for at det skal komme fram.
Hvis man leser innleggene mine, så sier jeg ikke at man ikke skal vente så lenge som mulig med å introdusere melkeprodukter, men for meg blir denne "en sleik på isen er ekstremt farlig" for ekstrem. Som vanlig er vi ikke uenige i utgangspunktet, det blir som Elin sier, diskusjon på nyanser og diskusjonen blir helt dratt ut.
God natt!

Miss Norway sa for 18år siden:

Djeez. Her var det mange besservissere. Og mye snål "kunnskap". Allergologi er er utrolig komplekst, og immunforsvarets virkemåter likeledes. Dessuten er det mye som er usikker kunnskap ennå. Jeg vil våge å påstå at virkelig dybdekunnskap, spesielt om reaksjoner på melk (les: kumelksproteiner) får man først når man har levd med problemet på kroppen.

Hvor matportalen.no har fått sin info fra aner jeg ikke, men det var mye snålt som stod der. Straksreaksjoner er generelt veldig uvanlig når det gjelder melk, spesielt anafylaksi. VELDIG uvanlig. Jada, det er sikkert noen som har hørt om noen eller som kjenner noen etc, men det er likevel ekstremt sjelden. Og det er ikke det vi snakker om når vi diskuterer is/ikke is.

Den tilstanden man kaller melkeallergi i alminnelig dagligtale er en umodenhetsreaksjon i tarmsystemet der kumelksproteinet (som er lite, og derfor passerer gjennom tarmbarriærene over i blodbanene slik at det kan eksponeres for immunforsvaret) feilaktig (eller er det egentlig det mon tro?) oppfattes som et farlig protein - et allergen. Som dermed trigger en immunrespons; vanligvis urolig mage og/eller utslett samt vantrivsel. Responsen er doseavhengig, dvs jo mere melk, jo mer utilpass unge, og responsen blir vanligvis mer "effektiv" for hver gang hvilket betyr det samme. Noen melkeallergikere tåler hydrolyserte (spaltede) kumelkproteiner som dem som finnes i MME, men ikke alle.

Umodenheten i tarmen minker vanligvis etter hvert som månedene går, og tilslutt så tåler man melkeproteinet uten å trigge noen immunrespons. Hos de fleste, bare rundt 2% får plager ut over barneårene.

Men hvordan vet man så om et eget lille nurk er blant dem som får en slik reaksjon? Svar: Det vet man ikke før man har prøvd. Men ut fra rasjonalet beskrevet over så er det jo da best å vente til mage/tarmsystemet erfaringsmessig tåler en trøkk og melkereaksjoner sjelden forekommer uansett. Dvs ett års alderen.

Så derfor blir det tryggeste og lureste å vente med å tilføre rene kumelksprodukter til denne alderen. Ja, også iskrem, bløtkaker og kakao. Og slutte med vanlige MME hvis man mistenker at barnet kanskje ikke tåler dette. Verre er det ikke. Og så får hver og en velge hva man gjør ut fra anbefalingene.

Jeg har også veldig respekt for at enhver mor kjenner sitt barn best, bare så det er sagt. Dette er også viktig kunnskap selv om den ikke er rent medisinsk basert. Og det går jo som oftest bra uansett, ikke sant?

Hilsen Missa, lege og mor (til melkeallergiker ;) )

og nå også rytter :høyhest:

My sa for 18år siden:

Jeg velger å følge dagens anbefaling, fordi det er så langt forskningen har kommet i dag. Jeg tar ikke sjansen på at man en gang i framtida skal finne ut at det som tilfeldigvis er mest behagelig for meg er det riktige, i motsetning til det som dagens kunnskap tilsier. Jeg velger i allefall ikke å tro at den begrensede kunnskapen de hadde på 70-tallet er den jeg bør følge, og at det de har brukt 30 år på å forske seg fram til siden er bare tull.

Da du fikk dine barn kunne man godt ta seg et halvt glass vin mot slutten av svangerskapet. Nå anbefaler de ikke dette lengre, fordi man har funnet ut at man vet for lite om effekten av selv små mengder alkohol. Det kan godt hende at de om en stund finner ut at det ikke gjør skade, men inntil videre velger jeg å holde meg unna.

Jeg stoler ikke på at min egen "sunne fornuft" og vurderingsevne overgår fagkunnskapen langt mer kvalifiserte folk enn meg sitter på. Jeg vet forsvinnende lite om spebarns fysiologi, og har ikke ressurser til å sette meg inn i alt heller. Jeg mener at jeg derfor ikke har annet valg enn å følge det de som har valgt å bruke størstedelen av livet sitt på å sette seg inn i dette forteller meg.

Jeg har ingen sterke meninger i denne is-til-baby-diskusjonen (ville ikke gitt min egen baby is) og har ikke giddet å engasjere meg i den, men akkurat det der "hah, for ti år siden var det motsatte riktig så jeg gidder ikke å høre på ekspertene"-argumentet irriterer meg grenseløst.

TBM sa for 18år siden:

Mener du at moren til din barndomsvenninne ikke skulle ha gitt barnet sitt erstatning?

Det er mye som kan skje, men jeg synes som Elin at en liten smak av softis til en 6 mnd baby ikke er det verste som kan skje. Hvis man derimot lar et lite barn (eller barn generelt) spise is hver dag, saft hver dag, diverse søte frokostblandinger hver dag, søt youghurt hver dag osv. osv. - ja da er det straks litt verre.

Jeg er tilhenger av Elin-holdningen, slik gjør jeg det med mine barn!

(Moren deres - derimot - er IKKE underlagt slike restriksjoner...Litt dårlig holdning der - koser meg desverre litt for ofte med noe godt på kveldene...)

Sitron sa for 18år siden:

Jeg fatter ikke hvorfor folk på død og liv skal kverulere på noe som KAN være skadelig for deres barn! Gå og join skremmeren i dårlig-mor-kroken!

Ryli sa for 18år siden:

Elin sa for 18år siden:

Jeg har ikke nevnt alt med måte med et eneste ord, så vennligst ha meg frabedt!

Jeg har dessuten skrevet at jeg har tatt mine forhåndsegler mht til ernæring nettopp pga at jeg ville forebygge allergi. Min datter har riktignok fått MME fra hun var 6 uker, men jeg ventet med å gi henne h-melk til hun var langt over året. Fisk fikk hun heller ikke før den tid, og heller ikke endel av de tingene som jeg er allergisk mot.

Jeg har dessuten skrevet at min datter ikke får hverken is eller godteri men at hun får smake. Hun smakte vel sin første skje is da hun var rundt 9 måneder og det var vel ca 1 ts mengde is hun fikk i seg. Jeg kjøper fortsatt aldri is til henne og jeg kjøper fortsatt aldri godteri til henne.

Så hva er det du vil? Vis til hva du mener egentlig. Du gidder tydeligvis ikke lese innleggene en gang, bare trekke konklusjoner og komme med vissvass som ikke stemmer. Som vanlig.

Mams sa for 18år siden:

At jeg sier at det ikke er skadelig å la et barn få en sleik av en is før det har passert 1 år, er ikke det samme som at jeg har gjort det.
Ikke et eneste sted har jeg skrevet om jeg har gjort det eller ikke.
Men noen ganger skader det ikke å kunne se på ting fra et annet synspunkt heller. Også fra et synspunkt man ikke selv følger.
Det er ikke alle som mener at dersom andre ikke gjør som en selv, så kan de skade sitt barn og dermed er de dårlig mødre.

Elin sa for 18år siden:

Nettopp! Kan det være så vanskelig å forstå forskjellen på det lykkeliten skriver her, og som også jeg har poengtert, fremfor det å drive en smak av is som om det skulle være det reneste vannvidd. Hysteri vil jeg kalle det, enda hvor mye jeg hater det ordet egentlig.

Enkelte av dere ser ikke nyanser, sammenligner ikke, trekker bare konklusjoner utifra en enkelt sak, denne gangen en iskrem. Enkelte av dere evner heller ikke å se sammenhenger, bare konkluderer med at is til spedbarn er farlig samme pokker. Men da ungen er 12 måneder og kan spise det meste, da er det helt greit å kokkulere frem et måltid bestående av halvfabrikata og melk, for da er ungen 1 år og tåler det.:rolleyes: Jeg vil hysteriet til bunns.

Jeg aksepterer ikke på noen som helst måte at det blir stilt spørsmålstegn ved hvor seriøst jeg tar foreldrerollen bare fordi jeg ikke mener at en smak av is ikke fører til allergi og elendighet for resten av livet. Om dere tar foreldrerollen så innmari seriøst så gå i dere selv om noen år dersom dere får barn med allergi:

• Dere vet jo at dere ikke ga iskrem
• ikke ga dere MME heller, dere ammet jo tross alt i hvert fall 12 måneder.
• ikke ga dere fisk eller nøtter
• og dere hadde selvsagt ikke heller husdyr,
• dere bor i hus som selvfølgelig er sjekket for råte, muggsopp, radon og det
  som verre er.
• dere har selvsagt brukt miljøvennlige og allergitestede vaskemidler og
  såper
• og allikevel har den håpefulle jammen pådratt seg allergi, astma eller atopisk
  eksem.

Sjekklisten er fulgt til punkt og prikke selvsagt, for dere er jo gode foreldre, og allikevel gikk noe galt.

Tenk etter litt!
Ikke vær så inn i granskauen snevre i tankegangen. Ta det med ro, slapp av, nyt foreldrerollen og ta sunne forhåndsregler. La ikke hysteriet gå til hodet!

Mams sa for 18år siden:

Kjempebra skrevet Elin.
Signerer den jeg.
(fikk ikke prikket deg)

Elin sa for 18år siden:

Jeg håper for Guds skyld at du forebygger allergi senere i livet på fler måter enn kun gjennom riktig kosthold til spedbarn. Det ene utelukker ikke det andre osv. vet du;)

Ingrid-lille sa for 18år siden:

De fleste barn som har melkeALLERGI og ikke bare laktoseintoleranse, har reagert på morens inntak av melk mens hun ammet.

Java sa for 18år siden:

Miss Norway: Takk for et veldig bra innlegg!

Røverdatter sa for 18år siden:

Selvsagt kan allergi utvikles likevel.Det ser ut til at du har misforstått en god del her. Det finnes ingen absolutte sannheter. Tallene som foreligger sier noe om risiko. Det er statistikk og som alle vet så er det alltid mange unntak. Vi kan ikke vite hva en sleik med is gjør med tarmen til akkurat vårt barn. Men når jeg har fulgt alle anbefalinger og regler i forhold til allergiutvikling og andre kostholdsrelaterte plager, så vet jeg iallefall at jeg har gjort mitt aller beste for å forebygge med den kunnskapen jeg har hatt tilgjengelig. Og i det ligger det en enorm tilfredsstillelse for meg, jeg vil ikke gå resten av livet å tenke "om jeg bare hadde gjort ditt eller datt", for jeg har gjort det jeg har kunnet.

Forøvrig tar jeg de forholdsregler som trengs når det gjelder allergiforebygging jfr. ditt innlegg over. Men nå snakker vi om kosthold.

Nå skal jeg prikke Miss Norway for et fantastisk bra innlegg.

Tallulah sa for 18år siden:

Veldig bra Miss Norway, får ikke prikket deg.

Disse diskusjonene blir helt koko, hver eneste gang, fordi man føler man er nødt til å ty til ekstreme argumenter for å bli forstått. Desverre hjelper det ikke. Det gjelder nok begge sider. Jeg tror jeg har kastet meg ut i min aller siste "sunn fornuft"-diskusjon.

Java sa for 18år siden:

Dette er nok veldig sant. Jeg har ikke lest denne diskusjonen før jeg skummet gjennom noe av den i dag (langt fra alt, så jeg vet ikke alt som er sagt). Jeg reagerte litt på hvor mange ekstreme argumenter som kom fra begge "leire". Det blir så mye hakking og kverning på det ekstreme at slike diskusjoner blir mer ordkløyveri enn at det kommer noe godt ut av det.

Derfor var det veldig godt å komme til Miss Norways glitrende og saklige innlegg som dro det hele godt ned på jorden igjen.

Men for all del, uten slike diskusjoner blir det lite fart på et foreldreforum da. Det er jo litt gøy også. :dulte:

Søster sa for 18år siden:

Miss Norway har talt.
Jeg er bare :meelopers:

Claire sa for 18år siden:

Herlig med et saklig, oppklarende innlegg, Miss Norway. :)

My sa for 18år siden:

Henger meg på hyllesten til Miss Norway. Takk for nyttig informasjon! Siden de fleste får en umodenhetsreaksjon på melkeprotein som babyer (som blir tolket som allergi), men ikke får det noen måneder senere høres det unektelig ut som en god ide å unngå å utsette dem for uspaltede melkeproteiner noen måneder til. Man vet ikke om de vil få en reaksjon da heller, men sjansen er mye, mye mindre.

Jeg er i prinsippet enig med Elin og co (nei, du har ikke brukt uttrykket "alt med måte" ordrett, men du mener (hvis jeg ikke har misforstått) at man kan bruke fornuft og la barnet smake, men ikke gi i mengder. Det er vel det som oppsummeres effektivt i uttrykket "alt med måte", er det ikke?), men ikke akkurat i denne saken her. Da jeg ikke ga jenta mi is på 17.mai var det ikke pga sukkeret, men på grunn av melka. Når det gjelder sukker og godteri er jeg enig med deg. Å smake på usunn mat/kaker/godteri innimellom er helt greit, det er det daglige kostholdet som teller. Når det gjelder matvarer som frarådes, fordi tarmsystemet deres ikke er godt nok utviklet til å fordøye det, velger jeg å vente til det har utviklet seg litt mer. Jeg har det ikke travelt. Spesielt hvis det er helt unødvendig.

SpetakkelRandi sa for 18år siden:

:tilber: Miss Norway!!

Skilpadda sa for 18år siden:

Her skjønner jeg ikke poenget ditt. Hvis man havner i denne situasjonen, hvorfor synes du man skal "gå i seg selv"? Da har man jo gjort sitt beste, og får barnet allergi eller astma likevel, så må man gå ut fra at disponeringen for allergi var så "sterk" at den ikke kunne forebygges. Jeg ser ikke hva det er du mener man skal gå i seg selv for å finne ut da?

Hvis barnet har anlegg for allergi eller astma, skulle jeg dessuten tro at det var enda viktigere å passe på de tingene du lister opp, så det ville jo være en god trøst å vite at barnet kanskje ville blitt enda sykere om man ikke hadde passet på.

Skremmern sa for 18år siden:

:skratte:

Søster sa for 18år siden:

Så hjemmekoselig det ble her for en gammel NMer :knegg:

Skremmern sa for 18år siden:

For noe sprøyt, Elin. Selv om jeg reagerer på innleggene dine, betyr ikke det at jeg ikke leser innleggene dine skikkelig. Og til opplysning, selv om du ikke skriver "alt med måte" med nøyaktig de ordene, fortsetter du å forsvare spedbarns rett til is. Du sier jo selv at ungen din også har fått smake. Du er ei temmelig rar dame.

Mandarin sa for 18år siden:

tenkte det samme :nikker:

Stillongs sa for 18år siden:

Elin sa for 18år siden:

Jeg har ikke misforstått noe som helst jeg, Kasia. Jeg mener det jeg mener, og du mener det du mener.

Forresten så er det fortryllende å lese at så fort Miss Norway kom på banen med fakta og riktig informasjon, så er vi alle på begge "sider" av diskusjonen helt enig i at hun hadde et veldig bra innlegg. Hva kommer det av egentlig? Er vi ikke uenige allikevel da, eller er det fordi vi alle fikk en liten aha-opplevelse ved å lese det hun skriver?

Nei, jeg forsvarer ikke spedbarns rett til å bli stappet fulle av is. Jeg forsvarer retten til å la barnet smake is. En vesentlig forskjell.

At du ikke forstår poenget kommer aldri som noen overraskelse, Skilpadda, for du elsker å spikke innlegg i fillebiter for å analysere hver eneste lille bokstav.

Man skal gå i seg selv fordi man vil ha antakeligvis ha gitt uttrykk for noen av sine sterke meninger (slik som her i denne debatten) høyt og tydelig andre steder også. Man har kritisert i stoooooooort monn over hvor farlig det er å la barnet smake is, og man har forebygget så langt man har visst (selv om man ikke hadde hjerte til å kaste ut katta :rolleyes: ) også ender man opp med å få et barn som blir allergisk allikevel.

Jeg er realist nok til å ikke tro en dritt på at alle har tatt "alle" tiltak med i betraktning med tanke på å forebygge allergi (for eksempel det som står ramset opp i mitt tidligere innlegg over her, men det gir selvfølgelig for noen en form for tilfredsstillelse å sette på trykk at man har gjort det, for derfor å forsøke å sette seg selv i et bedre lys enn andre.

Ikke kom her og fortell meg at alle dere som bor i bygårder i Oslo (eller andre steder for den saks skyld) vet at boligen deres er sjekket jevnlig for muggsopp og annet dritt som forårsaker allergi. Kom heller ikke å fortell meg at ingen av dere har husdyr.... eller vegg til vegg-tepper. Eller at dere ikke reiser på besøk (husk hva jeg sa: SMAKE is) til folk som bor i muggsoppgårder, har katt eller hund eller hest, har vegg til vegg-tepper, røyker osv. Etter å ha lest innleggene fra dere som er i mot å smake is, så vil jeg selvfølgelig gå ut i fra at dere heller ikke smaker på/er i nærheten av andre ting som er allergi-triggere?

Det var det jeg mente med å gå i seg selv... Noen lar spedbarnet sitt smake is (med trykk på smake), andre synes det er livsfarlig, men reiser gjerne på besøk til bestemor som røyker som en skorstein og har gamle vegg-til-vegg-tepper i stua, og Mons ligger på puta i favorittstolen.

Dobbeltmoralister er det nok av her på FP. Det har jeg i alle fall blitt veldig klar over i denne debatten:ja:

Myrsnipa sa for 18år siden:

:dåne: Jeg er så inni hampen glad for at jeg ikke ble med på denne huskestua nok en gang.

Skilpadda sa for 18år siden:

Du verden. Jeg stilte da bare et spørsmål. Du sa ingenting i det innlegget jeg siterte om at man hadde kritisert andre eller vært selvgod eller moralistisk, du bare listet opp en del ting man hadde unngått å gjøre, og jeg lurte på hva du mente med at man da burde gå i seg selv dersom barnet likevel fikk astma. Og grunnen til at jeg spurte, var at jeg ikke skjønte hva du mente. Ikke noe annet enn det. Det var derfor jeg ba om oppklaring på akkurat dette innlegget - jeg har ikke gjort det på noen andre.

Jeg har heller ikke engasjert meg spesielt i denne diskusjonen, eller "kommet og fortalt deg" noe som helst om hverken vegg-til-vegg-tepper eller husdyr, så hvorfor du er så sint på meg og begynner å mase om dobbeltmoralister, vet jeg heller ikke.

Jessica sa for 18år siden:

Jeg og :nikker:

Elin sa for 18år siden:

På generelt grunnlag. Ikke deg spesielt. Beklager at det ikke kom tydelig frem;) Jeg er ikke sint på deg. Blir svært sjelden sint jeg.

Skilpadda sa for 18år siden:

Ja, det er ikke så lett å se at det ikke er meg du mener når du siterer meg, henvender deg til meg ved navn, skriver "dere" senere i innlegget, og så avslutter med å påpeke at du har lagt merke til mange dobbeltmoralister her. ;)

Men du mente altså egentlig at man burde gå i seg selv dersom man hadde kritisert andre for å ikke ta forholdsregler i forhold til allergi, dersom man selv endte opp med å få et allergisk barn?

My sa for 18år siden:

...og nå har jeg lest svaret :lettet: (som kom mens jeg skrev innlegget mitt)

Tallulah sa for 18år siden:

Elin: Mener du at hvis man ikke har mulighet til å ta alle forholdsregler så kan man blåse i å ta noen i det hele tatt? Og da han man ikke rett til å si meningen sin om saken?

Det er slik jeg forstår deg nemlig.

Skilpadda sa for 18år siden:

Jeg oppfattet Elin som å si at dersom man selv opplever det man prøvde å unngå, og som man har kritisert andre for å ikke prøve nok på å unngå, så bør man forstå at man ikke burde vært så skråsikker eller dømmende eller selvgod eller noe slikt. Stemmer det? (Jeg spør ikke for å spikke i stykker, Elin. Jeg spør fordi jeg vil vite så klart som mulig hva folk egentlig mener, slik at jeg er sikker på hvordan jeg evt. skal svare på det de sier. For å unngå misforståelser og skinnuenigheter.)

My sa for 18år siden:

Skilpadda sa for 18år siden:

Jeg kan godt forstå at noen mener at man ikke skal kritisere andre for å ikke ta alle forholdsregler ("være perfekte"). :) Det er et standpunkt jeg aldri har hatt problemer med å forstå (jeg er ikke alltid enig i måten det brukes på, men det er et rimelig standpunkt å ha). Men det jeg ikke forstod akkurat her, var hvorfor det å selv få et barn med allergi eller astma nødvendigvis skulle trigge noen annen holdning til dette enn det man ellers ville hatt. (Hvis man alltid bruker bilbelte, og argumenterer heftig for det, men likevel blir skadet i en kollisjon, burde man da revurdere holdningen sin til bilbeltebruk? Er det ikke mer rimelig å si "det var jammen bra jeg brukte bilbelte, ellers kunne det gått enda verre"?)

(Og noe jeg ellers ikke forstår, og stadig vekk prøver å forstå, er at noen ser ut til å mene at det er feil å prøve selv å ta alle forholdsregler man mener er viktig. Jeg skjønner ikke hvorfor det å si at det er helt OK å spise litt godter innimellom nødvendigvis skal bety at det er galt å aldri spise godter. Men det er en litt annen sak, og jeg oppfattet ikke Elin som å mene noe slikt.)

My sa for 18år siden:

Ei jeg kjenner fikk lungekreft uten at hun noen sinne har røkt en sigarett. Jeg synes ikke hun har noen grunn til å "gå i seg selv" mhp å kritisere de som ikke tar forhåndsregler mot lungekreft (altså røykere). Jeg synes tvert om hun har enda bedre grunn til å kritisere røykere, som med viten og vilje øker risikoen for å oppleve det samme som henne.

Men jeg er enig i at man ikke behøver å fordømme andre som ikke tar alle forhåndsregler, spesielt hvis man ikke gjør det selv.

Harriet Vane sa for 18år siden:

Jeg blir litt :dåne: av de som mener at man ikke skal bry seg om hva andre gjør. Selvsagt skal man det. Det er til barnets beste at alle voksne bryr seg om hva foreldre gjør i fht ungene sine. Og barns beste er det vitkigste for meg.

Foreldres beste er helt uvesentlig, og jeg er ikke med på ideen om at dersom mor har det bra-har barnet det bra. Noen m.dre har det bra på speed, andre på alkohol, atter andre har et best mens de kjederøyker sge gjennom svangerskapet.

Jeg synes ikke at foreldre skal ta lett på det ansvaret det er å ha barn. Jeg ser at enkelte foreldre synes det er moro å eksperimentere med å gi ungene smaksprøver av mat som er dokumentert som allergitriggende, synes ikke det er så farlig å la dem sitte feil vei eller ikke bryr seg om at barnet gråter og ønsker kroppskontakt.

Jeg synes det er mange dårlige foreldre, jeg. (Jeg synes også det er mange flinke, men jeg overraskes over hvor mange som ikke tar foreldreansvaret alvorlig) Det holder ikke å påstå at moderskap i seg selv kvalifiserer til å kalle seg en god mor. Dumme mødre, tilbakestående mødre, gale mødre, rusa mødre er alle mødre og de er alle glade i barna sine. Incestutøvende foreldre er glade i barna sine. Psykopater er glad i barna sine. Men det holder ikke. Det er ikke nok.

Jeg synes det minste man kan forlange av en forelder er at man gjør det som er best for barnet. Det er ikke best for barn å få smake is når de er 6 mnd. det beste er å få morsmelk. Er det vanskelig å forstå? Det beste er ikke å sitte usikret eller dårlig sikret i bil. Det beste er å sitte godt sikret, så bra sikret som overhodet mulig, faktisk. Det beste for barn er heller ikke å bli utsatt for skrikekurer, det er nok heller det beste for foreldrene. det beste for et barn er å bli sett, bli tatt vare på, bli tatt på alvor, føle seg trygg og vite at dets behov alltid blir tatt på alvor.

Man kan selvsagt ikke lykkes 100% hele tiden, men man bør ha som mål å få til mest og best mulig. Og ikke nøye seg med halvveis, litt eller "greit nok". det er tross alt levende små individer man har fått ansvar for, og det ansvaret bør man ta på alvor.

,

Røverdatter sa for 18år siden:

Hvis noen trodde at jeg syns det var livsfarlig å la spedbarn smake is, så har de misforstått. Jeg mener det er unødvendig og det er noe helt annet enn livsfarlig.
Jeg forstår ikke helt hvor alle disse hysteriske og snevre meningene er i denne debatten. Er man hysterisk når man bruker ønske om god helse som argument for et godt kosthold?

Elin: ang. dobbelmoral. Jeg har faktisk gjennomført alle tingene på lista di. Ikke bare for å forebygge allergiutvikling, men av hensyn til andre ting også. Til og med sjekket huset for radon. :knegg: Miljøvennlige vaskemidler bør forøvrig være en selvfølge for alle. Det at jeg har gjort disse tingene betyr på ingen måte at jeg er perfekt eller bedre enn andre på noen måte. Jeg har ikke gjort det fordi jeg liker være perfekt eller flink. Hvis det beroliger deg så kan jeg jo si at Vesla så på tv og spiste godteri søndags morgen, mens jeg lå og sov.

Magica sa for 18år siden:

Gutten min på 5 år er allergisk mot gresspollen, bjørkepollen, katt og eggehvitte. Kan det være fordi han lå i vogna på en nyklippet plen under ei nyutsprunget bjørk sammen med katten og spiste marengs?

Ibidelma sa for 18år siden:

Dobbeltmoralister finner man dessverre overalt...OVERALT, ikke bare på FP ;)

Majsa sa for 18år siden:

Det er akkurat det jeg har prøvd å få frem i et par innlegg også. Risikoen for at et barn blir alvorlig syk eller syk i det hele tatt av en liten smak is er selvsagt liten, men så lenge den er der, hva er vitsen med å ta sjansen? :hysterisk:

Og en siste ting før jeg gir meg i denne diskusjonen, Elin:
På hvilke(t) punkt(er) er jeg dobbeltmoralistisk? Hvor synes du jeg svikter såpass at jeg burde klappe igjen i slike diskusjoner?

Ibidelma sa for 18år siden:

:gruble:

Lykken sa for 18år siden:

ja, det er vel poenget, noen synes det er hysterisk fordi, og nå kan vi prate om andre ting enn is også, man ikke kan gjøre noe fordi det er en mikroskopisk sjanse for at noe alvorlig eller mindre alvorlig skal skje. Jeg synes faktisk det er en del av livet å ta noen mindre sjanser, f.eks ta en liten sjanse for å brekke beinet når man hopper fra et gjerde eller hoppe fra 5 metern. Jeg håper mine barn blir sånn, jeg ønsker ikke å overføre en overbeskyttende og hysterisk tankegang med "worst case scenario" i blikket ved hver vurdering.
Dette hadde kanskje ikke så mye med isen å gjøre...

Det tok da lang tid før du kom inn hit:D

Harriet Vane sa for 18år siden:

Jeg jobber :flau: og diskuterer fordeler og ulemper med kjelesett til 30 000,- med deg :dulte:

Skilpadda sa for 18år siden:

Nei, egentlig ikke. :) Man tar selvsagt risiko hele tiden, med alt man gjør. Men det at mye annet er risikabelt, er jo ikke noe argument mot å prøve å oppføre seg forsvarlig. At man ikke har de samme grensene på de samme stedene når det gjelder hva som er "forsvarlig", er naturlig. Å si at "jeg synes det er verdt risikoen" er et greit svar dersom man er uenig i andres vurdering. Det er unødvendig å angripe andres vurdering for å si at man selv vurderer det annerledes. (Dette går selvsagt begge veier.) Men samtidig er det naturlig å reagere sterkt dersom man oppfatter andres vurdering som direkte farlig, særlig for barn.

De fleste av oss mener at det ikke er forsvarlig å kjøre bil helt uten sikring, fordi det er veldig risikabelt, og man får ingen vesentlig positiv effekt av å droppe sikringen. En del synes at den positive effekten ved å la barnet sitte forovervendt, er verdt den økede risikoen. Og nesten ingen dropper helt å kjøre bil, selv om det (selv med god bilsikring) er ganske risikabelt, fordi de opplever fordelen ved bilkjøring som så stor og viktig at det er verdt risikoen. Man kan ikke komme med noe objektivt svar på hva som er "riktig" når det gjelder bilkjøring, for vurderingene er subjektive. Fakta - bilkjøring er farlig, sikring gjør det mindre farlig, bakovervendt sikring gjør det enda mindre farlig - er objektive, men konklusjonene er det ikke.

Når det gjelder ernæring, er både det objektive risikobildet og de subjektive opplevelsene langt mer kompliserte enn når det gjelder bilsikring. Det er ikke så rart det ofte blir krangling om slikt.

Harriet Vane sa for 18år siden:

Men har du tenkt å kræsje da? (sitat kranglevoren og vrang tidl. NM-bruker)

Majsa sa for 18år siden:

Og poenget mitt er at f.eks. den isen er så unødvendig. Det å la barn få utfolde seg fritt er jo kjempeviktig, men en baby klarer seg fint uten is. Jeg synes du blander ganske mange diskusjoner når du sammenligner med alle mulige ting man kan være redd for og overbeskytte barna sine mot. Det at Aurora ikke fikk is før hun var ca. 18 måneder betyr ikke at hun blir gående rundt med hjelm innendørs i et polstret hus til hun når skolealder. Ser du ikke forskjellen?

Elin sa for 18år siden:

Nei, jeg mener selvfølgelig at man skal kanskje trå litt forsiktig med å trekke konklusjoner på hvordan man synes andre er fordi de lar barnet sitt smake (med trykk på smake igjen....) is, dersom man ikke er fullkommen og følger ALLE anbefalinger selv. Det nytter lite å komme til meg å si at man følger alle kostholdsråd i forhold til forebygging av allergi, dersom man selv har katt.

Jeg har f.eks. IKKE sagt: "Jeg kan ikke skjønne at det kan være så vanskelig for foreldre å holde barnet borte fra katt, langt mindre besøke et hus hvor det finnes katter, når man vet at kattehår kan trigge allergier."
Det blir bare for dumt... det blir for hysterisk! Men slik var faktisk nivået på denne diskusjonen hvis du går litt tilbake og kikker på svarene fra enkelte debattanter. Enkelte meldte seg vel litt ut etter at Miss Norway kom med fakta og saklighet om emnet. Det sier i grunnen sitt.

kisha sa for 18år siden:

:boknerd: :popcorn2: