Gri sa for 18år siden:

www.dagbladet.no/nyheter/2006/11/14/482870.html

Kva er dette da? Trudde slikt var forbode her i landet eg :mad: .

Skal det verkeleg vere lov til å klapse til, lugge og heller såpe i munnen til barn! Nei, dette går ikkje. Håper saka vert anka.

SpetakkelRandi sa for 18år siden:

Jeg er sjokkert!! :sjokk:

skjekk de svarene debatten på dagbladet har fått.. jeg er bare sjokkert over at folk nå til dags tenker slik.

safran sa for 18år siden:

Er det mulig? Vel, saken stopper nok ikke her. Håper jeg.

Magica sa for 18år siden:

Svarene på dagbladet sine sider er nok enten svært ironiske eller skrevet av svært inkompetente mennesker.

Skremmern sa for 18år siden:

Det er virkelig på tide å bytte ut dommerpanelet med yngre, tenkende menn og kvinner.

Husker en sak i Trondheim, for drøye året siden. En bestefar hadde tuklet med barnebarnet sitt, men fikk mildere straff ettersom barnebarnet var et bleiebarn og sannsynlig ikke kom til å huske noe fra hendelsen.

Litt av en logikk.

carolin sa for 18år siden:

Er det virkelig mulig? :sjokk: Skulle han nå først få annerledes straff pga at det var bleiebarn, så burde det vært strengere.

Håper saken i HI blir anket.

DM sa for 18år siden:

Alvorlig talt, dette holder ikke vann. Denne saken MÅ omgjøres. Det er snakk om systematisk misshandling av gutten jo. Han gjorde dette en gang i uken etter eget utsagn. En ting er noe som skjer en gang, men når det skjer flere ganger systematisk over tid, så er det ganske psykisk nedbrytende.

Inagh sa for 18år siden:

Er dette virkelig sant!?!

Dersom det er riktig hva som står her, er det jo direkte mishandling av barnet!
Det er mulig stefaren ikke klapset hardt - MEN - å klapse til et barn, og ikke minst helle såpe i munnen på barnet -
dette er et overgrep - både fysisk, og ikke minst psykisk!

Slemt, er det! :nemlig:

Myrsnipa sa for 18år siden:

Jeg er flau over at dommen er fra mitt distrikt.

maribo sa for 18år siden:

Signerer :ja:

Ellers er slemt et altfor mildt ord i denne sammenhengen.

Tragisk sak, som jeg håper ikke slutter her.

Fluke sa for 18år siden:

Håper virkelig at denne dommen ankes og at meddommerne får smekk på fingrene. Jeg melder meg frivillig til å vaske munnene deres med såpe.

Svarene nedover siden var skremmende.

Inagh sa for 18år siden:

Ble litt satt ut jeg... får liksom ikke ut av hodet at barn knapt har rettssikkerhet her i landet... :nemlig:

Kaz sa for 18år siden:

Fy søren!

Stakkars gutt.

Jeg mener jeg har lest at stortinget jobber med en ny lov, slik at barn skal få bedre beskyttelse, og unngå slik ellevill tolkning. Noen som kan mer?

løven sa for 18år siden:

synes faktisk ikke et lite klaps på rompa er så ille, hvis ungen har gjort noe veldig galt, fikk det en gang når jeg var ca 6 år å det holdt med den ene gangen for min del.
man skal selvfølgelig ikke dra til det man orker, men et lite skader ingen tror jeg. jeg ha iallefall inkke tatt noen skade av det.

Tallulah sa for 18år siden:

Så du syns det er greit hvis barnet ditt som en konsekvens av dette lærer at det er lov å slå andre når de ikke gjør som h*n liker? Så lenge det ikke gjør så veldig vondt er det greit? :dåne:
Jeg syns foreldre bør være mer kompetente enn å ty til fysiske avstraffelser som kun gir redsel, ikke læring.

MokkMokk sa for 18år siden:

Jeg kjenner at jeg koker her jeg sitter. :sur:
Jeg håper som dere andre at denne saken ikke ender her. Tenk så nedverdigende å bli klapset og slått slik, stadig vekk. Stakkars gutt. :(

Jessica sa for 18år siden:

Ja dette er et signal å sende ut til dagens foreldre...... slå i vei folkens...

Huff dette er skammelig og fra min barndoms by....

Benmurphy sa for 18år siden:

Du kan da virkelig ikke mene at det skal være lov til å slå folk bare fordi de er mye mindre enn deg?

Jeg syns denne typen avgjørelser virker veldig merkelige. Er det ikke noen kvalifiserte til stede i en slik rettsak som informerer legfolkene om hva loven sier?

Ben "relativ lite voldelig" Murphy

Elin sa for 18år siden:

I følge artikkelen var det meddommerne som ikke fant grunn til å dømme drittsekken. Meddommere er et s.k. gjennomsnitt av befolkningen, valgt av kommunen/bydelen de bor i, og er mer eller mindre 50/50 kvinner og menn i alle aldre og fra alle lag i samfunnet.

Benmurphy sa for 18år siden:

I denne saken må de jo ha vært noe under middels :nemlig: . Men jeg lurer virkelig på om de ikke er forpliktet til å forstå hva loven faktisk sier før de får være med å bestemme utfallet av en rettssak.

[INDENT]"Barnelova"
§ 30. Innhaldet i foreldreansvaret.
(…)
Barnet må ikkje bli utsett for vald eller på anna vis bli handsama slik at den fysiske eller psykiske helsa blir utsett for skade eller fare.
(…)[/INDENT]

Dette er ikke veldig uklart er det vel? Jeg regner med det fins forarbeider som kan bidra til å forklare hva det betyr for de ekstra tungnemme også.

Ben "lettere provosert" Murphy

Elin sa for 18år siden:

Jo, det er de forpliktet for det er fagdommers ansvar å gå gjennom lovens punkter i den aktuelle sak med meddommerne, samt hva straffeutmålingen for lovovertredelsense er.

Mams sa for 18år siden:

Å gi et barn et klaps på rompa når det har gjort noe som kan gi alvorlige konsekvenser er en ting, men i dette tilfellet var det snakk om at det skjedde ukentlig.
En jeg kjenner hadde det veldig morro med å klappe andre folk i bakhodet (rasende festlig.........................) det er skikkelig ubehagelig, for hodet deiser jo fremover. Tenk å kunne gjøre sånn ukentlig mot et barn, dette tilfellet var det vel et stebarn. Lurer på om han vasker sin egen munn md såpe, om han bryter mot de reglene han har satt for barnet..............

Magica sa for 18år siden:

Man skal ikke slå.

Polyanna sa for 18år siden:

Nuvel. Det er da ikke sant. Det er en stor overvekt av gamlinger, blant annet, og en del yrker er helt overrepresentert. Dette er et vanlig problem - at gamle gubber syns at jenter som går med korte skjørt ber om å bli voldtatt og sånn...

Jeg tar det som en selvfølge at denne saken blir anket. :nemlig:

Elin sa for 18år siden:

Vel, det er nå mitt inntrykk etter å ha sittet som meddommer i 8 år. Det eneste som for meg var helt klart overrepresentert var statsansatte. Ellers var det jevnt spekter av alt i mellom himmel og jord.

Polyanna sa for 18år siden:

Det har ofte vært oppe at fordelingen er alt for skjev. Offentlig ansatte, ja. Eldre, absolutt. (Når man først har kommet inn så kommer man jo ikke ut så lett. Ikke få rettsaker som er kjent ugyldige etter at en gammalpeis av en meddommer har sovnet underveis). Før var det for mange menn, men det er sikkert bedret nå. På "landet" er bønder også overrepresentert, mener jeg å huske.

Det er få alenemødre, arbeidsledige, studenter, folk som jobber med finans, for å nevne noe.

him sa for 18år siden:

Jeg trodde at fagdommeren hadde mulighet til å sette tilside kjennelsen og forlange at saken ble tatt opp på nytt med ny fagdommer og nye legdommere? Og at dette fungerte som en sikkerhetsventil i slike saker? Man kan jo alltid få inn noen skrullinger som meddommere ...

Fra www.domstol.no:[INDENT]Har lagretten svart nei på skyldspørsmålet, kan fagdommerne sette kjennelsen til side hvis de enstemmig finner at han utvilsomt er skyldig. Blir lagrettens kjennelse satt til side, skal saken behandles på nytt, men da som meddomsrett.
[/INDENT]Jeg ser at dette gjeder lagretten, som er domsinstansen over tingretten, men jeg innbilte meg at at dette også skjedde i tingretten ... :gruble: Veeeldig lenge siden jeg var borti dette.

Ellers er det så vidt jeg vet ikke et totalforbud mot all fysisk irrettesettelse av barn, fordi det er rom for tolkning av loven. Denne er ett år gammel, så vidt jeg vet står saken slik fremdeles? Eller er det noen som vet noe annet?

Polyanna sa for 18år siden:

Jo, så sånn sett ville jo dette også vært en ypperlig anledning til å få avklart dette.

Jeg syns denne volden det var snakk om var temmelig grov, jeg. At man jevnlig klapser barnet i hodet og LUGGER?!?! Det er jo brutalt!

Benmurphy sa for 18år siden:

Nei, men slik jeg leser referatene fra forarbeidene og Barneombudetes vurdringer ut fra FNs konvensjon om barns rettigheter på den siden, så går Høyesterett noe langt i å legitimere "vold" mot barn i sin avgjørelse fra 2005, og Storberget sier jo i sitt svar:[INDENT]Departementet vil (…) vurdere om det er behov for å klargjøre og eventuelt forsterke barns vern mot fysisk avstraffelse.[/INDENT]Så det ser jo ikke ut som han er veldig uenig i det heller.

Ben "med tukt skal landet bygges" Murphy

him sa for 18år siden:

OK, jeg ser at jeg har uttalt meg uklart. Jeg er ikke enig i dommen, men jeg synes ikke dette var så ille fordi jeg forsto det slik at fagdommer var uenig med legdommerne og jeg trodde derfor at saken ville komme opp på nytt? Men det er mulig jeg tar feil?

him sa for 18år siden:

Nei, jeg mente ikke at Storberget var uenig med barneombudet, det jeg mente var bare at jeg tror ikke det har skjedd noe mer siden i fjor. Men der er det mulig jeg tar feil. Storberget har så vidt jeg vet lovet at han skal gjøre en del for å få "den skjulte" volden dvs vold i nære relasjoner, til livs og det er gode nyheter. :)

Det jeg kom i tanker om var bare om dette muligens var en dom som kom til å bli stående. Jeg tenkte umiddelbart da jeg leste denne saken at dette var en dom som kom til å bli tatt videre (og derfor syntes ikke jeg den var så ille heller), men så ble jeg usikker iom at det ikke er strengt forbudt å slå barn. Så vidt jeg vet har det ikke skjedd noe mer med denne saken siden i fjor.

Nå er jeg absolutt ingen jurist, men jeg trodde ikke det var vanlig at dommer i tingretten som fagdommeren var uenig ble stående. Men jeg vet ikke.

Polyanna sa for 18år siden:

Nei, jeg trodde da ikke et øyeblikk du mente at dommen var riktig! :sjokk:

Jeg bare tror at den ligger godt an til å bi tatt videre, siden det var såpass grov vold. Hadde det vært ETT klyp i armen EN gang så hadde det vært vanskeligere.