Xian sa for 16år siden:

:dulte:

Maverick sa for 16år siden:

Du vant, Mim. :småkvalm bare av tanken:

Jeg ser hvor vanskelig det er å komme ut av rusproblemene når man faktisk, til en viss grad, fungerer fint i hverdagen selv med et stort og tungt forbruk av rus. Joda, konsekvensene er der, men det verste er følelsen av at man lar seg selv gå til helvete og tape, og akkurat den følelsen er det lettest å bøte på med mer rus. Ironisk nok.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Og i enkelte bransjer er nesten alt av sosialt samvær/business forbundet med å gå og ta en øl, som i hotell/restaurant, underholdningsbransje, eventbransje, alt som har med musikk/kultur, organisasjonslivet, politikk osv. Rus er viktig for bonding, muligheter, beslutninger og påvirkning. Men det kan definitivt gå over stag for enkelte og AKAN ville ganske sikkert vært en ting både her og der.

goldnugget sa for 16år siden:

Jeg har aldri prøvd. Det har vært altfor skummelt for meg.

Da jeg studerte var det ofte hasj på hjemmefester. Studentene satt i ring og sendte pipe rundt. Jeg dro et annet sted da. På flere av utestedene vi var på i USA hang eimen godt i gardinene.

Tilde sa for 16år siden:

Aldri prøvd stoff, aldri røykt en sigarett engang.:ja:

Senna sa for 16år siden:

Nei aldri, og det har heller aldri fristet.

Marge sa for 16år siden:

Flott innlegg av Era, og :dulte: på aC.

Susse sa for 16år siden:

Nei.

VårVill sa for 16år siden:

Nei, aldri prøvd. :)

Majsa sa for 16år siden:

Era og Mim: :applaus:

Frida sa for 16år siden:

Ja har prøvd hasj i min ungdomstid.
Har ikke prøvd etter at jeg fikk barn og det er straks 20 år siden.
Er ikke stolt av dette, men det er ikke noe jeg bruker energi på å angre på.
Var i et miljø på den tiden som det var helt vanlig å røyke hasj.Ingen jeg omgås nå driver med dette, det var typisk et ungdomsfenomen for meg og mine venner.
Ikke quote innlegget, for jeg kommer sikkert til å slette det;)

Nebbia sa for 16år siden:

Dette var tydeligvis et emosjonelt tema for mange, men skal man angripe noen for å ha fordommer, burde man kanskje legge sine egne fordommer til side.

Jeg har kun uttalt meg om beslutningen ved å prøve narkotika. Den synes jeg er så dum at jeg ikke nøler med å karakterisere personene som dumme. For meg er dette to sider av samme sak. Hvorvidt det ikke finnes dumme mennesker, men bare dumme beslutninger betrakter jeg som semantisk kverulering som jeg ikke gidder å begi meg ut på.

Det er mulig min holdning er fordomsfull, men jeg vil ikke ha insinuasjoner hengende over meg at selv om jeg mener at beslutningen om å prøve narkotika for første gang er selvforskyldt er ensbetydende med at de må klare seg selv. Ei heller at konsekvensene ved narkotikabruk er noe de ønsker. Det er fullt mulig å ha sympati for situasjonen narkomane havner i og samtidig mene at de har handlet som idioter. Og når man først snakker om narkomane; spørsmålet til HI er stilt til relativt ressurssterke mennesker her på forumet. Mitt svar er også gitt i samme kontekst. Hvis man føler seg truffet over å ha blitt kalt tjukk i hue, er det mer redelig å svare på vegne av seg selv, enn å komme drassende med samfunnets kanskje svakeste gruppe.

Mine betraktninger er sikkert preget av min rusfrie oppvekstboble, men det forhindrer meg ikke fra å ha meninger om narkotikabruk. Selv om jeg bare skulle være ruset på Amarone ...

Benmurphy sa for 16år siden:

Men for de fleste i gruppen du henviser til vil jo konsekvensen ved narkotikabruk nettopp være noe de ønsker, nemlig rus, og denne rusen vil stort sett ikke føre noen problemer med seg, så min forståelse av reaksjonene er vel like gjerne at man ikke føler seg særlig truffet av å bli kalt tjukk i hue, og derfor prøver å finne en annen tolkning av utsagnet ditt, og da er det vel ikke så fjerntliggende å trekke inn de som faktisk har fått problemer sammen med bruken av rusmidlene, og gå ut i fra at det er disse du angriper. Men det siste innlegget ditt skulle jo være klargjørende i så måte.

Ben "relativt ressurssterk" Murphy

Pelikan sa for 16år siden:

Jeg også, heldigvis!
Og for meg, så er hasj absolutt det jeg regner som stoff.

Nebbia sa for 16år siden:

Rus er vel snarere noe de må ha, enn noe de ønsker. Med konsekvenser tenker jeg mer på utstøtingen fra samfunnet, tigging, ikke ha noe jobb eller sted å bo osv. Dette var ment som respons til eras kommentar:

safran sa for 16år siden:

Jeg har aldri prøvd sterkere saker enn sprit, jeg har ikke engang vært i nærheten av det. Det vil si, jeg vet i alle fall ikke om at jeg har vært i nærheten av det. :naiv: Og jeg tåler det sikkert ganske dårlig i og med at jeg spydde første og eneste gangen jeg prøvde snus. Det var et par år siden. :flau:

Benmurphy sa for 16år siden:

Innlegget og siteringen min var ikke tydelig nok, my bad. Jeg prøver igjen:

For gruppen som tilsvarer relativt ressurssterke mennesker her på forumet er konsekvensen av rusmiddelbruk stort sett ikke noe annet enn rus, og dette er en ønsket konsekvens, og jeg tror stort sett ikke denne gruppen føler seg særlig truffet over å bli kalt tjukk i hue over sin rusmiddelbruk heller. Derfor er det ikke så rart om noen tolker ditt utsagn som et angrep på de andre, som har problemer som følge av og sammen med sin rusmiddelbruk.

Ben "This is an egg in a frying pan. Any questions?" Murphy

Mandino sa for 16år siden:

Jeg og mannen spiste en hasj-kake hver på Roskilde for lenge, lenge siden. Ble skikkelig fnisete fjortisser en times tid og ferdig med det. Har forsøkt å røyke hasj en enste gang i min ungdom og det frister fortsatt ikke til gjentakelse.

rine sa for 16år siden:

...

Maverick sa for 16år siden:

Nebbia, jeg har ingen problemer med å skjønne hva du mente, og at det var selve den første beslutningen du siktet til. Siden jeg ikke har brukt noen form for tyngre rus selv enn alkohol følte jeg meg heller ikke særlig truffet. ;) Allikevel synes jeg det blir for lettvint å karakterisere disse menneskene som dumme, siden det er mange, altfor mange, grunner til at noen begynner med tunge og mindre tunge stoffer. Smarte mennesker kan også ha det forjævlig, og utenforliggende omstendigheter som ikke har noe med eget omløp i hodet kan veie tungt. Det er også en ganske stor gruppe der ute hvor alternativet "rusfritt" ikke er annet enn teoretisk, også fra barndommen av som følge av omgivelsenes rusbruk.

Enhjørning sa for 16år siden:

Ja.
And that's all I have to say about that. ;)

Mams sa for 16år siden:

Alle mennesker kan ta dumme avgjørelser og gjøre dumme ting, uten at de er dumme av den grunn.

Lilith sa for 16år siden:

Ja, jeg har røykt hasj et par ganger i mitt liv, men det er lenge siden, og jeg synes ikke det var så fantastisk. Dette er egentlig ikke noe jeg skjemmes over, jeg var nysgjerrig, jeg prøvde det, og det var det. Jeg har derimot en venninne som røyker hasj ukentlig i voksen alder, DET synes jeg ikke noe om, men hun har jo ikke barn og må så klart leve sitt eget liv.

Nuppa sa for 16år siden:

Nei, jeg har ikke prøvd.
Riktignok var det mye hasj og andre stoffer i mitt ungdomsmiljø, men jeg var nok for prippen. Dermed endte jeg opp med å være ganske så ensom etterhvert, for alle andre syns det var så spennende å eksprimentere på fest. :roll:
For fem av dem i min klasse på 24 tok det overhånd, og de har slitt med rusproblemer siden.

Botero sa for 16år siden:

Ikke jeg eller, har ikke set den en gang i min liv, har ikke få tilbuld det eller!! og ja, jeg er colombiansk ;)

Harriet Vane sa for 16år siden:

Som amatørhasjrøyker for 18 år siden, tar jeg ikke beskyldningene fra Nebbia om at jeg er tjukk i huet særlig alvorlig. For det første mener jeg at jeg ikke er tjukk i huet, rent objektivt, og jeg vet at man ta noen idiotiske valg som fjortis uten at det nødvendigvis betegner alle ens valg eller intelligensen generelt senere.

For det andre mener jeg som BM at å kalle dem som i desperasjon tar valg om rusbruk pga andre problemer, tjukke i huet er å sparke nedover.

Jeg har problemer med å betegne tidligere barnevernsbarn som er blitt misbrukt siden de var en halvmeter lange for tjukke i huet når de prøver å bote på smertene/desperasjonen/angsten de føler. Jeg har jobbet med en god del av dem som har vært på barnehjem, og blitt utsatt for omsorgssvikt og overgrep. I godt voksen alder har nesten alle disse større eller mindre rusproblemer, damene spiser piller og mennene er alkoholikere. de som er født på 40- og 50-tallet som ble narkomane er selvsagt døde nå, men av de som er født på 60-tallet og utover er fordelingen jevn mellom piller, alkohol og nakotika.

Disse har få eller ingen forutsetninger til å mestre livet greit. Det er ikke bare å ta seg sammen. Rus er ikke bare rus, det er trøst, selskap og medisin. Det erstatter familie, lykke og et godt liv. Og så kaller du dem tjukke i huet?

Du har helt klart et vellykket middelklasseperspektiv på dette, litt sånn Fabian "kan de ikke bare ta en tur i marka, da" Stang, da han ble møtt med utfordringene omkring ti års levealdersforskjell mellom øst og vest i Oslo. Kan de ikke bare ta seg sammen, liksom?

bina sa for 16år siden:

Nå må jeg jo si, uten å ha lest absolutt hele tråden - det ER forskjell på de som røyker hasj som ungdommer "fordi det var kult" eller "for å eksperimentere" - og de som havner i rus fordi livet deres har vært et helvete fra ende til annen. Det er vel de ellers ressurssterke, jeg kunne funnet på å kalt litt dumme i hodet.

Go\jenta sa for 16år siden:

Min søsters beste venninne var en av de ressurssterke, fra en ressurssterk familie, som eksperimenterte med hasj som 15-åring. Det ble mer og mer, og hun fikk angstanfall, og måtte røyke mer hasj for å døyve det, mer hasj for å få sove, for å fungere sosialt osv..osv... Droppet ut av skolegang, begynte med sterke smertestillende og valium for å forsterke rusen.

I dag er hun 36 år, uføretrygdet, og har mistet omsorgen til sin nydelige datter. Når jeg av og til snakker med henne, er hun fortsatt på 15-årsstadiet,- modent sett.

Vi som har fulgt med henne i alle år, er ikke i tvil om at det var eksperimenteringen med hasj som startet det hele,- så at hasj er så uskyldig som enkelte skal ha det til, er jeg dypt uenig i.

Lilith sa for 16år siden:

Det blir litt sånn hvem kom først, høna eller egget? Røyker enkelte hasj for å døyve angst og depresjon, eller får de angst og depresjon av å røyke hasj? En venninne av meg har bipolar lidelse (såkalt manisk depressiv). Hun fikk diagnosen omtrent samtidig som hun begynte å røyke hasj, men det er ikke tvil i mitt hjerte om at hun ikke hadde begynt å røyke dersom hun ikke allerede var svært syk. På den tiden da vi andre var unge og testet ut dette med hasj (en håndfull ganger) var det ikke en gang snakk om at hun ville prøve. Nå kan hun røyke 3-4 joint om dagen og kalle det selvmedisinering. Jeg tror hun begynte å røyke fordi hun var syk, men jeg tror jo også det er med på å gjøre henne sykere.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Jeg kan i hvertfall si med sikkerhet at barneverns- og barnehjemsbarn ikke begynte med rus.Dvs, overgrepene, omsorgssvikten og de psykiske problemene kom først.

Blomst sa for 16år siden:

Tatt og tatt, det var en måte å skrive det på, men les gjerne: falt for, hekta på, blitt avhengig av osv.

era sa for 16år siden:

Jeg er enig i det du sier og jeg tror jeg skjønner hva du mener, men jeg må få lov å påpeke at selv om man er vokst opp i regi av barneværnet betyr det ikke at man ikke kan ha de "normale" forutsetningen for å få ting til ,og ikke gå til grunne.

Jeg påberoper meg retten til å bli kaldt tjukk i hue istedet for et offer...Men her er jeg hårsår og det blir veldig personlig.:)

Harriet Vane sa for 16år siden:

Era: Helt klart. :nikker: det er ikke slik at det å vokse opp på barnehjem eller i fosterhjem gjør deg narkoman. Men det gir en økt sårbarhet og en økt risiko. Det er også en økt risiko der barnevernet burde ha vært, men ikke var. Manglende omsorg gir økt sårbarhet. Men ikke nødvendigvis rusavhengighet.

Pasta sa for 16år siden:

Aldri prøvd og skal aldri prøve.

Jessica sa for 16år siden:

Har aldri prøvd noe som helst stoff.... ikke nikotin en gang....

Benmurphy sa for 16år siden:

Dette er først og fremst statistikk. Statistikken sier vel at hasj ikke er særlig farlig, og det gjør den enten man er enig eller uenig, og til tross for moteksempler i form av skrekkhistorier. Og jeg tviler på at skrekkhistoriene virker slik de som forteller dem ønsker dersom man samtidig underslår hva statistikken sier, men i rettferdighetens navn ser det ikke ut til at nøktern informasjon får ungdom til å ruse seg i særlig mindre grad heller da.

Årsakssammenhenger er også kinkige greier; det er i ettertid svært vanskelig å fastslå hva som er årsak og virkning i eksemplet ditt, og hvis man ønsker å gjøre noe med rusproblemer, psykiske lidelser og sosiale problemer tviler jeg på at det er mest fruktbart å alltid gå ut fra at rusmiddelbruken er hovedårsaken til problemene, men det har, så vidt jeg forstår, vært ganske vanlig i Norge.

Ben "damned if you do" Murphy

Nebbia sa for 16år siden:

:snill:

Å sammenlikne min karakteristikk av de som prøvd narkotika, med Fabian Stangs idioti er lavmål.

I følge tall fra Apollon har over 40% under 30 år prøvd hasj. Denne gruppen inneholder selvfølgelig alle samfunnslag, ikke bare de med problemer som du ensidig fokuserer på. Og uavhengigg hva slags begrunnelse som ligger bak for å prøve, så gjør de dette mot bedre viten. Vet de ikke det lever de virkelig opp til betegnelsen tjukk i hue.

Beslutningen om å prøve narkotika for første gang er selvstendig avgjørelse, og selv om man har hatt det jævlig må man tåle å høre at den avgjørelsen var alt annet enn smart. Du får det nærmest som å høres ut som at de svakest stilte ikke hadde noe valg.

*TB* sa for 16år siden:

Ja, jeg har røyka hasj et par-tre ganger.

MissS sa for 16år siden:

:dulte:

turi sa for 16år siden:

Men det skulle jo vært interesant å vite hvorfor dere takket ja, istedet for å takke nei. Eller blir det en annen tråd kanskje?:gruble:

liefje sa for 16år siden:

Moet ik het zeggen?

Harriet Vane sa for 16år siden:

Nebbia: De som prøver kommer fra alle samfunnslag, ja. Men som jeg har forsøkt å forklare flere ganger, så er det veldig forskjellig og ressurs- og sårbarhetsavhengig hvorvidt rusen bare er rus (og at de som tilhører denne gruppen fortjener din sjarmerende betegnelse "tjukke i huet") eller om det er begynnelsen på veien til et rushelvete.

Candy Darling sa for 16år siden:

I sjokk og vantro kan jeg bare slå fast at jeg er enig med BM i denne diskusjonen. Også får jeg litt sånne Himmel og helvete-vibber både av ordet "stoff" og 1-joint-og-du-er-narkis-argumentasjon.

Vi har valgt å legalisere noen rusmidler, og ikke andre. Dette er basert på kost-nytteverdien, en avgjørelse som er gjort av våre politikere gjennom noen hundre år. Hvorvidt man ønsker å prøve noen av dem som er forbudt, knytter seg vel først og fremst til kunnskap og erfaring fra området (aka tjukk i hodet, antar jeg), tilgang (sa noen HB?) og lojalitet til lover og regler. Noen mennesker ville aldri gjort det fordi det var forbudt, noen avstår fordi det er farlig, noen eksperimenterer nettopp av de to overnevnte grunnene.

Jeg bruker ingen ulovlige rusmidler (jeg smugler ikke tax-free, en gang), men jeg har prøvd. Og HB får du i hvert fall ikke i meg igjen. :skremt:

Harriet Vane sa for 16år siden:

era sa for 16år siden:

Hihi "Hagelangs" er ringetonen når noen fra gammle bøgda ringer meg.

Maverick sa for 16år siden:

Det kan ha noe med at for en del har de faktisk ikke hatt noe annet enn et teoretisk valg. Tro det eller ei.

Mauser sa for 16år siden:

Pia sa for 16år siden:

Hva mener du med døde som følge av hasjen?

Era: Kjempe bra innlegg.

Jeg har prøvd, hatt det gøy, og vokst opp. Jeg har hatt en trygg og god barndom. Sjeldent opplevd noe vondt, tilstedeværende ressursterke foreldre osv. Men fryktelig nysgjerrig. Det samme kan jeg si om mine venner. Jeg har prøvd et par ting, og det var morsomt når det sto på. Vi kan fortsatt sitte å mimre om episoder fra den tiden, men vi savner det ikke. Samtlige fra vennegjengen har/tar høyere utdanning, og er gode trygge mennesker. Vi har klart oss bra på tross av noen dumme valg som tenåring, valg som selvfølgelig kunne hatt katastrofale konsekvenser.

Jeg snakker ikke om særlig mer bruk enn det jeg kan telle på to hender altså. Utenom hasjen.

SpetakkelRandi sa for 16år siden:

jeg prøvde å røyke hasj en gang jeg var 17 men det var ikke noe særlig..:rolleyes: har alltid vært så skeptisk til stoff og piller og medisiner jeg så jeg tørr ikke slikt.. fysjom..

Che sa for 16år siden:

Evt HB og husholdningssaft som mange startet med hos oss.

Jeg er prektigheten selv og har ikke prøve hasj eller HB (enda jeg er trønder) Har aldri fått tilbud om det heller - men vet at jeg har sagt nei om jeg har fått tilbudet.

apan sa for 16år siden:

Nei, jeg har ikke prøvd noen ting, heller ikke hasj. Jeg innså tidlig at når jeg ikke en gang klarte å røyke en Prince mild til tross for iherdige forsøk en periode, var det dumt å forsøke noe sterkere.

apan sa for 16år siden:

HB har jeg derimot prøvd, til tross for at jeg bare er skaptrønder.

supermor sa for 16år siden:

Nei, det har jeg ikke.

Nenne sa for 16år siden:

Nei, aldri.

Lorien sa for 16år siden:

Ja, det har jeg.

Røverdatter sa for 16år siden:

Nei, jeg har alltid hatt sterke prinsipper mot stoff - hasj inkludert - så det har jeg ikke prøvd. Nå er det sjelden jeg i situasjoner der jeg har sjans til å prøve det, men da jeg var yngre kunne jeg gjort det om jeg ville. Her om dagen fant jeg ut at jeg ville dra til Nederland og røyke litt for der er det lov. Jeg tror ikke lenger at jeg kommer til å bli gatenarkoman hore av å prøve hasj. :p