Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Jeg kjenner at jeg digger Jan Egeland!! :ja:
Det er vel ingen som har vært i tvil om det fra før heller at han er en klok mann, men jeg synes artikkelen i Aftenposten i dag sier en masse. Deler av den, kan leses her, men jeg anbefaler sterkt å lese dagens Aftenposten som går mer i dybden på problematikken.
Jeg er så driiiiiiiit-lei av alle som sutrer over bilpriser, høye flybillett-priser og Gud vet hva, og ja, også snakker folk flest om at de tenker selvsagt på miljøet foran alt annet:rolleyes: :gaah:
I Norge spiser vi bløtkake så og si hver dag, og folk sutrer livet av seg for nada.
Det var dagens fra meg. Nå skal jeg klippe plenen!! :roened:
Tja. Jeg er nok litt både og her. På den ene siden har han selvsagt rett i at vi i Norge har vært heldige, og at vi har det godt, sammenlignet med mange andre i verden. På den andre siden fremstiller han det som om DEN ENKELTE NORDMANN er rik og velter seg i luksus - og der tror jeg mange mennesker i Norge vil protestere vilt og heftig.
For samtidig som vi er et rikt land, har vi også gjennom årenes løp fått større forskjeller. De rikeste rike velter seg nok litt i luksus, men det er også mange som sliter med å betale regningene sine, og slett ikke har varm mat på bordet hver dag.
Jeg får av og til en følelse av at "toppene" i Norge, både innenfor politikk, næringsliv og diverse organisasjoner ikke aner hvordan det ser ut for såkalt "vanlige folk". De kan antagelig ikke forestille seg at noen må snu på krona i dagligvarebutikken, eller ikke har råd til å kjøpe rettferdige varer.
Faren min, død i 2002, var en av Norges fattige de siste årene han levde. Likevel var han fullstendig klar over at han hadde mat, husly og klær, det er det ikke mange av verdens øvrige fattige som har. Han var fornøyd, han. Og syns at klaging på matpriser og bensinpriser var noe tull.
Jeg heier på Egeland, la oss få litt perspektiv inn i klagingen her i landet.
Det er godt at det blir satt fokus på dette innimellom. All ære til Egeland. Sett bort fra at vi er påp vei mot et større og mer skremmende gap mellom rik og fattig her i landet, så er det et faktum at vi er skammelig bortskjemte her på berget, og av og til trenger vi å bli minnet på det.
Vi har det bedre nå, enn det konger og fyrster hadde for 100 år siden.
Desverre finnes det mennesker som ikke har det bra i Norge også. Likevel trenger størstedelen av oss en stadig påminnelse om hvor godt vi egentlig har det, og hvor mange problemer man automatisk slipper ved å være født i Norge.
Helt enig. Samtidig er det ikke lett for de som er fattige i Norge. Mange nordmenn klarer ikke å forstå at man kan være fattig i Norge. De har en oppfatning om at fattige er dårlig kledd og det skal vises utenpå. Det gjør det ikke for de fleste. De som er fattige gjør hva de kan for å skjule elendigheten. Dette lider barna av...
Så sitter det noen prektige foreldre som har vært så heldige å ikke falle utenfor og maser om at barna må få drar på turer i skolens regi.... og ALLE har da råd til en hundrelapp eller to.... det er jo prioritering...
Når det gjelder fattigdom i Norge, så synes jeg det egentlig ikke er så relevant i forhold til Egelands utspill. Det er ekstrem forskjell på norges fattige, og fattige fra andre land. I Norge har man et sikkerhetsnett som ivaretar folks grunnleggende behov. Selvsagt kan det og bør det gjøres mye mer på den fronten. Men den diskusjonen er etter min mening ikke en motsetning til u-hjelpsdiskusjonen eller bensinsytediskusjonen. Vi har i utgangspunktet nok penger innenfor landes grenser, det er fordelingen og prioriteringene som er utfordringen.
Den enkelte normann er rik og velter seg i luksus, sammenlignet med de aller, aller fleste andre i hele verden. Nesten en hvilken som helst normann er rik i den store sammenhengen.
Jeg kan selv ta meg i å tenke at jeg skulle gjerne hatt mer penger, men i den store sammenhengen har jeg jo mer enn nok, og er veldig godt fornøyd med livet mitt.
Men det er ikke fritt for at mye-vil-ha-mer-mentaliteten som gjennomsyrer visse deler av det norske samfunnet, får alt for mye spalteplass i mediene. Debatten har vært veldig lite nyansert den siste tiden. Veldig godt å få Egeland på banen.
Selv om Norge er et rikt land og de fleste har mat og klær, øker forskjellene mellom rik og fattig. Man har beregnet at omtrent 8 % eller 82 000 barn i Norge bor i en familie som er under fattigdomsgrensen og/eller mottar sosialhjelp - dette er regnet ut fra 50 % av medianen. EU regner ut fra 60 % av medianen, noe som skulle bety at 124 000 barn i Norge faller inn under denne kategorien. I følge EUs målemetode levde 6 % av alle barn under 18 år i familier med vedvarende lavinntekt i perioden 2001-2003, en økning fra 4 % for perioden 1997-1999.
Dette er tall fra SSB.
[color=#000000][/color]
Å være fattig handler heller ikke bare om sult og mangel på klær, men hva man har i forhold til resten av samfunnsborgerne - relativ fattigdom. Det handler om i hvilken grad man har anledning til å delta i samfunnet.
Både ja og nei. Ja, sammenlignet med noen i et land langt borte. Men nei, sammenlignet med kanskje naboer, familie, andre foreldre på skolen, osv. Det jeg vil fram til er at uttalelser som den Egeland kom med er provoserende overfor mennesker i Norge som ER fattige. Som kanskje ikke har klagd over bensinprisen en gang, fordi de ikke har råd til bil.
Jeg oppfatter at han nærmest gjør narr av fattigdom i Norge. Fremstiller det som om dette ikke fins.
Det hjelper ikke den som er fattig å vite at noen har det verre. Ikke så lenge de som er nært har det bedre.
Klart det er noen som er fattige i Norge også. Ikke fattig sett i den store sammenheng, men fattig i forhold til sine nærmeste omgivelser.
Men dette er en liten del av befolkningen. Det som jeg blir litt lei av, er at det virker som om folk flest sutrer over dårlig råd. De sutrer fordi de må tenke seg om hva de skal bruke pengene til, og at de ikke kan gjøre akkurat som de vil til enhver tid. De sutrer fordi de ikke har de samme mulighetene som Røkke, Rimi Hagen &co,
Det er milievis mellom det å ha NOK og det å ha så mye at man ikke greier å bruke det opp... De aller fleste har NOK, men få har mer enn nok.
Jeg syns som sagt at det er flott at Egeland sier dette. Vi trenger slike påminnelser.
Samtidig er det veldig viktig også å tenke over det som Bina skriver her. For noen i dette landet er bil, data og tv en luksus de ikke kan unne seg. De har nok med å få endene til å møtes og prøver så godt de kan å skjule sin fattigdom. Det handler om verdighet og et ønske om at ens barn ikke skal lide...
Nettopp! Dette har jeg merket meg også. Det herjer en slags bølge over landet at ALLE skal ha råd til ALT. Hytter, flere biler, flere ferier enn èn i året, dyr mat osv.osv. Folk burde komme seg litt ut i verden og se hvor ille det faktisk står til mange steder, og det synes jeg spesielt den tegningen av verden med forklaringer i Aftenposten i dag skisserte ganske tydelig.
Jeg blir kvalm av de kommentarene folk har lagt inn. Rett og slett. Jeg jobber 60% stilling, er enslig med tre barn. Pendler 14 mil daglig. Jeg greier da for pokker å få ting til å gå rundt.
Jeg er skeptisk til at man ukritisk skal gi mer i bistand. Det burde i så fall fulgt med spesifikke krav som måtte oppfylles før pengene kom. Det er ganske stor korrupsjon i de landene som mottar mest bistand. Jeg er for at man skal hjelpe, men den norske bistanden er storbutikk, og det har vært vanskelig å få uavhengig forskning som skal vurdere hvordan bistanden treffer. Det er et vanskelig spørsmål. Egeland er en god mann for organisasjonen han jobber i.
Merkelig! :) Jeg var på nippet til å skrive akkurat det du skriver her. Jeg husker også barndommens evige omkved: "Tenk på de stakkars barna i Afrika" - og det ble brukt i de utroligste sammenhenger. Hvis man klaget på middagen, noe man ikke likte: "Spis maten din og vær glad for at du får mat, tenk på de stakkars barna i Afrika...". Eller hvis man kastet mat: "Det er synd å kaste mat, tenk på de stakkars barna i Afrika som ikke har mat!".
