Trixie sa for 16år siden:

www.op.no/nyheter/article3730373.ece

:mad::mad:

Den mannen er ikke riktig i hodet.

Alfa sa for 16år siden:

Eg synest det er heilt ok at han brukar demokratiske kanalar til å nå fram med bodskapen sin. Det må han jo ha lov til.

rajraj sa for 16år siden:

Håper han blir Stortingspresident når Siv Jensen blir statsminister. Så kan folk flest få noe ordentlig å klage over.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Enig. Det er vel dessuten mye bedre at han gjør det på denne måten i stedetfor å invadere operasjonsstuer osv.

Alfa sa for 16år siden:

Ja, det er det eg meiner. Demokratiske kanalar er jo til nettopp for at folket skal kunne avgjere om han er urimeleg eller ikkje.

gullet sa for 16år siden:

Det er greit, men han får ikkemin stemme!

Inagh sa for 16år siden:

Det er slik demokratiet fungerer, og det er vel slik det er meningen det skal fungere.

Men stemme på ham, nei - ikke denna jenta.

Trixie sa for 16år siden:

Kansje rette kanalen ja, men det han viser fram er motbydelig og det bør han ikke få lov til, synes jeg.

Alfa sa for 16år siden:

Men du er klar over at du då faktisk argumenterer mot heile det demokratiske grunnlaget vårt?

nolo sa for 16år siden:

Jeg sier meg enig med Alfa; La ham bare stille liste, og bruke lovlige kanaler for å fremme galskapen og ondskapen sin.

P.K. sa for 16år siden:

Sier meg også enig med Alfa.

Mye lettere å gjøre noe med slikt når man har det fremme i det åpne rom. Da kan man virkelig se galskapen.

Nina sa for 16år siden:

Syns det er helt greit at han bruker demokratiske kanaler til å fremme sitt syn. Virkemidlene de bruker i valgkampen syns jeg derimot ingenting om, i forrige valgkamp var jeg en av de utvalgte til å få bilde av et abortert foster, samt en dukke i postkassen min sammen med listen de stilte til valg med. Dukke eller ei, denne listen får aldri min stemme.

rine sa for 16år siden:

:knegg:

Ellers enig med Nina

Hondacrv sa for 16år siden:

Galskap og ONDSKAP? Hjelpe meg. Det er greit at man kan være uenig i metodene hans, og at han har såret mange, men å kalle det ondskap?

Han mener vel at han kjemper for noe viktig, og det er jeg enig med han i. Men metodene hans til nå, de syns jeg er ufine.

nolo sa for 16år siden:

Jeg syns afor å ta seg inn på en operasjonsstue er så hinsides, og så farlig, at hvis ikke mannen er dum, så er han ond. Og det er også rimelig ondt å stå utenfor KK og synge og gaule. Der ligger det kvinner med alle slags historier.

Left sa for 16år siden:

:knegg:

Trixie sa for 16år siden:

Da tror jeg nok du misforstår meg Alfa. Ja, han kan jo få stille til valg selvsagt, men jeg mener at de bildene/filmene han bruker burde han ikke fått lov å bruke, sikkert en umulighet men.

Nemlig!

Shamu sa for 16år siden:

Enig med Alfa. La ham stille til valg.

Smarties sa for 16år siden:

Selvsagt skal han få lov til det, men han burde ties ihjel. Han burde ikke få spalteplass og han bør ikke bli invitert til debatter!! Mannen er ikke god!!

bina sa for 16år siden:

Og her er det jeg sliter med forståelsen. Det har de siste dagene rast en laaaaang debatt her inne på FP om abort. Der viser det seg jo at svært mange ER i mot abort, i praksis. Man er i teorien for selvebestemt, men i praksis mener mange at et liv er et liv, det er galt å ta liv, og at det ikke finnes gode grunner for abort, med mindre man er 13 og har blitt voldtatt av faren sin.

Så hvorfor er det så grusomt at Nessa vil stille til valg, og vil kjempe mot abort? Jeg er på linje med Alfa - han bruker demokratiske kanaler, og det er han i sin fulle rett til. Man skal da ikke tie ihjel alle meninger som ikke samsvarer med "flertallet"? Hva slags demokrati har man da?

Jeg er enig i kritikken av metodene han og kompisen har brukt tidligere, men nå? Det er da ikke noe galt i å være mot abort? Det er jo ganske mange her på forum som er også?

Jeg er ikke enig i Nessas synspunkter, men jeg forsvarer hans rett til å hevde dem. Og jeg forsvarer hans rett til å jobbe for en endring av lovgivningen, så lenge han bruker demokratiske kanaler og holder seg innenfor loven. Om folk blir støtt av filmene og virkemidlene hans - javel. Det er mange som syns anti-røyke-kampanjene er støtende også.

allium sa for 16år siden:

Hvis jeg mente, som Nessa, at 15000 uskyldige små barn avlives i Norge hvert år, så ville vel jeg også følt meg forpliktet til å prøve å gjøre noe med det. Og kanskje ikke vært så veldig opptatt av hvem jeg såret i prosessen.

Alfa sa for 16år siden:

Som bina påpeiker så meiner eg at heile demokratiet bygger på ein tanke om at alle syn bør få komme til orde. Også minoritetsgrupper. Kor vidt du meiner han er "heilt god" eller ikkje er temmeleg irrelevant. Han er talsmann for ei sak som få andre frontar i offentlegheita, og bør difor få legge fram saka si og argumentere for den. Så er det opp til demokratiet og folket å avgjere om han får gehør for argumentasjonen eller ikkje.

Kinesiske myndigheiter tiar til stadigheit i hel synspunkt dei ikkje ønsker offentleg debatt om. Synest du verkeleg ein slik praksis er ok?

Smarties sa for 16år siden:

Hadde Nessa klart å holde seg til normer som gjelder når det kommer til politisk debatt så ville ting vært anderledes. I mine øyne så debaterer han ikke, han holder tordentaler. Han sitter ikke rundt et bord og argumenterer på en saklig måte. Han kommer ikke med motargumenter på hva motdebatenten sier, han bare fortsetter med sitt mantra. Det jeg reagere mest på er at han generaliserer. Han er ikke interesert i nyanser, her er det svart eller hvitt. I kjølevannet av denne mannen er det mange traumatiserte kvinner!!
Det er ikke snakk om å tie synspunktene hans, det er snakk om å stoppe han. Det er mange andre som er mot abort, men som likevel klarer å diskuterer det på en tilnærmet saklig måte. Det blir noe annet når man starter alle sine opptredner med å slenge blodige dukker på bordet, eller vise bilder av aborterte fostere, og han viser ikke fostere som er abortert innen 12. uke, han viser bilder av de helt ekstreme tilfellene.

Jeg skjønner også at alle må ha talerett for at vi skal opprettholde demokratiet, men her er det snakk om valg vi kan ta. Vi kan velge å ikke gi den mannen noe oppmerksomhet, det finnes mange alternativer for det er mange som er imot abort, vi kan velge han bort. Det er det jeg mener med å tie han i hjel, rett og slett overse han!

bina sa for 16år siden:

Helt ærlig, du fremstår nesten like fanatisk som Nessa. Det er greit at du ikke LIKER mannen, og ikke deler hans standpunkt. Men nå gjør han jo akkurat det som han bør gjøre hvis han vil få fram sitt standpunkt, nemlig å bruke de demokratiske kanalene. Og gjennom demokratiet står både du og jeg helt fritt til å stemme på hvem vi vil - og vi stemmer vel ikke på de vi ikke liker eller er uenige med.

Når du snakker om traumatiserte kvinner syns jeg du er helt på jordet. Det er da ikke Nessas skyld at en god del kvinner som tar abort har problemer med det valget i ettertid? At de får depresjoner, angrer, får psykiske problemer og så videre er ikke hans skyld. Det er heller ikke hans skyld at de ble gravide i utgangspunktet, ei heller at de valgte abort. Saken er jo så enkel - det ER ikke et enkelt valg. Det er ikke et ukomplisert valg. Bare se på abort-trådene her på FP - det er da minst like stor belastning for en som har tatt abort å høre den ene etter den andre (av mennesker man ellers oppfatter som fornuftige) fortelle at et liv er et liv, abort er drap, finnes ingen gode grunner - og så videre. Denne "informasjonen" har ligget der hele tiden. Ludvig Nessa og hans likesinnede velger å fokusere på det. Men det er ikke hans skyld at noen sliter psykisk etter en abort. Hvis man skal snakke om skyld, så er det jo deres egen skyld, for det var de selv som tok valget.

Lykken sa for 16år siden:

Nå er du på viddene, hun høres da ikke fanatisk ut i det hele tatt. At Nessa, som hun helt riktig påpeker, bruker de demokratiske kanalene til udemokratiske metoder bør og skal kritiseres og ikke "svelges" på den måten du gjør. Jeg tror heller ikke hun mente at Nessa er skyld i eventuelle traumer noen kvinner har etter abort, men hvis du mener at det er riktig at kvinner som tar abort får besøk av Nessa og tilhengerne inn på operasjonstuen og utenfor avdelingene, så er det ukritisk. Det er klart at sånt er en stor belastning. At det ikke er hans skyld at noen tar abort eller at det er deres eget valg og feil at de tar abort, ikke Nessa, så synes jeg det er helt tragiske argumenter.

Alfa sa for 16år siden:

Kven er det du meiner skal ignorere han og tie han i hel? Vi? Media?

Media skal vere eit talerør for ulike synspunkt på diverse saker. Berre gjennom drøfting og framleging av argument kan folk ta eigne val basert på kunnskap. Eg er motstandar av stort sett alt FrP står for, og synest dei har ei hårresisande haldning til verdiar og menneskeverd, men det kunne likevel ikkje falle meg inn å meine at dei ikkje bør få taletid i media.

Smarties sa for 16år siden:

Nå er det sånn at når men lever i et demokrati så har man ikke bare rettigheter, man har også ansvar! Det er noen spilleregler som bør følges. Mine poeng ligger ikke i hvorvidt jeg er for eller mot selvbestemt abort. De ligger i at jeg tar stor avstand fra metodene som brukes. Hvis alle som har så sterke meninger som Nessa skulle bruke hans type metoder ville demokratiet stå for fall. En forutsetning for å ha demokrati er at man har en viss respekt for sine motstandere, det har ikke Nessa. En bør også huske på at disse kvinnene ikke har gjort noe ulovlig etter norsk lov. Jeg mener det samme når det gjelder bl.a. pelsoppdrett. Jeg synes pels er vemmlig, ekkelt og hele industrien er motbydelig. Det gir meg ingen rett til å sprute blod på de som bærer pels, det gir meg ingen rett til å slippe ut dyrene, men det gir meg retten til å diskutere på en saklig, god måte med de som forsvarer den industrien.
Så lenge Nessa ikke er i stand til å diskutere på en anstendig måte. så har jeg ikke noe problemer med å overse han i den offentlige debatten.

Alfa sa for 16år siden:

Men poenget er jo at det er nettopp der demokratiet fungerer. I og med at Nessa er så lite reflektert, brukar sterke verkemiddel og ikkje evnar å sjå grånyanser så har dei aller, aller fleste i Noreg gjort seg opp ei meining om at han ikkje bør ha makt til å bestemme. Ergo så vil dei heller ikkje stemme på han. Eg kjenner meg temmeleg sikker på at Nessa hadde hatt fleire tilhengarar og sympatisørar dersom ikkje dei ekstreme demonstrasjonane hans hadde vorte gjengitt i media. Dermed gjer den demokratiske prosessen at han slår bein under sitt eige kandidatur som seriøs politikar.

Alfa sa for 16år siden:

Heile demokratiet er tufta på at folket har vett nok til å fordele makt, og sjølv om eg av og til tvilar på at folket faktisk har det vettet som skal til (t.d. fordi 750 000 nordmenn stemmer FrP) så kan ein likevel ikkje begynne å innføre ein restriksjon her og ein restriksjon der. Då er demokratiet raskt historie ...

Skremmern sa for 16år siden:

Jepp!

Jeg synes dette er helt greit!

Smarties sa for 16år siden:

Du mener at omvendt psykologi er tingen?:)
Er redd det kan slå begge veier, men ser poenget ditt!

bina sa for 16år siden:

Dette oppfatter jeg som fanatisme, dette er hva Smarties faktisk skrev:

Lykken sa for 16år siden:

Ja? Tror du ikke det kan være traumatisk for en 18-åring eller 40-åring for den saks skyld, å få Nessa inn på avdelingen eller skrikende utenfor vinduet, eller få trygt disse teite, blodige dukkene opp i ansiktet når de forlater sykehuset? Jeg ser ikke det fanatiske i å påpeke dette.