Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Utifra det jeg har lest så langt, så er jeg enig i det.
Men så er det dessverre sånn at det ikke er alle som avgir stemme som vurderer slikt, og hvis det står "Sarah" på den ene stemmeseddelen og "Hussein" på den andre, så spørs det hva enkelte velger. Der er fortsatt mange amerikanere som tror (etter svertekampanjer i innledende nominasjonsrunder) at Barak (Hussein) Obama er muslim, feks.
Tja, hun er vel valgt bl.a. for å erobre stemmer som ville gått til Clinton. Men hun står jo ikke akkurat for det det samme, erkekonservativ, kristen, abortmotstander. Det er vel litt naivt å tro at de som ellers ville stemt på clinton nå vil stemme på Palin, bare fordi hun er kvinne. Dessuten er det vel noen som vil kvie seg for å stemme republikansk også nå, nettopp fordi hun er kvinne. Nei, dette kan slå begge veier, tror jeg.
Hvis de virkelig klarer å velge Bush II i stedet for Obama melder jeg meg frivillig til en siste FN-misjon for å sette landet under administrasjon. :sint:
Bush var ikke særlig populær i 2004, men ble likevel valgt. Jeg tror den republikanske bølgen i USA fremdeles er ganske kraftig. At Obama har scoret så bra foreløpig er nok bare en reaksjon på Bush' upopulæritet. Skepsisen mot svarte i lederposisjoner er langt mer utbredt enn amerikanerne liker å innrømme. Jeg tror det er vanskeligere for mange å akseptere enn Obamas "liberale" synspunkter. McCain kommer til å vinne relativt klart. 55-45, tipper jeg.
Stakkars mine amerikanske medstudent fra 2000; de får bare fortsette å bli i Irland de.
(Flere av dem påstod høylydt at de nektet å flytte hjem så lenge Bush var president. )
Jeg håper selvsagt at det ikke blir McCain, men amerikanerne, vel ... :'nough said:
Bush har ødelagt mye for omverdens syn på republikanerne. Verken Reagan eller Bush Sr. var særlig upopulære i Europa. Å sammenlikne McCain ensidig med Bush blir litt urettferdig. Men jeg liker ikke politikere på ytterste høyre ving, så jeg kan jo alltids håpe at amerikanerne tar til vettet. Særlig sannsynlig er det derimot ikke. Venstrevride norske journalister hauser opp Obama så voldsomt at nesten alle tror han er storfavoritt. Det er han ikke.
Jeg kunne ønsket meg en presidentkandidat som tok et standpunkt ifht. Israel/Palestina, jeg. :enkel: :blafre:
Men det er nok for mye forlangt av en som skal stille til valg i et land som er så avhengig av jødene. Eller noe. :filer:
Å snakke om høyre og venstre i amerikansk politikk med norske preferanser, blir som å blande inn styrbord og babord - ingen forstår noen ting. :D McCain er ikke særlig høyrevridd til republikaner å være. Obama har en del venstrevridde synspunkter, men i Norge ville Obama tatt plass på høyresiden.
Jeg tror nå det eneste Palin vil være kvalifisert til om noen måneder er å promotere Pepsi, og det er ikke bare ønsketenkning; for meg ser dette ut som et desperat eller resignert valg; det er ganske mye som kan slå kraftig tilbake her.
Amerikanske medier hauser også opp Obama, det har nok mye med at han representerer noe nytt, han er en nyhet, rett og slett. McCain er ganske konvensjonell av seg; jeg tror at han valgte en kvinne som visepresidentkandidat som en mediastrategi, for å få spalte plass.
Europeiske medier har vel i de fleste amerikanske valgkamper heiet mest på demokratene fordi de ligger nærmest våre politiske ideologier.
Det var media, men jeg følger med på en god del amerikanske bloggere, og der er faktisk opptil flere som tidligere har støttet Bush, alltid har stemt republikansk, som nå støtter Obama. Men så er jo folk som klarer å formulere reflekterte blogginnlegg kanskje også de som er midt i Obamas målgruppe, de representerer ikke "massene" i USA.
Det har du nok rett i. Obama er i seg selv en nyhet, og McCain trenger mer plass i media for å opprettholde balansen. Og som Benmurphy påpeker så kan det jo slå tilbake på ham. Det er nok av de som ikke liker Obama fordi han er afroamerikaner, men det er nok også en del konservative kristne som setter kaffen i vrangstupen av at McCain har valgt en kvinnelig visepresidentkandidat. Faren er at de lar være å stemme, og sånn sett reduserer det republikanske grunnfjellet. Men han kan også vinne mye blant tvilerne. Han fremstår ikke like erkekonservativ og grå med sitt valg av Palin. Men når alt kommer til alt, tror jeg ikke visepresidentkandidaten avgjør valget.
Neida, Obama er ikke revolusjonens fortropp.
Men Palin...!
En kjapp Google forteller følgende:
-"Skeptisk" til teorien om at menneskene kan påvirke klimaet.
-Mot selvbestemt abort selv ved for eksempel incest
-For fri rett til våpen og medlem av NRA
-Kjent for sin kamp for oljeutvinning i Arctic National Wildlife Refuge i Alaska
-Kreasjonist.
Takk. Det virket. ER skremt. Ikke gjør det igjen er du snill. :grøsser:
Jeg tror jeg nettopp så bildet av et av de menneskene hvis politiske verdisyn jeg misliker mest inntil noen lager en kloning av Bin Laden, Stalin, Thatcher og Elizabeth Báthory.
Jeg tror også det er sannsynlig at McCain blir valgt, men jeg kan ikke forstå at han skal kunne sitte som president i fire år. Mannen er jo 72 år gammel, selv om han er sprek nå er det jo en noe risikabel alder å bevege seg i.
Nuvel, hva vi tror er nå en ting, hva de sier er en annen ting, og så langt har ingen av dem sagt det spøyt.
Selvsagt er de pro-Israel. Noe annet ville jo vært dumt med de sterke jøde-lobbyistene.
Det er politisk selvmord å hinte om palestinsk støtte. Jeg tror jøde-lobbyen er noe overdrevet. At amerikanerne er pro-Israel har veldig mye med religion å gjøre. På samme måte som Israel har støtte i Norge fra den mørkeblå fløy + Krf. Altså de kristne. I tillegg har USA og Israel hatt et historisk nært forhold. Etter 11/9 har de også fått en utømmelig kilde for argumenter til å være skeptiske til muslimer generelt.
Det ser ut til at jeg har en annen syn på dette. Jeg tror faktisk at McCain kan tape på dette. For det første så er amerikanerne (spesielt republikanere) veldig skeptiske til kvinner i så prominente roller - OK, OK, man har Condi, men dog. For det andre så er ikke Palin kjent. Uansett hva man syntes om Hillary, så visste alle at hun var kompetent. Så jeg tror ikke han automatisk får kvinnenes stemmer. En del kvinner vil sikkert tom. være fornærmet over at han gjør noe så åpenbart for å vinne deres stemmer.
Så jeg tror faktisk at Obama vinner en del på dette valget.
Må innrømme at jeg har lest noe statistikk som sier meg imot, men vi får se..
Jeg tviler sterkt på at McCain får velgere over fra Hillary,s side.
Utifra det jeg har lest om denne Palin så er Hillary svært ulik henne.
Jeg tror fortsatt på Obama.
Ja ja, vi kan alle bli skremt. Men hennes manglende erfaring blir vel ikke helt riktig å pukke på når hun er den eneste av d fire presiden/visepresidentkandidatene som har ledererfaring på statlig nivå. Men synspunktene hennes da, det går jo mer eller mindre grundig på tvers, for ikke å si bakover, i forhold til hva Hillary Clinton mener.
Jeg må innrømme at jeg koser meg litt ved tanken på dem som nå står og river seg i håret fordi de ikke kan tenke seg å stemme på hverken en kvinne eller en svart mann. :knegg: Good riddance.
Vel undere kan skje, amerikanere velger en "sort" president men har liten tro på det. Som en venn av meg sa : dette valget er rigga allerede, Mc Cain vinner, da motkandidatene tildigere var en mørk og ei dame, nå bare en mørk. Mao jeg har liten tiltro at amerikanerne vil drite i farge og heller velge den beste kandidaten. De "valgte" jo Bush. Time will show.
Ja, det er virkelig absurd, og jeg kjenner jeg blir helt fortvilet og nesten på gråten med tanke på fremtidsutsiktene hvis McCain blir valgt. Han er en skummel, skummel mann, med en skummel alder, og en enda skumlere overtaker dersom han skulle stryke med av sin skumle alder. Jeg mener; USA er ikke et lite loppeland, det er en svær supermakt. Tenk all den skaden som kan bli gjort av dårlig dømmekraft ikke bare inad i landet, men også i hele resten av verden. Ting som skjer der borte har innvirkning på hele verdensstabilieten på så utrolig mange nivå.
Jeg fatter virkelig ikke at dette faktisk foregår i levende live i 2008. Man skulle bli smartere gjennom utviklingen, ikke dummere. :buhu:
Det skulle virkelig vært et åpent valg der alle natolandene fikk være med å stemme.
Stemmer med DM. Sarah Palin som president er om mulig skumlere enn McCain.
Overdrevent religiøse mennesker med atomvåpen, enorm hær og ditto økonomi, men liten erfaring med politikk og nada innsikt i miljøspørsmål kan skremme vannet av hvem som helst.
Jeg synes det er litt urettferdig ovenfor McCain at han sammenliknes med Bush når man spekulerer i hvordan USA kommer til å opptre som supermakt. Jeg tror ikke McCain er noen ny Bush, men jeg tror heller ikke Obama er noen frelser. Demokratene er mer FN-vennlige, men Bush Sr hadde også en helt annen stjerne i verdenssamfunnet enn hva Bush Jr har. Den amerikanske proteksjonismen i handelsspørsmål var også veldig fremtredende under Clinton, så jeg tror ikke forskjellen mellom Obama og McCain er så enorm for ikke-amerikanere som mange vil ha det til. Den største forskjellen mellom Obama og McCain er det amerikanere som merker. Spørsmål som helseordninger, minstelønninger, våpen og abort skiller kandidatene langt mer enn hva utenrikspolitikken gjør. Og om vi med vårt verdisyn synes det er meningsløst med et samfunn hvor fri abort er mer kontroversielt enn fri flyt av våpen, så er dette faktisk et samfunn som amerikanerne vil ha. I alle fall litt over halvparten av dem. La amerikanerne få det de vil ha, så kan vi le av dem.
Jeg er overbevist om at dette er feil. Jeg tror heller ikke noe særlig på at vi vil få noen store utenrikspolitiske forskjeller om McCain eller Obama blir president. Men de innenrikspolitiske forskjellene kan, på sikt, blir veldig store, og siden USA har en ganske så dominerende stilling i vår del av verden (og i mye av resten av verden også forsåvidt) er det faktisk viktig for oss hvordan USA skikker seg på det innenrikspolitiske området. Dette gjelder både kulturelt og økonomisk. I neste periode vil det, så vidt jeg forstår, sannsynligivs bli utnevnt minst 1 kanskje så mange som 3 høysterettsdommere i USA. De sitter på livstid, og legger noen av de viktigste premissen for hvilken retning USA skal ta. For øyeblikket er amerikansk høysterett delt ca på midten mellom det en venstreorientert europeer (denne gruppen inkluderer nordmenn som stemmer Høyre) vil oppfatte som alminnelig oppegående dommere og rablene gale høyreekstreme tullinger. Mer nøyaktig er den delt litt til høyre for midten. Svært mange avgjørelser i det siste er avgjort 5-4 til fordel for Bush-administrasjonens syn. For å male med brede strøk er jeg overbevist om at det på sikt vil bli ille for både USA og for oss om amerikansk høyesterett beveger seg videre til høyre; det vil føre til flere kvinne- og homofiendlige avgjørelser, som selv om de bare gjelder USA nok likevel indirekte vil påvirke oss negativt, og det vil føre til flere «markeds»- og «bedrifts»-vennlige avgjørelser som kraftig og direkte vil påvirke oss, og resten av verden, negativt.
De kan sitte på livstid. De færreste gjør det. Når det gjelder resten av innlegget ditt, synes jeg du svartmaler ganske ettertrykkelig. Jeg jobber selv i et amerikansk firma og har daglig amerikanske verdier å forholde meg til. Disse er relativt nøytrale, politisk sett. Verdisynet til amerikanske bedrifter, og som de forventer deles av sine ansatte, er så politisk korrekte at det nesten alltid er snakk om selvfølgeligheter. At kampen for likestilling og homofiles rettigheter kan få seg noen skudd for baugen med en mer konservativ høyesterett, betyr ikke at amerikanske bedrifter vil adoptere slike holdninger.
Jeg kunne godt tenke meg en kvinnelig visepresident, men ikke denne kvinnelige visepresidenten. Håper flere enn meg oppfatter nyanseforskjellen her og ikke stemmer i vei utelukkende basert på kjønn. Noe jeg frykter at en del kan gjøre.
Akkurat på dette feltet er jeg skikkelig pessimist og frykter for at USA nok en gang får republikansk statsoverhode.
En ting jeg syns er, jeg vet ikke, snedig?, morsomt? et tankekors? er at mens kandidatene de siste tiårene har blitt kjedeligere og kjedeligere og kjedeligere, og hvis de ikke var kjedelige nok fra før så ble de det i valgkampen (er det noen som husker hvor UTROLIG gørr Al Gore var??), så har de jo slått seg skikkelig løs nå. En skikkelig motreaksjon. Obama som har brukt kokain og ellers funnet på forskjellig (mens Clinton hardnakket måtte påstå at han IKKE hadde inhalert hasj!). McCain som banner og sverger og skjeller og smeller. Palin som tydeligvis har vært en party-girl og har en ditto datter. Har de rett og slett gitt seg på den der "kandidatene kan ikke bli prektige NOK"-greia?
Jeg tror det forsvant med den sittende presidenten som både er alkoholiker og har brukt store mengder ulovlige narkotiske stoffer; han ville vel vært i fengsel på livstid om de lovene han støtter hadde vært der på 70-tallet.
Ben "pretty sure Wikipedia can be trusted on these points" Murphy
Neinei, BM, han er jo en evangelisk-kristen angrende synder!! Prektigere en det blir det jo ikke! Det er noe helt annet enn å ta dannet avstand fra ungdommelig kokainbruk, ser du vel.
Det som bekymrer meg mest med det hele er "kristenismen" som dominerer på den republikanske siden, og spesielt Palin i så måte. Jeg er redd for at de religiøse spenningene i verden vil eksalere dramatisk om McCain/Palin vinner. På den andre siden så innbiller jeg meg at den islamske verden vil føle seg mindre truet av et USA ledet av Barak Hussein Obama.
BM nevner nye høysterettsdommere, 3 nye pro-life kreasjonister i høyesterett hadde vært festlig.
Klart, den største forskjellen blir i innenrikspolitikken, men hvordan amerikanerne har det internt påvirker også oss.
Matt Damon liker ikke tanken på Sarah Palin som president heller:
[yt]anxkrm9uEJk[/yt]
Og apropos så gir det en anledning til å poste dette Sarah Silverman-klippet, som ikke har noe med politikk å gjøre, igjen, men som fortsatt er hylende morsomt (selv om hun i følge boulevardpressen visstnok ikke er sammen med Jimmy Kimmel lenger):
[yt]yVI8ULK3uhs[/yt]
Jada, både Sarah Silverman og Matt Damon kan sees på flere enn én gang. :nikker:
Jeg ser med forundring på at utallige mennesker har tenkt å stamme på en mann som er langt forbi pensjonsalderen, og har en ultrakonservativ selverklært bulldog som mulig arvtaker når ( ok, hvis, da ) han får slag eller hjerteinfark etter å ha ha hatt en av verdens mest ansvarsfylte jobber i et halvt års tid.
HP: Palin skremmer tydeligvis vannet av deg. :knegg:
Jeg tror som sagt at McCain vinner valget, men gamle menn lever ikke evig så din frykt er nok høyst relevant. Jeg tror Palin som president kommer til å sette en standard som gjør Tatcher til en blek original.
Det som forundrer meg er at "vi" bryr oss mer om hvem som blir valgt til leder for USA. Mens valgdeltagelesen i dette landet er nesten patetisk, no wonder Frp og de andre er populære.
Istedet for å glo langt over dammen, vend heller blikket hjem og bry deg om hva som skjer på hjemmefronten. Snart valg dere ,og valget i Norge er noe av det mest udemokratiske som finnes, samme som valget i Usa , flertallet betyr intet, hestehandel er alfa omega.
Man skriver ikke egennavn uten stor forbokstav, det heter Norge og USA (United States of America)
Valget i USA har en nokså stor innvirkning på resten av verden da landet blir regnet som en stormakt. Dermed blir det av interesse å følge med i denne valgkampen.
Det Skvetten sa, samt, hvem er du av alle til å fortelle folk at de må stemme?
Og det å kalle valget i Norge udemokratisk må være noe av det morsomste jeg har lest i dag. Hestehandling er noe man gjør ved stallen, ikke i et valg.
Kamelsvelging derimot...
Ettersom USA er en stormakt er hvem som sitter med makta der av betydning for hele resten av verden. Særlig ettersom norske partier fra og med Ap og ut rekka til høyre pleier å se hva USA gjør først når de lager utenrikspolitikk. :sukk: De som er mest interessert i hva som skjer i USA nå er neppe de som ikke stemmer i det norske valget. Og de som får vondt i magen når de hører Palins betraktninger om klimakrisa er neppe de som stemmer FrP! For øvrig kunne det vært en idé at du selv hevet blikket ørlitegranne utover landegrensene hvis du virkelig mener at norsk valg er noe av det mest udemokratiske som finnes - i en verdensmålestokk. Jeg er helt enig i at det bør bli mer demokratisk, men hvis du sammenligner med andre land har vi et godt utgangspunkt for endring!
While watching the Sarah Palin interview with Charlie Gibson Thursday night, and the coverage of the Palin phenomenon in general, I’ve gotten the scary feeling, for the first time in my life, that dimwittedness is not just on the march in the U.S., but that it might actually prevail.
How is it that this woman could have been selected to be the vice presidential candidate on a major party ticket? How is it that so much of the mainstream media has dropped all pretense of seriousness to hop aboard the bandwagon and go along for the giddy ride?
For those who haven’t noticed, we’re electing a president and vice president, not selecting a winner on “American Idol.”
Men SNL har parodien klar, Palin og Clinton:
[yt]9nMuR1TFq1s[/yt]
Siden Palin ikke ser ut til å bare blir borte så fort som jeg hadde ønsket; Gloria Steinems innlegg i LA Times fra 4. september er anbefalt lesning: Palin: wrong woman, wrong message.
..og tanken på Palin som verdens mektigste politiker i det McCain legger på røret etter tre måneder gir meg strekere grøsninger jo flere uttalelser iog intervjuer med henne jeg ser.
Ikke minst de som kommer fra hennes egen kampanje...
Søk på Jon Stewart og Palin gir generelt mye bra. :glis:
Jeg liker spesielt godt den der hun reporteren deres prøver å få republikanere å si ordet "choice". :knegg: (Datteren til Palin er jo ung, ugift gravid, og republikanerne forteller historien om hvor bra det er at familien har valgt å ta ansvar, etc. Men ordet "choice" kan man jo ikke bruke. For det betyr jo at man faktisk kan velge begge deler. Altså at abort også er en mulighet.)
Indeed!
Videoen av Colberts intervju med congressman Westmoreland (republ.) som kan lastes ned fra denne siden er en klassiker! (Finnes ikke lengre på YouTube, men er verd bryet å laste ned).
Særlig den siste fjerdedelen hvor Colbert tar opp at Westmoreland vil ha De Ti Bud i rettssalene...
Breaking News: Sarah Palins private yahoo!-kontoer, som hun brukte til offentlig kommunikasjon hun ønsket(?) å unndra offentligheten er nå slettet. Men før de ble slettet, så ble de ... hacket. (Mulig lenken ikke fungerer nå, på grunn av stor pågang da den akkurat har nådd forsiden av Digg og andre).
McCain/Palin driter så seriøst på draget for tiden at jeg faktisk begynner å se litt mer positivt på utfallet av dette.
Sarah Palin har flere ganger sagt at hun, på tross av at hun fikk sitt første pass i 2007 og kun har vært i Kuwait og med en mellomlanding i Irland, har god peiling på utenrikspolitikk fordi en kan se Russland fra en øy i Alaska.
Her er en fin oversikt over steder som er nærmere Russlands hovedstad enn Sarahs hjemby Wasilla, Alaska:
Det er fortsatt er valgkamp i USA, og det har vært postet en god del morsomt i denne tråden. For å balansere det anbefaler jeg dette virkelig nedslående intervjuet med presidentkandidat Ralph Nader som A.V. Club publiserte i dag.
Ben "secure behind the wheel of my Ford Pinto" Murphy
Det skjer virkelig noe i USA nå. Håpet er at McCain nå er ute, han har satt kampanjen sin til side og bedt om at den første debatten blir utsatt, noe som er avvist av Obama og debatt-kommisjonen. Worst Case er at Bush gir ham æren for å ha reddet "Main Street"/økonomien etter møtet i det Hvite Hus i kveld ...