Jessica sa for 16år siden:

www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2763423.ece

Er det mulig?

Kjenner en som jobber i en attføringsbedrift der de skal vurdere restarbeidsevnen. Han sier at det kommer klienter ditt som er helt ødelagt og har nok med å klare de hverdagslige tingene, men likevel så SKAL de inn i systemet for å finne ut om det er en liten restarbeidsevne der.

Man kan jo lure på hvor lett det er for disse å få jobb?

Ole Brumm sa for 16år siden:

:dåne: Snakk om tilpasset kurs da.

Katta sa for 16år siden:

hihi... selv om jeg synes det er helt riktig å ha som utgangspunkt at folk skal jobbe for å tjene penger selv og at det er helt riktig å utrede med hensyn på restarbeidsevne, blir det jo litt komisk når man mangler en arm og blir sendt på snekkerkurs.

m|nken sa for 16år siden:

Man må i mange tilfeller være frisk for å bli syk! :rolleyes:

Mauser sa for 16år siden:

Det minner meg om han som begynte med to tomme hender og ei motorsag.

Nå har han bare motorsag.

Skvetten sa for 16år siden:

:rofl:

Skvetten sa for 16år siden:

Men fra spøk til side, det er noen ganger usmakelig det NAV kan få seg til. Glemmer aldri da de mente min døende venninne skulle få attføring i steden for uføretrygd. Det kunne jo nemlig hende at hun var den ene promillen som overlevde.

Acsa sa for 16år siden:

NAV syntes jo det var en strålende idé å utplasser meg og min kroniske bekkenløsning på kantine, i stedet for at jeg kunne bli på kontoret mitt med god stol, sofa og mulighet for hjemmekontor. Jeg har sluttet å bli overrasket over de tingene de får seg til å foreslå.

Fluke sa for 16år siden:

Jeg venter ikke bedre fra den kanten, så dette overrasker meg (dessverre) ikke.

Line* sa for 16år siden:

Dette var grotesk!

Niobe sa for 16år siden:

Jeg er ikke overrasket!

Skvetten sa for 16år siden:

Jepp, enda verre var det da vi søkte om sertifikat og trygdebil. Da fikk vi avslag med begrunnelsen: det kan hende at du blir funksjonsfrisk igjen. Dette kom 3 måneder før hun døde. Etter å ha tatt en kraftig runde der nede på kontoret gjorde de kontra og 5 dager før hun døde fikk hun det innvilget. Da hadde de brukt over et år på det.

Jessica sa for 16år siden:

Det har jeg sagt utrolig mange ganger..... og at man er ressurssterk..

De ressurssvake sliter hele veien. Jeg skjønner godt at mange gir opp.

Line* sa for 16år siden:

Jeg får vondt i magen av å lese dette.

Selv har jeg en uførepensjonssøknad liggende på NAV, og er nærmest søvnløs for tiden mtp utfallet.

Katta sa for 16år siden:

Uff det der er jo virkelig langt over alle grenser.

Jessica sa for 16år siden:

NAV burde kjøre sine sakbehandlere burde gå på kommunikasjonskurs. Lære seg å kommunisere på en positiv måte som gjøre at man spiller på lag med klienten, og at de som jobber i systemet går noen runder med seg selv i forhold til holdninger og fordommer de har mot mennesker de skal hjelpe.

Che sa for 16år siden:

Jeg jobber i attføringsbedrift selv og vurderer jo selv restarbeidsevnen. Jeg synes jo det er tragisk at noen får tilbud om slikt som i artikkelen i avisa, men jeg mener at utprøving bør være gjort. Dette fordi det tross alt er andres skattepenger som går med på å utbetale uføretrygd + at det faktisk er en rett til å få muligheten. Noen har et brennende ønske om å komme ut i arbeid, om så bare noen få prosentandeler, mens andre ser at de ikke kan jobbe. (Og noen ser selv at de ikke kan jobbe, selv om alle rundt dem fint ser at de godt kan utføre arbeid.)

Min erfaring er forøvrig at leger er de som må spille på lag for at man skal få innvilget uføretrygd. Vi har ofte uttalt oss og ment at vedkommende ikke har tilstrekkelig restarbeidsevne, men jeg har opplevd at leger har stått på sitt og sagt at "vedkommende har 5 % restarbeidsevne"

Niobe sa for 16år siden:

NAV telefon (satt over til 6 forskjellige personer først): "Du henvender deg om attføringssøknad til ditt lokale NAV-kontor. Greiest hvis du møter opp i person."
kjører dit
Vårt NAV-kontor: "Nei, vi har ingenting med attføring å gjøre. Du må henvende deg til NAV Arbeid i nabokommunen."
kjører dit
NAV i nabokommunen: Skal du ha attføring? Du virker ikke syk nok til det. Hvorfor skal du få attføring? forklarer "Vel, du må uansett fylle ut et skjema først, og det kan du laste ned fra internett. Kom tilbake når du har gjort det"
oppgitt, på gråten

Fredag, en uke senere, levere skjema:
NAV i telefonen: "Ja, det stemmer! NAV Arbeid er nå overført til ditt lokale NAV-kontor!"
lettet, kjører dit
Vårt NAV-kontor: "Beklager, men NAV Arbeid er fremdeles ikke startet opp her. Vi er litt forsinket så du må levere til nabokommunen enda."
sliten, kjører dit
Mandagen etter, NAV i nabokommunen: Nei, nå har vi overført tjenestene til ditt lokale NAV-kontor, så du må kjøre dit med skjemaet.
gråter

Og slik fortsatte det. Jeg er kronisk hjertesyk, og mange dager orker jeg et par timer med aktivitet. En kjøretur til nabokommunen kan slite meg fullstendig ut.

gajamor sa for 16år siden:

Jeg har hatt en elev som selv mente h'n ville klare å gå tilbake til arbeidslivet hvis h'n bare fikk gjennomføre (grunn-)skolen. NAV mente det ikke var vits, og ville heller uføretrygde ham/henne. Personen hadde ihvertfall nok restarbeidsevne til å stille på skolen så å si hver dag, gjøre leksene sine osv.

Skvetten sa for 16år siden:

:klem:
En grusom behandling fra det offentliges side.

Che sa for 16år siden:

Huff - det er mange skrekkhistorier man får høre om altså.

Får helt frysninger jeg...

Katta sa for 16år siden:

Huff... det er litt rart at det skal være en sånn enorm mangel på fleksibilitet i det systemet. Det skulle jo bli enklere å forholde seg til etter omorganiseringen, men det virker som om man stadig oftere møter en vegg av byråkrati der.

Esme sa for 16år siden:

Det var jo et dårlig forslag av NAV da.

Men likevel, gutten er jo 23 år, så det er jo fritt fram for han å ta seg en utdannelse ved hjelp av studielån som de fleste andre må gjøre også da.

Inagh sa for 16år siden:

Nav, ja... Min mann har en fetter som er spesialist innen trygderett. Han kom veldig godt med da NAV i sin tid forsøkte å snyte meg for kr 6000, - pr måned i lønn da jeg var i fødselspermisjon. Jeg kunne selv vise dem hvor i brosjyra det sto hva jeg hadde krav på av penger og hvorfor, men "nei, slik var det altså bare ikke!" Da fødselspengene kom, var det som sagt kr 6000,- for lite pr måned de ville gi meg. Vi fikk advokatfetteren til å skrive et brev til NAV, og allerede etter et par dager fikk jeg tilbakebetalt en bråte penger.

Advokatfetteren uttalte etterpå: "Vel, det er ikke akkurat de skarpeste knivene i skuffen som jobber i NAV." :knegg:

Men, det er tragisk at det finnes folk i systemet som tar slike hårreisende, firkantede og ofte tydelig gale avgjørelser - fordi det er disse sakene som kommer fram, diskuteres, hånes, og som vi ler godt og inderlig av sånn for oss sjøl...

Vi hører aldri om de 99% hvor NAV faktisk hjelper folk og har peiling.

Adrienne sa for 16år siden:

Omorganiseringen av NAV er ikke engang halvveis gjennomført, så jeg tror at mye av problemene man møter på er på grunn av at ting tar mye lenger tid enn det folk tror. De fleste tror at NAV-fusjonen var ferdig for minst to år siden, men saken er at dette er en prosess som ikke kommer til å være ferdig før tidligst i begynnelsen av 2010. Det er enormt mange nye NAV-kontorer som skal etableres, og prosessen er kronglete og vanskelig, både i form at personalutfordringer, logistikk og IT. Hver eneste måned blir nye NAV-kontorer etablert, med alt det arbeidet det innebærer på hvert sted. I tillegg har ikke politikerene klart å somle seg til å få på plass et lovverk som gjør at man får utnyttet hele potensialet med å slå sammen arbeid og trygd.

Selvsagt er ikke dette godt nok, og det tror jeg NAV er veldig klar over selv, og de jobber kontinuerlig med saken.

Og man må ikke glemme at blant annet Aftenposten har en journalist som kun jobber med å følge med på NAV og det som skjer der. Hvert minste lille problem klarer de å få ut i media, slik at det folk flest sitter med som inntrykk er at ingenting fungerer på den butikken der, og det er rett og slett ikke sant.

Skvetten sa for 16år siden:

Det er et viktig poeng. Noe fungerer nok, men det er et langt lerret å bleke dersom man skulle tenke seg at NAV klarte å se menneskene bak alle skjemaene de behandler. Noen ganger kan man lure på disse legene som NAV har ansatt som til og med kan motsi internasjonale eksperter i enkelte tilfeller.

Dette med den unge gutten er jo bare et av mange eksempler og langt fra av de verste.

Dragen sa for 16år siden:

Jeg er ikke overrasket.

Har du sosialangst eller ryggplager, bør du forresten bli bibliotekar i følge NAV.

Adrienne sa for 16år siden:

Det er selvsagt tragisk når NAV gjør feil, både for dem det gjelder og for omdømmet til NAV. Og det sitter mennesker der som overhodet ikke burde hatt den jobben de har, men det gjelder pinadø i mange yrker. Og har man et regelverk å forholde seg til som er firkantet så er det kanskje ikke så rart at man blir litt firkantet selv også.

Jessica sa for 16år siden:

Jeg har vært i NAV-systemet i 7 år i forbindelse med attføring. I mitt utdannelsesløp fikk jeg brystkreft og en del tilleggsproblemer. Jeg var heldig. Jeg hadde en alle tiders saksbehandler i starten. Så begynte de å bytte på saksbehandlere og jeg merket hvor avgjørende det er hvilken saksbehandler man har. Jeg følte uansett at de prøvde å hjelpe meg innenfor de rammene de hadde. Nå var ikke jeg den vanskeligste klientene heller for jeg fant løsninger underveis og var ikke fullt sykemeldt på noe tidspunkt pga kreften.

Klientenes holdninger til de NAV-ansatte har selvfølgelig også mye å si på hvordan samarbeidet blir. Samtidig er det viktig at de NAV-ansatte er klar over at de møter mange fortvilte mennesker som føler et stort nederlag og en sorg over tapt arbeidsevne. Ikke minst uvissheten økonomisk og hva som skjer i forhold til evnt. helse, jobb videre osv.

Skvetten sa for 16år siden:

Det at det sitter mennesker der som burde hatt en annen jobb og at det er slik i mange yrker er jeg veldig enig i. Når det kommer til lovverket, retningslinjene og regelverket de så ofte gjemmer seg bak så er det rimelig sort og hvitt. Men til tross for dette gjøres det grove saksbehandlingsfeil over det ganske land på daglig basis. Der det kan brukes skjønn faller den skjønnsmessige vurderingen tilsynelatende litt vel ofte ikke i brukerens favør. Slikt er trist men kanskje et utslag av at enkelte ansatte i etaten er redd for konsekvensene dersom en sak blir innvilget. Det føres statistikk over det meste i staten og trygdesaker er vel intet unntak vil jeg tro.

Michelle sa for 16år siden:

Husker da jeg tok videreutdanning så ble jeg godt kjent med en medstudent som var en god del eldre enn meg. Etter en tid fortalte hun meg at hun gikk der etter råd fra NAV (attføring) Damen slet med sterk angst og andre psykiske plager men lederutdanningen som vi gikk på var midt i blinken for henne mente de:rolleyes: Er vel unødvendig å fortelle at hun er verre enn noensinne og totalt utslitt.

Jeg har også vært i NAV,s hender i noen år nå og hater det. Jeg ønsker meg sterkt tilbake i jobb men er ennå ikke bra. Dette er en daglig sorg over å ikke få brukt min 5 årige høyskoleutdanning samt 1 år på universitet. Og at jeg trivdest med å være i arbeid.
Men det positive har vært at jeg har vært heldig med mine saksbehandlere:)
Med unntak av en som holdt på å knekke meg fullstendig. Min sak var ferdgbehandlet men han drøyde lenge med å skrive ut vedtaket av ulike årsaker. Det endte med at jeg tok kontakt med min tidligere gode saksbehandler som nå var hans sjef. Dagen etter kom vedtaket i posten.
Det er mange gode mennesker på NAV men dessverre er det noen som mangler fullstendig empati.

Line* sa for 16år siden:

:klemme:

TBM sa for 16år siden:

En annen utfordring i forbindelse med NAV sin omorganisering er også at mange ansatte får gjort om stillingene sine og må begynne å forholde seg til mer omfattende saker. Mens de tidligere kunne sitte på kontoret sitt og kun forholde seg til saker i hht den og den loven, må de i dag kunne mye mer.

Jeg tror det rett og slett sitter mange rundt i NAV-systemet i dag som ikke klarer å oppdatere seg og øke kompetansenivået sitt. Og det er nok like skummelt for de selv som for de som møter dem.

Forhåpentligvis vil denne overmodne omorganiseringen føre til noe bedre - om noen år.

I mellomtiden er kanskje et godt råd at man kommuniserer godt med sin saksbehandler og ikke står med lua i hånda om man føler seg dårlig behandlet, men sier fra.

Michelle sa for 16år siden:

Nettopp! Men å si i fra når en føler seg dårlig behandlet så skal en være nokså sterk. Og mange som går igjennom en lengre tid med sykdom er fra før sliten bare av å være i systemet.

Left sa for 16år siden:

Ingenting med NAV forbauser meg.
Sambo har en datter fra tidligere som er p.u.h, og etterhvert som hun grodde til, søkte de om handicapbil fordi hun hadde en del utstyr som måtte med når de skulle ut med bil. Rullestol, stor vogn etc. Dessuten var det tungt å løfte henne ut og inn etterhvert.
Visst fikk de handicapbil - En Ford Fiesta :rolleyes:
Jamen, hva med alt utstyret? Vi får jo ikke med rullestol etc i den sier sambo?
Nei, men da kunne de jo alltids få en henger?
Jatta!
De fikk også bleier på blå resept, slik at de måtte kjøpes på apotek til i hvert fall det dobbelte av hva de kostet på Rema. Det var ikke tale om at de kunne kjøpe bleier der, for så å få det refundert etterpå :gal:

Maxine sa for 16år siden:

Det er mange historier ja..

Selv fikk jeg "friskmelding for aetat" for noen år tilbake, med legeattest på at jeg ikke kunne ha en fysisk belastende jobb da jeg sliter med kroniske betennelser i armene.

Da holdt jeg på å miste sykepengene fordi jeg nektet å søke jobb på et lager, hvor jeg blant annet skulle ha løftet kraftfòrsekker og ti-litersspann. Det hadde nok passet et par svake armer meget bra... Endte med at lege i samarbeid med fysioterapeut skrev et meget detaljert og innholdsrik brev til Aetat, som det het da, hvor det nesten står svart på hvitt hva jeg ikke kan jobbe med. Nå skaffet jeg meg som vanlig arbeid på egen hånd, for det var ikke mye hjelp å få fra min saksbehandler. Dessverre.

Jessica sa for 16år siden:

Enig. Samtidig så vet man inderlig godt at man må ha saksbehandleren med seg videre.

Hørte nettopp på tv2 at organisasjonen for funksjonshemmede ønsker at brukere av NAV kan velge sin egen saksbehandler. Akkurat slik som vi kan velge fastlege selv også. Det blir nok ei nøtt for NAV. De skifter jo stadig sakbehandlere på klientene. Det er vel fordi det ikke skal bli for "nære" relasjoner mellom saksbehandler og klient. Særlig på mindre steder der alle kjenner alle, kanskje...

Enhjørning sa for 16år siden:

Nettopp.

Det finnes bra folk i NAV, ja.
Problemet er de mange som ikke gjør jobben sin skikkelig og de som ikke evner å se hva lang tids sykdom gjør med et menneske.
Det er de som legger sten til en allerede blytung byrde, dessverre.
sliten

Line* sa for 16år siden:

Jeg blir bekymret av denne tråden mtp uførepensjonsøknaden min. Usj.

Skvetten sa for 16år siden:

:klem:

:heia: Det går nok bra, vi skriver jo om skrekktilfellene, det kan jo ikke være sånn over hele fjøla.

Éowyn sa for 16år siden:

Hvis kravene ift rehabilitering, attføring og tap av arbeidsevne er oppfylt så skal du jo ikke ha noe å frykte?

Line* sa for 16år siden:

Nei, men tydeligvis vet man jo aldri.

Line* sa for 16år siden:

Sant nok. :nemlig:
Får bare trekke pusten til jeg får svar.

Ulvefar sa for 16år siden:

NAV Nittedal dro en klassiker da jeg hadde noe uryddige arbeidsforhold som akademisk løsarbeider etter hovedfag, og de spurte hva slags stillinger jeg hadde søkt på sist. Jeg sa som sant var at det var et par stipendiatstillinger jeg hadde søkt på, så dama foreslo at jeg skulle søke på de andre stip. stillingene som var utlyst også! Ærlig talt, bare fordi jeg hadde hovedfag i biologi måtte jeg da ikke være så fin på det at jeg ikke kunne ta doktorgraden på partikkelfysikk eller teologi!
:riktig:

Mams sa for 16år siden:

Ulvefar: :knegg:
Du var jo jammen fin på det da.

gajamor sa for 16år siden:

Ulvefar: du kunne jo gjort en komparativ analyse av kreasjonisme og evolusjonsteori?

Mams sa for 16år siden:

Jeg må bare ta med en liten historie.

For noen år siden jeg jeg på kurs via Aetat (dette var rett før det ble nav tror jeg).
På de kursene er det obligatorisk med 1 dag med jobbsøkekurs.
(vi skulle bruke tiden til å finne praksisplass)

Det var flere kurs der og alle lærerne hadde da jobbsøkerkurs med "elevene".
Kort tid etter at jeg var ferdig var alle kurspengene brukt opp så firmaet som holdt kursene fikk endel arbeidsledige lærere.
Han ene møtte jeg et par mnd etter kurset og han var da arbeidsledig.

Han var en smule oppgitt, fordi han hadde fått beskjed om at han måtte ta dette jobbsøkerkurset, ellers mistet han dagpengene.
Det var da et kurs han måtte ta som han hadde undervist i i noen år allerede.........

Line* sa for 16år siden:

Goddagmannøkseskaft. :rolleyes:

Enhjørning sa for 16år siden:

Mams: Det der minner om situasjonen jeg seslv var oppe i for noen år siden da jeg var arbeidssøker via Aetat.
Jeg fikk høre - ikke fra Aetat, men på bygda! - at det skulle avholdes datakurs i Aetats regi.
"Ja!" tenkte jeg, "Dette vil jeg være med på!" og gakk hen til Aetat for å melde meg på.
Der fikk jeg beskjed om at de ikke hadde begynt å ta påmeldinger ennå, jeg måtte komme tilbake i begynnelsen av november.
Vel, første november troppet jeg igjen opp på Aetat for å spørre om kurset, og fikk da beskjed om at kurset var avlyst fordi det var for få påmeldte!
Javisst, ja - om alle interesserte fikk beskjed om å komme tilbake i begynnelsen november, så var vel ikke det så rart ...

Ine sa for 16år siden:

:skratte:Heia nav!

Skvetten sa for 16år siden:

Storartet, kravstore akademikere altså. :D

:knegg: