Alfa sa for 16år siden:

på vg.nett? :dåne:
[img]http://www.foreldreportalen.no/forum/attachment.php?attachmentid=15957&d=1225460771[/img]

Linken fører for øvrig hit:
[img]http://www.foreldreportalen.no/forum/attachment.php?attachmentid=15958&d=1225461005[/img]

Divine sa for 16år siden:

Jeg reagerer selvsagt. Men jeg reagerer jo på det meste av "du er for feit-reklame. Det være seg denne eller stesøsteren min sin "flotte" "Slank deg nå! Spør meg om råd"-button.

Men hva er det som gjør at du reagerer, Alfa?

Observatøren sa for 16år siden:

Nei, den synes jeg ikke noe om.

Ine sa for 16år siden:

Nei jeg også, for litt siden, da stod det "fedmekirurgi, noe for deg?"

Alfa sa for 16år siden:

Eg reagerer fordi eg synest det er ufint å trykke "enkle løysingar" i trynet på folk som kanskje har eit veldig komplisert forhold til kroppen sin. Har ein nok pengar i banken kan ein altfor raskt og impulsivt ha bestilt noko ein overhodet ikkje er mentalt klar for.

Observatøren sa for 16år siden:

Det jeg ikke liker, er at den overlater til den som føler seg truffet å vurdere om man har behov for det eller ikke.

Ine sa for 16år siden:

Jeg tenker litt sånn at om man har behov for fedmekirurgi vet man det.

Divine sa for 16år siden:

Jeg er helt enig. Jeg ble selv veldig påvirket av disse reklamene en stund og klikket meg videre og ble helt skrudd i hodet av det jeg leste. Jeg er overhodet ikke imot denne typen operasjoner, men de skal ikke reklameres for på samme måte som en ny sjampo.

Alfa sa for 16år siden:

Nemlig! Eg må seie at eg mista ein del respekt for Aleris etter at eg først såg denne reklamen, og stiller verkeleg spørsmålsteikn ved kva for verdiar og normer dei styrer organisasjonen sin etter.

Det er ikkje akkurat god merkevarebygging.

Divine sa for 16år siden:

Det er ekstremt smakløst av dem å ha en BMI-måler på samme side. Høyst provoserende. Jeg har lettere insulinresistens, og kunne med min BMI på 36,8 sikkert fått operasjon uten at de hadde leet på øyenbrynene. Jeg kan virkelig ikke tenke meg å bli operert, men er det ikke skummelt at jeg på en dårlig dag kunne latt meg påvirke og så være ferdigoperert to uker etterpå før jeg hadde rukket å summe meg?

Aleris burde vise ekstrem varsomhet i sine kampanjer, men dette synes jeg roper "SELG SELG".

Bada-Bing sa for 16år siden:

En av ulempene med å ha private sykehus ja. Usmakelig reklame, men neppe ulovlig dessverre.

Skilpadda sa for 16år siden:

Vel. Det er nok på én måte sant, men samtidig tror jeg også det er veldig mange som ikke har behov for det - eller som det ikke ville være en god idé for - men som likevel tror at dette er noe de trenger og som ville være bra for dem.

Maz sa for 16år siden:

Du har tydeligvis ikke lest infoen som kommer frem når en bruker den kalkulatoren. Du har for lav BMI til å kvalifisere for GBP, men med type 2 diabetes (som insulinresistens KAN være et forstadie til) vil du kunne tjent mye på en operasjon.

Jeg ser ikke at dette er værre enn å reklamere for andre typer kirurgiske tjenester. Jeg skulle ønsket jeg tenkte tanken for flere år siden.

Maz sa for 16år siden:

De gjør jo ikke det, de overlater til personene som føler seg truffet til å ta kontakt, komme til informasjonsmøter, legetimer osv.

Divine sa for 16år siden:

Jeg har hørt om mennesker med en BMI på 34 som har operert seg på Aleris, og det synes jeg faktisk er litt skremmende, diabetes type 2, eller ikke. Jeg kan ikke FATTE at en operasjon da ville være det eneste saliggjørende for å holde diabetesen i sjakk.

Men om nå så er, så synes jeg likevel ikke ideen til å operere seg bør komme fra en reklame i en avis.

Divine sa for 16år siden:

Men siler Aleris noe særlig da?

Nessie sa for 16år siden:

Tja, det er ingen reklame jeg i grunn setter pris på, men det gjelder jo mange reklamer egentlig. :himle:
Jeg vet jo at om jeg taster inn min vekt og høyde der, får jeg helt klart en bmi som anbefales operasjon. Og jeg HAR tenkt tanken. Samtidig vet jeg at jeg kan klare dette alene, og at jeg ikke er SÅ "fedmefeit" som tall tilsier. Men det frister.. ja.

Og jeg har lovet meg selv at OM jeg havner i dette overvektuføret igjen, etter slankerunden denne gang, skal jeg operere meg.

Maz sa for 16år siden:

Ja de siler.

De lever av dette, om de ikke siler ville de ende opp med mye komplikasjoner, søksmål osv. Vet om flere som måtte gjennom evalurering av psykolog før operasjon.

Det er flere pasienter som blir nektet offentlig operasjon som får operasjon på Aleris, men dette kan jo komme av at deres kirurger er mer erfarne. De har minimalt med komplikasjoner. Så vidt jeg vet er det en nå som de mistenker noe kan være galt med og da vurderer de å gå inn på ny.

Når det gjelder psykologisk siling så virker det på det jeg leser som om offentlige sykehus avskriver alle som har hatt seg en knekk, mens Aleris ikke gjør det og ser vektproblematikken som en del av et hele, og at det ialledall ikke hjelper en person å forbli med en BMI på 40.

Ine sa for 16år siden:

Nemlig!

Maz sa for 16år siden:

Det er også mange dette ville være veldig bra for, som ikke tror det er noe for dem.

De fleste jeg kjenner angrer på EN ting. At de ikke gjorde det før.

Albertine sa for 16år siden:

Jeg er merkelig splittet i denne diskusjonen, kjenner jeg. Rent fornuftsmessig synes jeg ikke at man skal ha slike reklamer, fordi de opererer med så korte tidsrammer at mange kanskje kan la seg rive med og gjøre noe de kanskje ikke hadde tenkt så mye over. Merk at jeg ikke sier at de kan gjøre noe de angrer på, for de færreste angrer faktisk på en slik operasjon. Til og med de som har hatt alvorlige komplikasjoner etter et slikt inngrep (Aleris har ennå ikke hatt alvorlige komplikasjoner) sier at de ikke angrer. Alle får en inngående samtale med sykepleier på forhånd der de blir spurt om absolutt alt tilknyttet overvekten, og de er helt klare på at dette er absolutt siste utvei. Alle må også gjennom diverse konsultasjoner og kurs, og folk har god tid til å tenke seg om. De har også støtteapparatet i orden dersom noen skulle slite etterpå, i motsetning til i det offentlige.

Jeg er ellers enig med Maz i at mange rett og slett ikke tror det er noe for dem. Gudene skal vite at jeg slet lenge med nederlagsfølelsen over at jeg vurderte dette, for hver fiber i kroppen min skrek at jeg burde klare dette selv. Men jeg innså at jeg aldri kom til å klare å gå ned 70 kg på egen hånd, og tok da avgjørelsen. Det er det beste jeg noen gang har gjort for meg selv. Hadde jeg ikke visst at det var mulig å gjøre dette privat hadde jeg vansmektet i den offentlige køen og blitt mer og mer deprimert. Nå sitter jeg her med en ny kropp og et nytt liv.

Aleris reklamerer for en tjeneste de tilbyr, på lik linje med synskirurgi og plastiske operasjoner. Det faller visst noen tungt for brystet. Jeg synes heller debatten skulle gått på nedre BMI-grense for operasjon. DER synes jeg de kunne ha tenkt seg litt om.

Divine sa for 16år siden:

Jeg er enig i det Albertine sier her. Jeg synes BMI-grensene deres er veldig lave, og jeg er en av dem som ble både varm og kald første gang jeg leste at jeg var tung nok til operasjon. Jeg følte meg ikke på noe vis nær den størrelsen selv, og det gjorde ikke akkurat underverker for selvbildet at det sto svart på hvitt at jeg sikkert var for overvektig til noen sinne å kunne komme ned i vekt og bli der. Jeg tror faren for at folk resignerer og lar seg operere "for raskt" er større enn at det finnes overvektige der ute som ikke lar seg operere, selv om de kanskje ville fått det bedre etterpå.

Jeg TROR at jo lavere BMI en person har i utgangspunktet, jo større er sjansen for at vedkommende vil angre seg. Har man nådd en så høy vekt at man ikke ser noen andre utveier, så er det klart at en operasjon nærmest utelukkende vil føles som en befrielse. Men vil det nødvendigvis være det for en person med en BMI på 38?

Pia sa for 16år siden:

Hva er forskjellen på dette og reklame på kosmetiske operasjoner?

007 sa for 16år siden:

Alfa sa for 16år siden:

Seriøst? Ser de ikkje skilnaden på feittsuging eller andre kortsiktige endringar på utsjånad, og det å endre på heile fordøyingssystemet permanent?

007 sa for 16år siden:

007 sa for 16år siden:

Ja, altså, jeg ser forskjellen på inngrepene, men jeg synes ikke det er forskjell på å reklamere for det ene eller det andre.

Alfa sa for 16år siden:

Misforstå meg rett, eg er ikkje tilhengar av reklame for noko form for operasjonar og inngrep. Men eg synest verkeleg ikkje at brystkirurgi kan samanliknast med å tukle med heile fordøyingssystemet. Det kan godt hende du har rett i at "folk flest" tenker seg betre om før fedmeoperasjon enn før ein brystoperasjon, men dei fysiske og psykiske konsekvensane er jo utvilsomt mykje større etter fedmeoperasjon enn etter ein brystoperasjon

007 sa for 16år siden:

Helt klart - men tror du ikke aktuelle kunder tenker på dette da? Tror du disse bivirkningene kommer som et sjokk på dem? Tror du ikke de vet det samme som deg?

Alfa sa for 16år siden:

For å vere heilt ærleg: ja, men nei. Eg har vore borti dei psyke følelsane som herjar hovudet når ein har spiseprolem, og i mange tilfelle er ein IKKJE særleg langsynte i forhold til langvarige konsekvensar av kortsiktige val, nei.

Maz sa for 16år siden:

Hva er de langvarige negative konsekvensene du snakker om??? Det lurer jeg på?

Jeg synes bivirkningene er bemerkelsesverdig få jeg. Og det er mange positive sider som en ikke var klar over.

Alfa sa for 16år siden:

Liten magesekk og eit ekstremt(!) krav til næringsrik mat til alle måltid t.d?
Meiner du verkeleg at det er ein liten operasjon utan biverknader slik som innlegget ditt insinuerer?

007 sa for 16år siden:

Alfa sa for 16år siden:

I følge Maz så er det jo ikkje store biverknadane å snakke om ...

007 sa for 16år siden:

Og Maz vet vel hva hun snakker om; bedre enn både meg og deg?

Alfa sa for 16år siden:

Sikkert. Men eg synest ikkje at ein person sine utalelsar kan generaliserast til faktum.

Når folk kan ete bommull, ete ein appelsinbåt med kanel med kniv og gaffel og visualisere hår i maten for å gå ned i vekt, så synest eg det er naivt å tru at slike reklamer for "enkle" løysingar ikkje kan by på store problem.

Pia sa for 16år siden:

Ok, så grunnen til at dere reagerer spesielt på dette er at følgene er større?
Men det prinsipielle er jo det samme? Utifra denne tråden ser det ut som det dere reagerer på er at mennesker som dette i utganspunktet ikke er en god løsning for kan falle for fristelsen. Det samme gjelder brystforstørrelser, fettsuging, neseplatikk osv. Alle med mer eller mindre irreversible følger.

Jeg sier ikke at denne type reklame er bra. Men det er påfallende hvor mye høyere det ropes når det kommer til overvekt. Mulig det er fordi dette er en forholdsvis ny operasjon for folk flest?

007 sa for 16år siden:

Jeg er ikke enig med deg. (Men det skjønner du sikkert. :knegg:) Jeg tror dette er en for stor operasjon med for store konsekvenser til at denne type inngrep er en "enkel løsning".

Alfa sa for 16år siden:

Ja, vi er nok berre usamde. Men eg deler ikkje din tiltru til at folk alltid veit kva som er best for dei.

Herregud, 30 % av nordmenn stemmer FrP...

007 sa for 16år siden:

Maz sa for 16år siden:

Nå har vel jeg bedre forutsetninger til å vite hva dette innebærer enn de fleste ;)

Noen liten operasjon er det ikke, men med Gislason & Co er jo risikoen minimal. (Les i legetidskriftet om du tviler). I mine øynene er farene ved IKKE å gjøre det langt større enn farene ved operasjonen.

Også psykisk føler jeg dette stemmer.

Jeg har hatt en tøff tid og halvparten av tiden etter min operasjon har vært et megapress. Jeg har ikke blitt operert i hodet, jeg bruker enda noen gamle mestringstrategier, og har spist feil i forhold til det ideelle. Jeg har ikke gått ned så mye som jeg ønsket. I den tiden, men uten operasjon ville jeg i denne tiden ha lagt på meg 20-30 kilo minst. I stedet har jeg gått ned litt saktere.

Jeg angrer ikke et eneste sekund på operasjonen. Andre kan jo ha hatt andre erfaringer enn meg, men jeg har knapt hørt om noen som er missfornøyd.

Jeg spiser ganske så normalt nå, om mindre enn mange. Jeg har ikke lenger dårlig samvittighet for alt jeg spiser. Det er enkelte ting jeg helst bør unngå. Jeg risikerer å bli uvel av for mye sukker, jeg bør ungå et par matvarer pga stiftene. Appelsin og Asparges bør tygges veldig godt eller unngås. For mye fett gir løs mage. Værre bivirkninger har jeg ikke opplevd.

Noen lekser har jeg lært den harde veien, men det har vært et gode.

Jeg har redusert risikoen for type 2 diabetes, og flere krefttyper i tillegg til de helsemessige gevinstene vektreduksjonen gir. I tillegg har jeg fått bedre odds for ikke å legge på meg, i og med at noen hormoner ikke vil havne i blodbanen min.

Jeg innrømmer at når jeg møter folk som sliter med STOR overvekt, kjenner jeg trangen til å missjonerer. For jeg angrer meg så bittert for alle årene med selvbebreidelser og selvdestruktiv adferd. Å vite at alle gangene jeg gikk opp i vekt ikke var MIN feil, men en kamp mot hormoner som knapt noen kan motstå har gjort underverker med min selvfølelse.

Det værste er at mannen min som i utgangspunktet var VELDIG negativ også føler trangen til å misjonere. Ikke fordi jeg er slankere, penere eller noe slikt, men fordi det har gjort meg lykkeligere å slippe den daglige kampen og de dagige selvbebreidelsene.

Benzo sa for 16år siden:

Selvfølgelig er det ikke en enkel løsning, og jeg tror ikke denne reklamen får alle gladtjukke til å hive seg over telefonen for timebestilling. Jeg tror, og nå er jeg muligens på tynn is, at denne type operasjoner faktisk hjelper pasientene til å få mentalt overskudd til å gjøre noe med årsakene til overvekten. Vi har jo blitt enige om at ingen blir 50++ kg overvektig fordi de er så glad i å kose seg i helgen, og jeg antar at det er lettere å jobbe med psyken når overvekten, med alle de tilleggsbelastningene det gir, er borte.

Maz sa for 16år siden:

Hvorfor kan ikke jeg uttrykke meg så klart, men der tok du det på kornet.

Alfa sa for 16år siden:

Maz: ikkje misforstå meg. Eg har kjemperespekt for dykk som har behov for ein slik operasjon og som handterer det bra i etterkant. Min kritikk er eine og åleine retta mot organisasjonane som tilbyr "lettvindte" løysingar. Sjølvsagt er det store helsegenvinstar i å ta ein sli operasjon dersom alternativet er å leve som svært overvektig. Det er ikkje der kritikken ligg.

Likevel så er eg skeptisk til den retorikken som ligg i ei slik reklame. Dei annonserer fedmeoperasjon som noko som alle som er overvektige treng. Spesielt ved å ha ein BMI-kalkulator på link-sida.

Alfa sa for 16år siden:

Ut frå det eg har lest så veit ein at fedmeopererte er veldig utsette for alkoholmisbruk, narkotikamisbruk og sjølvskading. Dette fordi ein ikkje lenger har maten å få utløp for følelsar gjennom.

Maz sa for 16år siden:

Hva er langsiktige konsekvenser?

Det finnes studier på GBP som går ganske mange år tilbake, men de operasjonene var vel en større påkjenning en dagens operasjon.

Det de vet er at Gastric Banding operasjonen ikke har så bra langtidsresultat.

Med GBP tror jeg de har resultater fra minst 15 år tilbake.

Alfa sa for 16år siden:

Halvdårleg kjelde. I know.

Alfa sa for 16år siden:

Eg er heilt med på din tankegang. Ein ting er å få ein slik operasjon som følgje av ei langarig oppfølging av lege. Noko anna er å kunne "bestille" det via vg.no.

Skremmern sa for 16år siden:

I agree.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det er veldig få sykelig overvektige, om noen, som er over 80 år. Det vi vet er i hvertfall at GBP øker både livskvalitet og livslengde for sykelig overvektige (om man ikke får alvorlige komplikasjoner, noe som kan skje ved enhver operasjon). Jeg hadde nok ikke levd i 5 år til engang, om jeg ikke ble operert.

Jeg signerer Maz i alt hun sier her, fornuftige damen. :hjerter:

Mei sa for 16år siden:

Jeg reagerte også første (og andre og tredje) gang jeg så denne reklamen. Og dette sitatet oppsummerer veldig godt hva jeg tenkte.

Maz sa for 16år siden:

Veldig godt poeng Iset. Jeg har sett statistikk på det med levealder. I opererte og ikke opererte grupper. Hvor dødsraten i den ikke opererte gruppen var veldig høy. Men jeg finner jo ikke det igjenn.

Jeg var ikke syk av min overvekt, bortsett fra insulinresistent, men jeg var psykisk sliten av alle selvbebreidelsene. Å høre om Ghrelin og Gip ( tror det var navnet) og at det ikke var min idioti som lå bak alle gangene jeg ødela mitt harde arbeid og gikk opp igjenn, er noe av det som har forandret meg mest.

Resultatet var en langt mere positiv holdning til meg selv.

Jeg ville ikke anbefale en normalvektig person å forebyggende operere seg, men for de med BMI på 40 er jeg ikke i tvil om at jeg vil anbefale det. Jeg tror sansynligheten for å klare å gå ned å holde seg er så liten, og skadene på sinne av disse svigningene er så store at jeg ikke er i tvil.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Veldig godt sagt, spesielt den siste setningen din.

Alfa sa for 16år siden:

Men vi diskuterer jo ikkje opersjonen. Vi diskuterer kommersialiseringa av operasjonen. Eg veit at det fins positive verknader, men det er kommersialiseringa eg set spørsmålsteikn ved.

Polyanna sa for 16år siden:

Hva er reglene for reklame for medisin, egentlig? Man ser jo reklame for paracet og den slags, men jeg kan ikke huske å ha sett reklame for Ritalin, liksom. Jeg tror jeg hadde reagert kraftig på en reklame med "trenger DITT barn ritalin?", og en sjekkliste for ADHD-symptomer og "snakk med din lege om Ritalin til ditt barn". Det er ikke fordi je har noe mot det legemidlet, men fordi det er et "alvorlig" legemiddel, men mange mulige bivirkninger. Slik tenker jeg på denne saken også. Jeg har ikke prinsippielle motforestillinger mot inngrepet, men såpass "store greier" (både selve inngrepet, rekonvalesens, kravene til psyke for å komme seg gjennom det uten problemer, etc.) syns jeg ikke man skulle kunne reklamere for.

Benzo sa for 16år siden:

Ritalin er et narkotikum, ikke helt sammenlignbart synes jeg.

Polyanna sa for 16år siden:

Det er vel klassifisert som legemiddel?

Men jeg kan bruke andre eksempler. Eller kunne ha gjort, om jeg var mer bevandret i medisinen. :p Men generelt alle reseptbelagte medisiner.

Benzo sa for 16år siden:

Det er klassifisert som et narkotikum. :knegg:
Skjønner poenget ditt og det blir reklamert for legemidler, men i spesielt utvalgte blader som Dagens medisin og Tidsskriftet for Den norske legeforening.

Alfa sa for 16år siden:

Men fedmeoperasjonar blir det reklamert for på vg.no?

Bokormen sa for 16år siden:

Noe jeg har tenkt over i det siste er at slankeoperasjoner og andre kirurgiske inngrep blir markedsført til dels aggresivt og temmelig hyppig. Da jeg begynte å henge inne på div foreldrefora for seks år siden kan jeg knapt huske at bukplastikk var et tema. Nå er det i ferd med å bli dagligdags. Jeg merker at det er ikke bra for hodet mitt, jeg får lyst til å ta opp lån, legge meg under kniven og bli tynn og stram igjen.

Benzo sa for 16år siden:

Ritalin er klassifisert som et narkotikum som kun skal utleveres etter spesiell tillatelse fra fylkesmannen.

"Reklame er bare tillatt for preparater som er godkjent og som det er gitt markedsføringstillatelse for. Reklame for preparater som omsettes etter godkjenningsfritak og for apotekfremstilte legemidler som ikke er opptatt i godkjent formelsamling er ikke tillatt."

Hentet fra Forskrift om reklame for legemidler

Alfa sa for 16år siden:

Ein ting er kva som er lov. Ein annan ting er kvasom er forsvarleg. At Aleris driv stygg marknadsføring får stå for deira rekning.

Benzo sa for 16år siden:

Jeg klarer ikke å bli provosert av en annonse som opplyser om et inngrep som for veldig mange er eneste veien tilbake til livet.

Polyanna sa for 16år siden:

Men det samme gjelder jo veldig mange "sterke" legemidler også. Antidepressiva eller medisin for manisk-depressive. Man ser, i Norge, gudsjelov ikke reklame for dette på vg.no. Med sjekkliste for å se om du trenger det. Det ser ut til at det er lov ut fra lovteksten du fant, men det blir jo ikke gjort.

Benzo sa for 16år siden:

Jeg synes det er annerledes med annonsering for et kirurgisk inngrep enn det er for medikamenter.

Polyanna sa for 16år siden:

Hvorfor?

Maz sa for 16år siden:

Jeg sitter egentlig å humrer. Aleris kunne kjørt hundrevis av annonser med "min historie" som på en ville være langt mere selgende. Veldig mange av deres pasienter er så takknemmelige og fornøyde at de med glede hadde stilt opp. For en føler oppriktig en trang til å missjonere.

Alfa sa for 16år siden:

Det verkar som om du nesten synest Aleris har eit samfunnsansvar for å pushe denne løysinga på overvektige, og det er eg absolutt ikkje einig med deg i. Det du skriv om å ønske misjonering synest eg er totalt irrelevant. Religiøse fanatistar er også nøgde med sitt val og forkynnar meir enn gjerne.

Benzo sa for 16år siden:

Misbruk bl.a. Jeg synes bruk av legemidlene du nevner er noe pasienten skal få informasjon om fra lege, dersom det er behov for slike medikament. Det er lettere å "lure til seg" Valium, Paralgin Forte osv, enn en fedmeoperasjon. Ikke kan den videreselges heller.

Maz sa for 16år siden:

Nå leser du meg feil. Jeg mener bare at den type markedføring som dere her klager på er ganske moderat. Alternativet som jeg skisserer hadde vært mer tvilsomt i mine øyne.

Jeg synes det er flott at de informerer om tilbudet. Jeg skulle ønske jeg hadde vært klar over det tidligere.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det er desverre altfor få leger som er klar over tilbudet, og som er for kritiske til vektoperasjoner. Min egen lege var kritisk til å begynne med, og hadde ikke hørt om det private tilbudet i Norge. Så jeg kunne ikke fått disse opplysningene av ham, hadde jeg kun hørt på ham hadde jeg nok fremdeles stått i kø på 2-3. året istedet for å sitte her som normalvektig. Ei bekjent av meg står i kø på 5. året nå, det er helt sykt! Jeg synes det er bra at flere hører om tilbudet, samme hvor det er. Jeg ser argumentene deres, men er enig i det Maz skriver.

Ru sa for 16år siden:

Jeg så reklamen i går, og jeg misliker å få slike reklamer midt i fleisen. Enkelt og greit.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg mener nøyaktig det samme om lavkarbo som jeg alltid har ment, jeg diskuterte det i en tråd her inne senest i går, tror jeg. Det at jeg er vektoperert har ikke endret mitt syn på det jeg mener om ernæring. :)
Forskjellen er at jeg mener det er stor forskjell i å gå ned 10 kg og 50 kg, og at de i sistnevnte målgruppe nok trenger mye større hjelp enn det lavkarbo/forandring av kostholdet kan gjøre.

Maz sa for 16år siden:

Jeg er helt enig.

Jeg merker jeg har det bedre med lite raske karbohydrater nå også, men en stor forskjell er det. Jeg ødelegger ikke like mye ved et lite feilskjær nå som før operasjonen. Da var et feilskjær nok til at jeg havnet på kjøret. Akkurat som en alkoholiker kunne jeg ikke ta bare ett "glass". For meg går det nå uten å havne på kjøret og våkne 30 kilo tyngere, men jeg kjenner jeg har det best uten

Albertine sa for 16år siden:

Siwa sa for 16år siden:

synes det er usmakelig at de reklamerer for fedremkirurgi, brystimplantasjon etc etc.. Hvorfor skal de tjene penger på at vi blir "lurt" til å tru at vi MÅ ha slike operasjoner :gaah:

Albertine sa for 16år siden:

Siwa sa for 16år siden:

JEg mener at mange som er overvektige og de med små pupper blir mere oppmerksom på slike operasjoner når de reklamerer på sånn, og da blir man "lurt" til å tro at de trenger det...

Dixie Diner sa for 16år siden:

"Slike operasjoner", som om silikon og GBP er det samme. :rolleyes:

Siwa sa for 16år siden:

Selv jeg skjønner at fedmekirurgi og brystimplantasjon ikke er det samme, MEN synes ikke om at man reklamerer for dette i avisen og ukeblader.. De som tenger det av medisinske grunner får den infoen de trenger om det!!!!

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det gjør de desverre ikke alltid. Jeg har venner og bekjente som har "mistet" årevis i offentlig kø fordi de ikke visste om Aleris sitt tilbud. De kunne jo ha sjekket det opp selv, men når man ikke tenker over annet enn at det er et offentlig tilbud, så ...

Maz sa for 16år siden:

Det er jo det de IKKE gjør. De aller fleste tar selv opp dette med legen, ikke motsatt. Jeg tror leger kvier seg for å fortelle noen at de er så feite at de må opereres fordi de ikke tror de klarer å slanke seg.

Mange som er godt kvalifisert til operasjon på presse og overtale legen sin til å søke operasjon. Noen slik som min fastlege har gjennom pasienter de har fulgt mye kunnskap og kan således veilede andre pasienter bedre.

Nessie sa for 16år siden:

Men det er jo ikke sånn at selv om man har sykelig overvekt/fedme ift BMI kalkulator, så er det fare for livet? :vetikke:
Jeg er jo der. Fedme. Men samtidig i god fysisk form, få helseplager (både inni og utapå) - men kjipt ift utseendet liksom. For meg handler ikke det å gå ned om liv og død, men om velvære og trivsel. Jeg røyker ikke, drikker ikke noe særlig, jeg spiser ganske sunt, trener 3-4 ganger i uka og henger med i svingene uten problemer.
Men jeg er tung.

Siwa sa for 16år siden:

Jeg har 2-3 bekjente som har vært så feite at de har utviklet diabetes 2 ++, og alle har fått tilbud om hjelp via legen sin. Så jeg er nok så naiv at jeg trur de fleste leger følger opp sine pasienter, men kanskje jeg bør våkne :knegg:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Selvsagt ikke. Mange med BMI på feks. 30 er jo ikke engang overvektige. Det er nok derfor BMIen ligger såpass høyt i det offentlige (40). Dersom vekten ikke er til sjenanse for en person, tviler jeg jo på at den personen uansett går til det skrittet å bli operert. Vi som er blitt operert har hatt store problemer psykisk og fysisk med vår overvekt, såpass at eventuelle bivirkninger av operasjonen (som jeg ikke har sett noe til) var underordnet i forhold til vektproblemene.
Når det er sagt så er det jo ikke store overvekten som skal til før det er ekstra påkjenning for bla. hjertet, så det å være ganske overvektig er vel egentlig en risiko i seg selv på sikt.

Albertine sa for 16år siden:

Det er forskjell på graden av fedme. Når vekta hemmer deg i hverdagen og du har prøvd å gå ned i femten år og bare fortsetter å legge på deg, da er det ikke mye håp. Det er ikke en slik person du beskriver. :klem:

Ine sa for 16år siden:

Er det ikke sammenheng med fett feks rundt llivet og hvor mye fett en har rundt blodårer og indre organer da? Først legger fettet seg rundt indre organer, så ellers rundt omkring på kroppen. Derfor er også mye fett på kroppen forbundet med hjerte og kar-sykdommer feks. Og dermed eventulet dødsrisiko.

Maz sa for 16år siden:

Selvsagt er det forskjell på på feite folk også. Og det er forskjell på grad av fedme.

Synes å huske å ha lest i året som gikk at det var farlig å være stor også om en var i OK form, men det er vel relativt.

Jeg tror ikke mange med BMI over 40 er så innmari sunne, selv var jeg med på det meste, men vekten hemmet meg uansett. Jeg tviler på om jeg får en BMI på 25 men jeg er uansett sunnere og friskere enn før.

Angående de som utviklet Diabetes 2, legene burde jo ha reagert før de utviklet dette, det er mange prøver som indikerer at en er i faresonen. Langt bedre å forebygge.

De fleste som har valgt operasjon har gått opp og ned MANGE ganger.

Slanke mennesker kan også være utsatt for hjerte og karsykdommer, men fedme er en helt klar belastning for det systemet også.

jane sa for 16år siden:

Jeg reagerer ikke. deltar i diskusjonen

:blånn:

Polyanna sa for 16år siden:

Slike reklamer styrker jo nettopp det inntrykket. Man reklamerer jo ikke for hofteoperasjoner, gjør man vel?

Albertine sa for 16år siden:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Exactly.

Divine sa for 16år siden:

Takk, Hattifnatten. Jeg har tenkt og tenkt og tenkt og ikke klart å formulere hva det er reagerer på med disse reklamene, men der traff du spikeren på hodet. Det er en alvorlig operasjon for en alvorlig lidelse, og det kan da neppe gagne de overvektsopererte hvis "folk flest" begynner å tro at det kan sidestilles med en kosmetisk operasjon?