Fluke sa for 16år siden:

Best i lesing

Og det er jo egentlig rart når de ikke legger skikkelig fokus på dette før i tredje/fjerde klasse.

DM sa for 16år siden:

Jeg synes ikke det er så rart. Jeg har sett tempoet storebror lærer i når han er moden for det og er motivert for det, og jeg har sett tempoet han lærer i når noe han ikke er moden for eller særlig motivert for blir pushet på ham. Det går ikke noe fortere, heller andre veien, og jammen meg ser det ut til at det blir en haug med frustrasjon med på kjøpet også.

Jeg kan ikke fatte og begripe at man forventer at alle skal modnes samtidig og lære samtidig så lenge man også vet at modenhetsnivået for barn varierer ekstremt mye innen samme aldersgruppe.

Det var kjekt å se gode resultater fra Steinerskolen for en gangs skyld. Mediene kritiserer alt for mye.

gajamor sa for 16år siden:

Jeg holder med fnatten. Det er nok utvalget heller enn pedagogikken som er cluet.

Skilpadda sa for 16år siden:

Jevnt over er det vel privatskolene som gjør det best på alle områder på slike tester? Det så i alle fall sånn ut da jeg skummet gjennom ti på topp-listene. Og det skulle jo egentlig bare mangle, når man har en "utvalgt" elevmasse og foreldre som nødvendigvis i snitt ligger langt over "normalen" når det gjelder hvor opptatt de er av skolen, og gjerne når det gjelder hvor mye de følger opp barna, og hvor høy utdannelse de selv har. (I snitt, altså; jeg vet selvsagt at det finnes masse oppegående og engasjerte foreldre i den offentlige skolen også, og helt sikkert en del sløve på de private!) Elever som ikke passer inn på disse skolene forsvinner jo gjerne fra dem også, av ulike grunner; elever med lærevansker får sannsynligvis et bedre tilbud i den offentlige skolen, for eksempel.

Jeg tror pedagogikken på den enkelte skole har mindre med disse resultatene å gjøre enn det elev- og foreldremassen har, og det ville jo egentlig være direkte oppsiktsvekkende om en privat skole med disse forutsetningene ikke gjorde det bedre enn de aller, aller fleste offentlige skoler.

DM sa for 16år siden:

Hvorfor det ene eller det andre? I alle andre settinger er det mange faktorer som spiller inn, og jeg tror ikke dette er noe unntak (selv om det nok kan være overvekt av det ene eller det andre). Og jeg tror også, at de barna som ikke er lesemodne før 3. klasse, og ender opp med å score bra på nasjonale prøver, - ville lett kunne blitt problembarn i vanlig skole etter å ha fått hjelp fra PPT og blitt fortalt at det er noe galt med dem, og ikke scoret det samme på de nasjonale prøvene der.

Skilpadda sa for 16år siden:

Det kan det godt være noe i. Kanskje Steinerskolen er spesielt godt egnet for barn som blir lesemodne i 3. klasse? Men jeg kan ikke unngå å tenke meg at de umulig kan være like godt egnet for dem som er lesemodne 4-5 år tidligere. (Jeg har fordommer mot Steinerskolen, jeg også, helt klart.)

emm sa for 16år siden:

Elever med ressurssvake foreldre finner man få eller ingen av på privatskoler, jeg tror mye av svaret uansett vil finnes der.

Skilpadda sa for 16år siden:

Nettopp. (Sikkert ikke hele, altså, men definitivt en god del av det.)

DM sa for 16år siden:

Men, jeg tror det kan være bra for dem som er lesemodne før tiden også jeg. Og de midt i mellom. Poenget er jo at det blir individuelt tilpasset. Jeg tror barnas og foreldrenes personlighet diskvalifiserer unger mer fra steinerskolen. Jeg kan ikke tenke meg at barnet til foreldre som er vitenskapelig opptatt og fnyser av alt alternativt vil passe inn på en slik skole. Foreldrene må være positivt innstilt for at barnet skal trives, - pluss at barna blir jo sosialisert i foreldrenes verden (og da kan det bli veldig merkelig å få eurytmi, og feiring av alskens rare helgener osv. plutselig som en del av sin hverdag).

DM sa for 16år siden:

emm sa for 16år siden:

Tror fortsatt ikke det er like mange elever med ressurssvake foreldre på privatskoler som på offentlige. Å sammenlikne de to vil gi et skjevt bilde.

emm sa for 16år siden:

Det er mulig vi ser litt forskjellig på ordet "ressurssvake", de jeg kjenner til eller definerer innen kategorien tror jeg knapt vet hva ordet pedagogikk er langt mindre evner å legge sin elsk på noen som helst retning.

DM sa for 16år siden:

Men det finnes jo mange forskjellige privatskoler. Jeg synes det blir rart å sette alle privatskoler sammen opp mot offentlig skole. Er Levende Ord elever flest barn av ressurssterke foreldre? Steiner-barn? Montessorri? Kristne privatskoler?

Jeg er enig i at det nok finnes en overvekt, men jeg ønsker å nyansere litt, for det er ikke enten eller. Det er forskjellige skoler, og det er nok forskjellig sammensetning på de forskjellige privatskoler også både ut i fra hvilken type skole det er, og beliggenhet.

DM sa for 16år siden:

Nessie sa for 16år siden:

Helt enig.
Jeg tror man hadde kommet langt om man skjønte at barn lærer til ulikt tidspunkt, og da ikke nødvendigvis etter alder. Dette ser vi også ekstremt godt i barnehagen.

Skilpadda sa for 16år siden:

På de private skolene som figurerte på topp ti-lister når det gjaldt de nasjonale prøvene - i stor grad Montessoriskoler og internasjonale/fremmedspråklige skoler - vil jeg tro at det i stor grad er ressurssterke foreldre. Eller i alle fall at foreldrene på disse skolene er gjennomsnittlig mer ressurssterke (det vil si har bedre råd og bedre utdanning, og er mer opptatt av skolegang og oppfølging) enn foreldre generelt. På de religiøse privatskolene er det antagelig i mindre grad sånn, gjetter jeg, uten at jeg egentlig vet noe om det. :)

(En annen sak er jo at de private skolene ikke "betjenes" av PPT, og at de som har barn med lærevansker eller funksjonshemninger kanskje derfor oftest vil velge en offentlig skole, og bare det i seg selv vil jo gjerne gjøre at snittet på slike prøver blir høyere på de private.)

Polyanna sa for 16år siden:

Men Steinerskolene er også enormt overrepresentert på listene over de aller dårligste skolene, så spennet må være veldig stort?

Polyanna sa for 16år siden:

Men Steinerskolene driver jo masse kateterundervisning, gjør de ikke? Hvordan er det forenlig med å lære i individuelt tempo?

Divine sa for 16år siden:

Betyr det at disse skolene siler elever? Eller hva gjør de dersom et barn viser seg å ha spesielle behov. Setter de i verk egne tiltak? Og "overvåkes" da disse tiltakene av noen instanser?

DM sa for 16år siden:

Jeg vet ikke med de andre skolene, men Montessori samarbeider med PPT hvertfall. Det er ikke slik at en automatisk er eksludert fordi en er en privatskole.

Irma sa for 16år siden:

Jeg aner ingenting om dette på makronivå, eller variasjonen fra type skole til skole. Mitt inntrykk i fra den stunden jeg gikk på steinerskolen er at det var mange barn som hadde byttet over til steinerskolen på grunn av mobbeproblematikk, ekstra behov og lignende. Nå gikk jeg i en liten klasse, men jeg vil tippe at omtrent 50% gikk i min klasse nettopp på grunn av problemer som beskrevet overfor.

Kanina sa for 16år siden:

Jeg kjenner forøvrig til at foreldre har valgt Steinerskolen til sitt barn med lærevansker, fordi de hadde hørt at denne skolen tilrettelegger bra, og fremmer lærelyst på en positiv måte.
Personlig er jeg ikke helt enig i at eurytmi kan kurere alt, men det finnes også støtteundervisning som er litt mer -eh- direkte fagrettet.

Miromurr sa for 16år siden:

Jeg var mest overrasket over hvor dårlige de var i matematikk. Men de har vel fokuset mer på andre faggrupper kanskje? Jeg vet for lite om steinerskolen til å egentlig teoretisere rundt det.

Kanina sa for 16år siden:

Det er nok det svakeste punktet ved Steinerskolen, ja. Jeg husker min lærer var veldig dyktig, men sammenlignet med mine søskens opplevelser så var hun nok heller unntaket.

Skilpadda sa for 16år siden:

Jeg vet ikke hvordan det fungerer, men på vår skole har vi i alle fall fått beskjed om at fordi det er en privatskole, er det ingen PPT-tjeneste der, men at de har et begrenset samarbeid som går ut på at man kan be om "observasjon" fra en PPT-person dersom man mener det kan være behov for det. Jeg husker ikke i detalj akkurat hva det stod i informasjonsskrivet, men jeg mener i alle fall det stod at siden tilbudet er så begrenset, vil det primært bli brukt hvis man mistenker lærevansker. Hva man eventuelt gjør dersom det skulle vise seg å foreligge lærevansker, vet jeg ikke; jeg tenkte meg at man da må bytte til en offentlig skole hvis man skal få et tilrettelagt tilbud, men det er bare min private tolkning, ikke noe vi har fått beskjed om.

Kanina sa for 16år siden:

Da jeg gikk på Steinerskolen var det elever der med lærevansker, adferdsvansker og funksjonshemninger, i antakelig like stor grad som på vanlige skoler. Og det var tilrettelagt undervisning der.
Barn som trenger tilrettelegging har krav på ekstra ressurser til det, men hvorvidt det offentlige gir slike ressurser når tilretteleggingen foregår i en privat skole, aner jeg ikke så mye om (jobber ikke i PPT).

era sa for 16år siden:

:Pokker: er fortsatt etter så mange år ikke i stand til å diskutere steinerskolen på rasjonell basis.....ringer psykolååg......:steinerunge:

pippo sa for 16år siden:

Private skoler uten statsstøtte har ikke tjenester fra PP-tjenesten. Steinerskolen har statsstøtte, og PPT-oppfølging.