Guava sa for siden:
...
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Guava sa for siden:
...
Sitron sa for siden:
Elger er fine dyr. Jeg skulle gjerne hatt en naboelg.
Veronal sa for siden:
Er det ikke dyrevernhensyn som gjør at de skyter elg som har forvillet seg? I hvert fall i Osloområdet så trodde jeg at det var dyrevernhensyn (stresset dyr i tillegg til fare for gjentakelse). Eller er jeg latterlig :blånn: nå?
mari1974 sa for siden:
Elg er flotte dyr de, men jeg skjønner at naboer er litt skeptiske. Jeg hadde nok ikke følt meg helt trygg når det er en elg i hagen og jeg skal sende barna til skolen.
Så jeg er nok ikke en av de som gråter.
Men når det er sagt så synes jeg det er viktig at de prøver å jage de inn i skogen igjen før de skyter.
Sitron sa for siden:
Bedøv - flytt - sett fri.
Katta sa for siden:
Jeg har ikke noe prinsipielt imot å skyte et par elg, men skjønner ikke helt hvorfor man skal skyte elg som beveger seg blant folk. Har det ikke vært elg i boligområder til alle tider? Selv i Oslo har jeg møtt elg 100 meter unna huset mitt.
vokst opp på landet.
torsk sa for siden:
Jeg syns vi skal sende dem hjem dit hvor de kommer fra! :mad:
Carrera sa for siden:
Vi bor ikke langt fra det aktuelle stedet, og også her i nabolaget vårt har vi elg gående for tiden.
I forrige uke kom guttungen hjem vill i blikket, og delvis skeptisk, for han hadde gått seg på elg. To dager skjedde dette.
Også her i hagen har vi hatt dem gående flere ganger i det siste. Første gangen vi så dem, så var det tre dyr som masjerte opp mellom vårt og naboens hus, før de gikk videre gjennom vår hage. Og i forrige uke hadde et enkeltdyr gått gjennom hagen.
Jeg har hatt min runde med ungene nå, og forklart dem at elgen ikke er farlig, så lenge vi tar våre forhåndsregler. Kommer de feks gående, og møter på elg, så skal de stoppe opp og snu, om veiene deres er i konflikt med hverandre. Og de skal ikke på noe vis nærme seg eller provosere dyret.
Pluss at de ikke får lov til å gå en snarvei gjennom skogen her, på vei til skolen. Spesielt ikke på morgenen, når det er mørkt.
Dette har jeg inntrykk av at ikke har skjedd i den saken som avisen omtaler. Der har folk gått i mot dyrene for å ta bilder, unger har kastet snøball, unger har også kommet så tett på at de har klappet dyret. Da utfordrer man skjebnen, mener jeg...
Så nei, i den saken der er jeg ikke enig i slaktingen. Hadde folk latt dyrene være i fred, så hadde det aldri vært noen fare heller.
På denne siden av byen er vi omringet av skog, og når det er mye snø i marka, så kommer dyrene ned. Sånn er det bare.
Ang dyrene rundt her, så snakket jeg med viltnemda her en dag. Mest for å berolige guttungen, siden han er noe skeptisk. Heldigvis så foretar de seg ikke noe ang dyrene her oppe, siden de ikke oppholder seg blant husene, den går kun forbi, og holder til inne i skogen rett ved her.
Benzo sa for siden:
Så fremt ikke dyrene er aggressive, mener jeg at de skal få være i fred.
Min tidligere arbeidsplass, som ligger i et boligstrøk tett inntill marka, var særdeles godt besøkt av elg, særlig om vinteren. Naboene var vant til elg og jeg har kun hørt om ett tilfelle hvor det hadde oppstått en farlig situasjon. Ei elgku med kalv hadde vært inne i en hage og sønnen i huset hadde gått ut for å se på dem. Kua ble stresset og gutten fikk et spark. Det gikk bra, men såklart det var en skremmende opplevelse. I dette tilfelle mener jeg at dyret ikke kan lastes, det følte seg truet og opptrådte deretter.
Maverick sa for siden:
Jeg er vant til å ha elg i hagen og å stadig møte på de i skogen, så jeg ser ikke helt stresset for menneskenes skyld. Det får da være grenser for pingling, og jaggu burde de ikke heller skutt bier hvis det er faren for mennesker som er greia.
Carrera sa for siden:
Normalt så er ikke elgen farlig. Den er vel mer redd oss enn vi den.
Men, som du sier, så hender det jo at de kommer ned i områder som er utenfor dens rette element, og da skal man jo selvfølgelig være på vakt.
De to elgene som var omtalt i adressa, var vel ute av sitt rette element, i den grad det kan sies her oppe. De var på en lekeplass, og så ikke ut til å ta videre notis av folk. Da er det klart at man skal være på vakt.
"våre" dyr derimot, ER i sitt rette element. De holder til i skogen her, og er, så langt jeg har sett, redd for oss. Det eneste de gjør nært oss, er å gå gjennom boligfeltet her.
Og det at ungene har sett dem temmelig nært, er pga snarveier delvis inn i skogen.
Så jeg skiller jo på de to i avisa, og de vi har her. helt klart.
Men samtidig så mener jeg at avliving ikke er riktig. bedøvelse og frakt ut i marka hadde vært mer riktig.
Bada-Bing sa for siden:
Jeg er oppvokst med elg (haha) i både hage og skiløyper. Har aldri hatt noen problemer med dem unntatt en gang på sommeren der jeg møtte en elgku med kalv ute i skogen. Hun sto 20 meter unna og prustet og neide med hodet. Heldigvis så stakk kalven hennes og hun fulgte etter. Da skjønte jeg at en sinna elg er ikke noe morro, og at å huske nødprosedyren for sinna elg ikke er en selvfølge når den ser deg i hvitøyet.
Jeg ser egentlig ingen grunn til avliving bare fordi en elg er i hagen din, men er den ekstremt aggressiv og vill er det vel best å skyte den? Ser også for meg at å bedøve og sette fri er såpass kostbart at man heller sørger for elgbiff til det lokale sykehjemmet.
Carrera sa for siden:
Nei, for all del...
Jeg snakket om de to i avisa, og de var ikke å regne som mannevonde. De hadde vel vist aggresjon ved to anledninger, og da rettet mot hunder.
Er det snakk om dyr som viser farlig adferd, så er avliving rett, helt klart.
Det har jo skjedd flere ganger oppe i marka her, hvor elg uprovosert har gått til angrep på folk.
Maverick sa for siden:
Hundevond elg, altså. Pussige greier.
Og mannevond? Fordi de reagerer i en stresset situasjon? Pffft.
Veronal sa for siden:
Er det vanlig å bedøve + sette fri? Eller - om det ikke er vanlig så hender det at det blir gjort?
I de tilfeller hvor det er snakk om tettbygd strøk (jeg tenker altså ikke på noen hus midt i skogen) så finner kanskje elgen like lett tilbake selv om den har blitt bedøvd og tilbakeført? Fremdeles :blånn:
Bada-Bing sa for siden:
Jeg blir også mannevond når jeg er stresset. Bør kanskje skaffe meg en sånn t-skjorte der det står "Ikke skyt! Jeg er ingen elg"!
Maverick sa for siden:
Lurt. Mangelen på gevir burde kanskje gi et hint, men hvem vet, kanskje du blir tatt for en elgku?
Honda sa for siden:
Åh stakkars har de elg i Trheim. Stakkars folk :snill:
vi har nå elg rett utfor døra. og ingen som roper hjelp.
Er elg rett atmed barnehagen til turbo. atmed 2-3 barne og ungdoms skoler. men aldri vært snakk om at de må skytes. For elg trekker ned der det er lite snø og mere mat en eks i skogen. Logisk.
Bada-Bing sa for siden:
Bare på prustinga.
Bada-Bing sa for siden:
Kan elgene deres snakke?:confused:
Mississippi sa for siden:
At elg viser "farlig" adferd er vel ikke så rart når den befinner seg i et område den normalt ikke skulle vært ...?
Når det gjelder flytting av elgen tror jeg det dreier seg litt om ressurser.
Bedøvelse, helikopter (eller hva man regner som et egnet fremkomstmiddel for elg), 4-5 mann, osv.
Eller -PANG- middag!
Mange opplever å få elg, og andre dyr, i hagene sine vinterstid. Det er jo fordi det er lettere for dem å finne mat der.
Når dere er ute og går i skogen, rist snøen av trær og busker, da finner de lettere mat der de er vant til å være. Skal dere legge ut mat, ikke gjør det på parkeringsplassen nær boligmiljøet, ta den med litt lenger inn i skogen.
Tåtti sa for siden:
Vi hadde disse to stadig innom på besøk i hagen en sommer. De forsvant da elgjakta begynte. :nemlig:
[CENTER]
[/CENTER]
Carrera sa for siden:
Det har vel vært tilfeller her i byen at bedøvelse er prøvd, men det er jo en stor sjanse for at dyrene vender tilbake, og da er man jo like langt.
At elgen gjør anslag mot hunder, synes jeg ikke er et tegn på mannevondhet. Den markerer jo bare sin skepsis, når de kommer for nær. Jeg tør nesten vedde på at den aggresjonen disse elgene har vist i saken i avisa her, var at de hadde stilt seg opp og stampet i bakken, og snøftet litt ekstra, mot hundene, og det er vel egentlig ikke et tegn på aggresjon, men et varsel om at NÅ er du litt vel nære...
Jeg tror generelt at det skal mye til før en elg blir mennevond. Når de gjør anslag mot folk og fe, så er det fordi at de føler seg presset og/eller truet. Dermed forsvarer dyret seg, og det synes jeg jaggu den har lov til.
I de tilfellene man snakker om uprovoserte "angrep", så er det ofte snakk om syke eller skadde dyr.
kisha sa for siden:
Her har vi masse elg mellom husene. De er trygge her, fordi det ikke er noe vall her.
Det har aldri hendt at elgene har angrepet noen.
Selv er jeg livredd elg, og har all respekt for dem. Men jeg synes de er noen flotte dyr og vil ikke skyte dem. Desstuen er det ikke lov å skyte i tettbygd strøk.
En av hundene våre ble sparket av en elg for 2 år siden. Men jeg tror den sprang rett på den. Hunden var løs i skogen da det hendte.
Che sa for siden:
Boligområdet hvor elgene var, ligger klin inn til marka. Det er liksom ikke rart at man finner elg der. Jeg synes likevel det var litt skummelt i og med at unger hadde klappet elgen f.eks. Om barna ikke har respekt for elgen og tirrer den, kan det jo gi et veldig stygt utfall.
Likevel tenker jeg at de burde da ha fått fraktet den elgen ut til marka igjen...
Siw sa for siden:
Nei det er ikke ok.
Jeg selv livredd elg har stor respekt for de.
At barn kasta stein og snøballer etter dem er ikke lurt og dem de gjelder burde ha blitt snakket til å blitt lært at man gjør ikke sånt uansett hvilket dyr det det er snakk om.Man skal ha respekt for alle dyr og behandle dem deretter!
Dååris sa for siden:
Elg i boligområder kan være farlig ja, men det er ikke elgen sin skyld...
VI mennesker bør innse at naturen er til for alle, vi har ikke enerett til å gjøre som vi vil.
Om man bare skal skyte etthvert individ som er ett problem har nå jeg ganske mange jeg kunne tenke meg å skyte, og elgen er ikke på førsteplass...
Siw sa for siden:
Som jeg skulle ha sagt det selv!!bina sa for siden:
Nei huff, elger er skumle rovdyr som jakter i flokk, og hovedretten er skremte byfolk. Det er dem eller oss - og da vet jeg hvem jeg stemmer for!
Når det er sagt - elg er mat. Hver høst jaktes det elg, og hver vinter blir elg kjørt ihjel langs veiene. Jeg greier derfor ikke å se hvorfor det er dramatisk at de blir skutt.
Elgen hører ikke hjemme i boligområdene, og vil ha stor risiko både for påkjørsel og for andre skader når den ferdes i tettbygd strøk. Jeg mener derfor at det er riktig å skyte elgen i disse tilfellene.
Dååris sa for siden:
Elg er mat ja, og skytes, men da i spesielle tider på året, og kontrollert i henhold til bestand.
Prinsippet her er om man bare kan skyte et dyr, fordi det er ett problem? Elg, Ulv, whatever, bør man ikke respektere dyrene våre bittelitt? Gjøre tiltak for å holde dem unna byen?
Jeg er enig elg ikke hører hjemme her, men jeg tror lksom ikke elgen har forutsetninger for å forstå det. Jeg mener det er feil at den skal bøte med livet, bare fordi vi er redd for den..
noen sa for siden:
En stresset og småsint elg i et tettbebygd strøk? Jeg tenker elgstek heller en bedøvelse og helikopter. :kynisk:
Når jeg ser/hører/lukter de tre kattene som løper rundt husveggen vår, har jeg også mest lyst til å ta frem hagla, men stekepanna ville jeg ikke ta i bruk. :kresen:
bina sa for siden:
Jeg syns det er teit å være redd for elgen. Ur-teit. Elgen er ikke et luskende rovdyr med mennesker på menyen.
Men "respektere dyrene"? Hva legger du i det? Og hvilke tiltak skal man gjøre? Langs med veiene er det mange steder milevis med vilt-gjerder, og med tilhørende overganger og underganger, slik at elg og andre dyr kan ferdes trygt. Men vi kan ikke gjerde inne byene våre heller.
Elgjakta regulerer bestanden, og jeg kan ikke forestille meg at noen "by-elger" fra eller til vil ødelegge bestanden. Skulle det bli mye av det får man jo heller redusere kvotene til elgjakta.
Dååris sa for siden:
Pass deg, snart kommer mutant-elgen, den er nært beslektet med slag-bjørnen, og eelsker mennesker...
Jeg mener respekt i den forstand, at vi mennesker bør se dyr som individer. Ok, ikke helt på linje med oss selv, det ville jo ikke fungert særlig godt, men man kan prøve. Dyr er mat, men det bør ikke være slik at de kan plaffes ned så fort de går i veien for OSS! Selv om vi anser oss som herskere, kan vi prøve å være litt ålreite herskere..
Silence sa for siden:
Jeg er ikke så begeistret for elg, og har liten lyst til å møte på noen her. Nå er jo sjansen ganske stor, siden det er mye elg her, og elg er til og med observert inne i vindfanget hos oss. (Vi var ikke hjemme da.) Jeg synes likevel ikke at det er greit å skyte elgen med mindre den er mannevond uten grunn, og kommer tilbake gjentatte ganger.
Skremmern sa for siden:
Ja.
Carrera sa for siden:
Å komme nær ei ku med kalv er ikke farlig. Det som kan være farlig, er om du kommer mellom ku og kalv. Da kan kua føle seg truet, med tanke på kalven, og hun kan gå til angrep.
Men, en elg går ikke til angrep sånn uten videre. Den varsler deg ganske heftig, ved å stampe i bakken, og rett og slett advare deg.
Så det beste man da gjør, er å bare trekke seg stille og rolig tilbake.
I fjor sommer var jeg på tur oppe i marka her. Kom ned en sti, og rundt en sving. Jeg går med blikket i bakken, for det er ujevnt underlag, men da svingen er rundet, så kikker jeg fremover på stien, og der, ca 15-20 meter fra meg står det ei elgku, med kalv...
Jeg bråstopper såklart, og oppdager fort kalv nr to rett bortom den andre. Jeg trekker meg litt tilbake, og stopper ved en "sti" som går bratt opp mot et hus, og der blir jeg stående.
Kua er obs på meg, men hun beiter videre, og kaster bare et blikk mot meg en gang i blant. Kalvene beiter også, og holder seg nær sin mor.
Jeg blir stående der et kvarters tid, før elgfamilien trekker seg såpass langt unna stien at jeg tør passere.
Ikke et sekund var jeg redd. Jeg nøt bare det fantastiske synet dette var.
Nessie sa for siden:
Jeg støtter Sitron. :jupp:
En elg som er så "avslappet" at den med ro tråkker rundt i en by tviler jeg på er særlig stresset, mannevond eller farlig. At den blir urolig når barn/vokne prøver å skremme dem, nærme seg dem, bråke rundt dem er en annen sak.
Elg spiser ikke folk. Den kan nok angripe, men det er ytterst sjelden. Man kunne godt lagt litt mer arbeid i saken, og bedøvd de og fått de tilbake til skogen.
Jeg sender ikke ut Hannah når vi har en elg i hagen jeg heller. Jeg lar den være i fred. Den går etter en stund.
Maxine sa for siden:
Vi bor i elgland, og jeg har aldri opplevd aggressive elger, men jeg vet jeg fungerer bra som elgskremsel :sparke: Ungene leker ute hele året uten at jeg bekymrer meg for at de skal bli tatt av bjørn, elg eller andre dyr, selv om vi stadig merker hvor tett innpå oss de er.
Hvis elgen er mannevond, skjønner jeg at man vil ha elgen fjernet. Men om de ikke gjør noe galt, er det drøyt å avlive den.
Elgkjøtt er godt.
Nessie sa for siden:
Jeg laget elgkarbonader/kjøttkaker fra bunnen av igår. :stolt:
Mor til 4 sa for siden:
Da skulle du bodd her :nikker:
Vi ser elg flere ganger i uka. ofte ligger det noen døde etter veien her også, som har blitt påkjørt. Mannen har vraket 2 biler etter elgpåkjørsel.
Hadde en møbelselger fra Eigersund på besøk her i høst, han er en ivrig fotograf, men har vel tatt flere bilder av løver og leoparder enn av elg. så mannen min tok han med seg en tur for å se om de fant noen elg å ta bilde av, og på ei strekke på 2 mil så kunne han fotografere 11 elger.
Det er foresten noen ulver som har lusket rundt her i vinter også.
Mississippi sa for siden:
Mmmmm... :nam:
Ulvefar sa for siden:
Selv om elg ikke er noe dramatisk akkurat så skjønner jeg at en elg som ikke finner veien ut av suburbia igjen og stresser seg opp føles utrygg å ha i nærheten. Så gjerne bedøv og send inn i skogen igjen. Det er jo ikke elgens feil.
Men gjerne skyt også. Elgestammen er jo veldig høy, for ettersom man insisterer på å ikke ha en eneste ulv nærmere enn et lysår unna folk så blir er det ikke å forbauses over at vi vasser i elg til anklene.
Mississippi sa for siden:
I fjor (den siste ælj-jakta) var det nesten ikke elg å oppdrive i nordmarka ...
Maxine sa for siden:
Nei, de har funnet ut at det er mye bedre her jeg bor.
Carrera sa for siden:
Det kan faktisk komme av at det er for mye elg... De spiser seg ut av områdene.
Mississippi sa for siden:
Ikke veit jeg hvor du bor, men send den hit! -Jeg fyller gjerne opp fryser'n!! :nikker:
Ulvefar sa for siden:
Jepp. Elgen vandrer jo mellom vinter og sommer -områdene sine, og trekker unna der matfatet er tømt. En kombinasjon gjør at både rundt oss og rundt farmora mi er skauen tjukk av elgfar, møkk og snauspiste furuer vinterstid, men de fordufter rundt elgjakta likevel.
safran sa for siden:
Jeg syns ikke elgen skal skytes med mindre den viser seg å være mannevond. Omtrent samme reaksjon som ved mannevonde hunder, altså. Det er elg i området rundt huset her, men jeg er virkelig ikke redd for at den skal skade barna mine. Jeg er mye mer redd for biler.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.