Fordi det var 2 stykker som var hjemme, syke, den dagen, og som nå har blitt firske igjen, men som blir syke IGJEN, fordi du ikke overholder karantenen. :snill:
Og vi kommer tydeligvis fra helt forskjellige barnehager, for i vår har de ALDRI nevnt noe med "feberfri dag", "2 symptomfrie døgn" eller noe som helst, men sier alltid "se på allmenntilstanden". Til og med i dag sa jeg at ungen har driti vann siden torsdag, sa de "ja, vi får håpe hun kommer i morgen". Og hva skjer da, hvis jeg leverer henne? Ja, da går vi kanskje på den TREDJE runden med omgangssjuken for hele gjengen.
Og det er selvsagt forskjell på å spy og å spy, og det er forskjell på diarebleie og diarebleie. Vi sender også jenta vår i barnehagen med nærmest diaremage hvis hun har spist en skål fløteis kvelden før. Litt sunn fornuft må man også ha. Men å spare 1 dag på omgangssjuken når det faktisk fører til 3 nye senere fordi man ikke får stoppa spredningen, så sparer man ikke så mye alt i alt.
Er jo ikke lenge siden det var en hygiene-tråd her på FP, om hygiene i barnehagen. Tror mye sykdom kunne vært spart hvis barnehagene fokuserte litt mer på hygienen, og den jobben de selv gjør, fremfor å lage oppslag om karantenetider.
Jeg synes vi har hatt veldig god kommunikasjon med barnehagen på dette. Knerten har jo vært veldig mye syk, men mye av dette har ikke vært smittsomt. En del av stunden hadde han i tillegg feber (pga infeksjon). Han var allikevel i knallform og blid som en sol. Legen mente at han godt kunne gå i barnehagen på tross av litt feber frem til operasjonen. Vi snakket med barnehagen og spurte hva de syntes om saken. De var helt enig med legen at så lenge han var i fin form og ikke smittebærer så kunne han gjerne være der. Så har vi bare vært enige om at de skulle ha lav terskel for å ringe hvis formen ble dårlig.
Knerten har kontinuerlig løs mage. Men dette er heller ikke smittsomt. Dette vet barnehagen, og lager derfor ikke noe styr med at han må holdes hjemme. Han har hatt omgangssyken et par ganger og da ser avføringen løs ut på en helt annen måte enn når han er frisk.
Hvis han har dårlig allmenntilstand eller er smittebærer, så holder vi han hjemme.
Det blir litt anderledes når man har barn som ikke er helt A4 når det gjelder sykdom.
Men dette ville jo vært unngått hvis foreldrene hadde sagt fra til personalet ved levering. Jeg har selv en gutt som hadde kuldeutløst astma som barnehagebarn, og som ofte hostet til han kastet opp på kveldene i perioder da jeg ikke klarte å regulere godt nok med medisiner. Jeg sa alltid fra om det i barnehagen, så de skulle vite at det ikke var snakk om omgangssyke, og opplevde aldri mistenkeliggjøring. Tvert imot gjorde den gode kommunikasjonen at barnehagen tok hensyn til dette hvis han kastet opp mens han var der og vurderte hver enkelt situasjon. Hvis episoden det kom umiddelbart etter et hosteanfall - som han ofte fikk når han kom inn etter utetiden - avventet de med å ringe meg til de evt. var sikre på at det var omgangssyke.
bina, smitte er smitte. Inkubasjonstid er inkubasjonstid. Den er usynlig, og nyere publiseringer viser feks at noro/rotavirus er så gjenstridig at selv spritvask av hender/overflater ikke stanser utbrudd. Det eneste som begrenser er isolasjon av smitten. Og man er dessverre smittebærer i 48 timer ETTER siste symptom (oppkast eller diare) - selv om man er frisk som en fisk, sulten og kjeder seg og alle sykedagene er brukt opp. DERFOR skal IKKE tvilen komme "tiltalte" til gode, men barnehagens ansatte og andre barn. Solidaritet og sånt vettu.
Dette gjelder også ved febersykdom. Er man i tvil om barnet er smitteførende skal man holde det hjemme - det er alminnelig høflighet til og med. Myggestikk eller vannkopper? Vanskelig å skille i tidlig fase - men kan man ikke utelukke vannkopper så tar man jo ikke risken på å smitte hele barnehagen? Det skjedde hos oss litt før påske i fjor; en gutt ankom med flere synlige og suspekte prikker og foreldrene hadde IKKE tid å hente ham før langt ut på dagen pga viktige møter. Det var flere familier som fikk ødelagt påskeferien sin og det er jo ekstra surt når man har bestilt dyr tur etc. (Selvsagt kunne de smittede allerede være smittet før guttens utbrudd, men det blir unødvendig nonchalant og egoistisk likevel).
Nei, selvsagt ikke. Nok en gang, det går på å finne årsaken til oppkastet. Èn gang = kan være tilfeldig. To ganger = sjuk.
Altså må man ta tiden til hjelp. I dette konkrete tilfellet må man jo observere noen timer og se om ungen kaster opp mer, feks etter å ha spist frokost. Da ringer man barnehagen og sier at man kommer litt senere, gir ungen frokost og venter en time eller to. Beholder ungen maten og har det bra så går man på jobben litt forsinket/halv dag. Spyr ungen opp frokosten er det mest sannsynlig omgangssyke eller annen infeksiøs årsak, så da vet man det og er glad og fornøyd fordi man holdt ungen hjemme og samtidig unngikk å smitte hele barnehagen. .
(Dette gjelder jo selvsagt ikke unger med en etablert årsak til hyppig oppkast, feks matintoleranse, refluks eller brekninger ved astma.)
Litt på siden; men angående vannkopper så er det jo bare en fordel at det blir unnagjordt i ung alder.
Da går det mer på at "det passer ikke å få det NÅ", det kan jeg absolutt skjønne, og jeg mener ikke at barn som man vet har vannkopper og er smittebærende skal sendes i barnehage.
Da vi hadde det i januar klarte jeg ikke å holde styr på hvem som ville ha det, dvs det var synd at minstemann var hjemme med influensa dagene før utbrudd, dvs minimal sjanse for smitte; og de som ville unngå sykdom på liten avdeling.
På størstemanns avdeling hadde halvparten av alle ungene det, så der florerte nok smittten uansett, uavhengig av hjemmedager eller ei.
Jeg ser stor forskjell på vankopper, og omgangssjuka med fare for gjensmitte :angst:
Hattifnatten: Nyttig innvending, det har jeg ikke tenkt på.
Jeg holder meg (selvfølgelig) til anbefalingene også når det gjelder vannkopper, og vil ikke overprøve hverken anbefalingene, eller andre foreldre. Men tenkte mer på hvorfor man nå ikke vil ha det, liksom? det har du minnet meg på.
De i barnehagen sa at det bare var nyttig å ha det unnagjordt både til oss og til andre foreldre, når de utrykte bekymring for smitte. (storebror hadde hatt det, og da var det stooor sjans for at lillebror fikk det 14 dager etterpå. Og det gjorde han jo. Og det smitter jo noen dager før utbrudd. Men vi holdt han jo ikke hjemme så lenge han var frisk. Bare for å forklare litt situasjonen, liksom)
Men det er ikke alt man vet, eller skal vite. Jeg tar den.
Jeg synes det er stor forskjell på å med vitende og vilje utsette barnet for vannkoppesmitte enn å få det påført fra barnehagen fordi noen andre foreldre tenker at det er greit å få det unnagjort for alle ungene. Vi kommer nok til å utsette knerten for smitte når han bare har holdt seg frisk en sammenhengende uke (dit har vi ikke kommet enda med ham).
Snuppa ble smittet i barnehagen, men det barnet hun ble smittet av hadde ingen utslett enda da det var smittebærer. Da tenkte jeg litt mer "ja, sånt skjer". Det hadde stilt seg anderledes hvis foreldrene hadde visst.
Det er en veldig vanskelig grenseoppgang her.
Mener du vi skulle holdt lillebror hjemme i den tiden rundt han kunne få utbrudd hvis han var smittet av storebror? (noe han var, og han fikk utbrudd, men han fikk feber 3 dager før, så han var hjemme uansett, altså, så det er helt hypotetisk. Men interessant uansett)
Men de færreste tilfeller av omgangssjuke er noro-virus. Og det er mange undersøkelser som tyder på at god håndhygiene forebygger svært mye, spesielt i barnehager. Ved kraftig omgangssjuke, hvor man skjønner at dette kan være noro-virus eller noe annet kraftige greier, så er jeg enig. Men om ungen i løpet av en lørdag har kastet opp to ganger og hatt løs avføring - så sender jeg jo ungen i barnehagen på mandag, når ungen er i form igjen og spiser normalt.
Jeg sendte en unge i barnehagen i flere dager med vannkopper. For utbruddet var så beskjedent at jeg ikke skjønte at det var vannkopper. Jeg rådførte meg til og med med de ansatte, som jeg antok hadde sett flere vannkopper enn meg. Og etter 3-4 dager ble jeg plutselig oppringt, for da hadde den ene prikken sprukket og da mente de bestemt at det var vannkopper. Og joda, etter to uker var 4-5 barn syke, og deretter gikk det slag i slag. Men ungen hadde 4-5 prikker. Jeg KAN ikke i anstendighetens navn holde ungene hjemme hver gang de har 4-5 prikker.
Mulig at du ikke gjør det, da, får vel ta høyde for det. :snill: Men ja, de aller fleste foreldre har hørt om omgangssjuke, om vannkopper, om smitte - og de har også hørt om sykedager og leger og resepter. Og i det krysningspunktet som finnes mellom kunnskap og egne vurderinger er det åpenbart at man kan konkludere ulikt, og den ene sender ungen i barnehagen mens en annen ville hatt den hjemme.
Når yngstemann har vært syk, så har ikke vi merket det om morgenen, men vi har blitt oppringt av barnehage/skole etter en stund. For vår del ser det ut til at turen ned til skolen og det aktivitetsnivå som er der, er det "gjør utslaget". Kanskje ungen var litt pjusk fra morgenen av, men det er jo ofte umulig å skille fra vanlig morgensutring. Derfor merkes det ikke før han har vært i aktivitet en stund. Det har derfor hendt at vi har har sendt han i barnehage/skole dagen etterpå fordi jan har virket 100 % fit for fight, men så har vi blitt oppringt igjen. Og da har vi selvsagt dobbeltsjekket og resjekket at ungen virket frisk og rask før vi dro. Jeg kan da ikke holde ungen hjemme fordi han kanskje, muligens kan bli syk i løpet av dagen? Dette gjelder selvsagt ikke ved omgangssyke.
Folk flest er dumme. Bare se på Frps oppslutning. Jeg tror egoismen råder i VELDIG mange hjem og at barn sendes både på skole og i bhg før de burde. At du har hodet så forbaska langt nede i sanden at du ikke evner å skjønne dette, vel, det sier litt ...
Nå har vi vært heldige bankibordet og snuppa har ikke hatt noe omgangsyke el. i de to årene hun har gått i barnehagen.
Jeg har blitt ringt etter tre ganger, siste gang i dag. Vi kom skjevt ut i går, siden vi kom hjem fra tur og hun sovnet i bilen i 14ootida, ergo ble hun for sen i seng i går. Trøtt og sliten i dag,men ingen feber el. Jeg sa fra i barnehagen at hun var "vrangsovet" så de fikk ringe hvis hun absolutt ville hjem. De ringte i lunsjen,sa at hun ikke hadde feber men var ikke i form. Det var greitt nok, jeg hadde sagt i fra og hadde sikkert tre maskiner med klær som burde vaskes.
Andre gang hadde hun fått øyebetennelse og måtte hentes. Tredje gang var det brannkopper. Jeg hentet og det bar rett på helsesenteret med prikken. Det var et myggstikk, så jeg stoler ikke blindt på ekspertisen i barnehagen. :knegg:
Så jeg banker i bordet igjen og ser at vi har vært heldige.
Selvfølgelig kan barna få være litt pjusk i barnehagen, det må vi jo tillate, ellers så ville vi jo vært uten barn nesten.
Men. Det å "tilrettelegge" som du så fint kaller det, vel, det høres fint ut i den perfekte barnehagehverdagen. Det fungerer dessverre ikke sånn.
Ja, vil lar som sagt barn gå sist ut og først inn. Vi lar de få slippe være med på tur, og kanskje være sammen med gruppa som er hjemme, vi lar de av og til få ligge inne på sofaen å lese om de er såpass stor og vi prøver så godt vi kan.
Men. Det som OGSÅ skjer i disse sykdomstider, er jo at de voksne blir syke. Idag var 5 av 13 syk hos oss. Vi fikk 1 vikar. Forrige uke var det 4-5 stk borte hele uka, og jeg bruker 80% av tiden min til å få tak i folk, rokkere på folk og steppe inn selv.
Så smitte går ikke kun på barn. Men på oss voksne også. Nå har det vært mye sykdom siden jul. Flere runder av ulike slag, og det sliter både på barn og voksne. Og det er ingen tvil om at slike perioder også gjør noe med det pedagogiske tilbudet og voksentettheten i barnehagen. For det er ikke sånn at vi har 5 vikarer som står i kø for å komme til oss ved behov.
Det er heller ikke alle leger som kjenner til barnehagehverdagen. Noen gjør det, mens andre gjør det ikke. Derfor er det ganske ulikt hva foreldrene får av råd om de går til legen.
Nå tror jeg virkelig du tror for godt om folk flest. Jeg synes heller det er slik at folk flest i grunnen ikke har filla greie på noen ting. De oppsøker ikke informasjon og de tar de fleste avgjørelser basert på følelser og ikke fakta.
Hadde du sagt "de fleste FP-foreldre..." kunne jeg ha vært enig med deg. Det er noe helt annet.
Jeg sier amen til hele Gunniss sitt innlegg. Hvor moro er det kanskje å levere barnet sitt i barnehagen den dagen det bare er to fast ansatte på jobb og resten er vikarer? Det er hverdagen i det ene bygget hos oss, da hele gjengen der nede ligger rett ut med omgangssyke. Flere borte nå, og styrer ser seg nødt til å stenge barnehagen, da det ikke er forsvarlig drift lenger. For nei - det står ikke vikarer i kø, og hadde det stått vikarer i kø, så hadde de like fullt ikke kjent barna våre og rutinene våre. Det hadde blitt rein oppbevaring og fint lite pedagogikk, noe hverken foreldre eller (faktisk) barnehageansatte ønsker.
Som styrer i min barnehage sa i skrivet sitt - dersom foreldre respekterer at de skal holde barna hjemme når de er syke, så slipper barna å smitte de andre barna - som igjen smitter tilbake de første barna. Slik slipper foreldrene kanskje med 2 sykedager borte fra jobb i stedet for en ny runde, uka eller to etter, når smitten har gått i ring og truffet førstemann igjen. Vi slipper også å stenge barnehagen pga sykdom blant personalet.
Det er slitsomt å være en hel dag i barnehagen. Mange barn er der lenger enn en vanlig arbeidsdag, da de leverer før mor/fars arbeidstid og blir hentet etter. I løpet av denne dagen er det mange aktiviteter og et høyt tempo som gjerne holdes. Å ikke være i form da, er ekstra slitsomt, og igjen kan da kanskje barnet bli syk over lengre tid enn dersom det fikk lov å være hjemme en dag å komme seg til hektene.
Når du, bina, som virker ganske opplyst, ikke vet at vanlig omgangssyke stort sett skyldes noro- eller rotavirus, så beviser det vel at mer informasjon ut til foreldrene er fornuftig og nødvendig. Jeg tror for eksempel at mange har en illusjon om at når familien hatt en runde med omgangssyke, så er de "ferdig" for denne gang. Men man opparbeider seg ingen immunitet mot noroviruset, og kan godt bli smittet igjen umiddelbart etter at man har blitt frisk. Smittesirkelen må brytes, og det skjer bare ved at folk holder ungene sine hjemme lenge nok til at de ikke er smittebærere når de kommer tilbake.
Jeg har sendt den til barnehagen. De takket for info, men har ikke sendt den videre. Det er noen uker siden, så enten er det glemt, eller så liker de ikke tanken på at de ikke kan ringe så fort noen får noe gult på øyet.
Et stikkord som er brukt ofte i denne tråden er "sunn fornuft". Et annet er "hensyn". Hvis alle bruker sunn fornuft og viser hensyn blir det bra. Jeg synes det er hensynsløst å levere et barn som har kastet opp om natta i bhg morgenen etter; hensynsløst både overfor barnet og de andre som er i bhg. Det kan for noen barn få alvorlige konsekvenser om de får omgangssyken- f.eks barn med diabetes.
Er det snørr og hoste det er snakk om blir det en helt annen vurdering. Allmentilstanden er jo nevnt mange ganger her, og er av vesentlig betydning.
En ting er også ansvaret føler jeg. En ting er skolebarn som er litt større, som kan sitte for seg selv, sette ord på hvordan det har det etc. Noe annet er barn på 2 år, som trenger et fang, omsorg og trygghet. Vi strekker oss langt for å få det til, iallefall der jeg jobber.
bina, dessuten motbeviser du jo at folk er så godt opplyste, når du selv sier at du syns det ikke bør være nødvendig å holde ungene hjemme 2 symptomfrie døgn. :nemlig:
Sendte mail til barnehagen i går, og avsluttet med at "jeg mener ikke å være sur eller kjip her, altså... Det er bare så kjedelig å tørke spy. ;)"
Fikk svar nå: "Jeg liker sånne mammaer som deg, jeg. Kall dem sure eller kjipe eller hva som helst for min del, jeg syns bare det er fint. Det er så bra med tilbakemeldinger. (...) Det er veldig fint at dette kommer fra deg som mor. Du har min fulle støtte. Så ser vi hva vi får gjort med det sammen:)"
Sønnen min har en prikk her og der minst en gang i uka. En gang for noen år siden viste det seg å være vannkopper. Alle de andre gangene har det vært et stikk, en liten kvise, eller annet. Om jeg skulle vært hjemme hver gang, tror jeg verken elevene mine, foreldrene på trinnet eller ledelsen ved skolen hadde vært spesielt imponert.
Som jeg skulle sagt det selv. Jeg har også vært hos lege med en prikk her og en prikk der. Og oftest kan ikke legen si hva det er. Ikke setter de himmel og jord i bevegelse for å finne det ut heller.
Det kan være eksem, varmeutslett, insektsbitt - og selvsagt barnesykdommer. Jeg har aldri hatt en jobb hvor det ikke var nøye om jeg kom på jobb, og hvor jeg kunne komme når jeg ville. Jeg har derimot hatt jobb hvor det forventes at man møter opp når dagen begynner. At man har syke barn respekteres selvsagt, men jeg har 10 dager i året til dette formålet. Jeg velger da å ikke prioritere å være hjemme ved insektsbitt og kviser, men spare dagene til jeg MÅ være hjemme.
Samme med oppkast - ungen kaster opp en gang, rett etter å ha spist, hostet eller hva det måtte være. Skal jeg da sette ungen i 2 dagers karantene for sikkerhets skyld, og av hensyn til andre, så blir det umulig med både barnehage og skolegang. For ikke å snakke om jobb. I såfall er vi på full fart tilbake til et samfunn med hjemmeværende husmødre.
Det går ikke an å holde ungen hjem i tilfelle de blir syke, rett og slett.
[quote=bina;1536200]Samme med oppkast - ungen kaster opp en gang, rett etter å ha spist, hostet eller hva det måtte være. Skal jeg da sette ungen i 2 dagers karantene for sikkerhets skyld, og av hensyn til andre, så blir det umulig med både barnehage og skolegang. For ikke å snakke om jobb. I såfall er vi på full fart tilbake til et samfunn med hjemmeværende husmødre.
quote]
Nå føler jeg faktisk for å bruke dine ord tilbake mot deg - de fleste foreldre... Jeg tror faktisk de fleste foreldre vet å se når barnet kaster opp fordi det har satt noe i halsen/hostet/vært slimete, og når barnet kaster opp spontant pga omgangssyke.
Og som flere har nevnt her - det er ved reell omgangssyke man skal følge 48-timerskarantenen, eller det som i min barnehage er blitt kokt ned til 24 timer fordi styrer ikke lenger orker sloss mot vindmøllene.
Jeg lurer på hvordan mange vet så mye om hva som foregår hjemme hos andre jeg?
Nevnt her, barnet kaster opp på natta. Hvordan vet de som mest sannsynlig bare hører barnet si dette, at det ikke er av helt andre grunner enn omgangssyken? Barnet får stikkpille på morgenen, hvordan vet dere at det har med feber å gjøre?
Spørsmålene her stiller jeg til foreldre, ikke barnehageansatte.
Så vidt jeg vet har barnehagepersonell taushetsplikt, og dersom noen foreldre overhører at Ola si han har kastet opp på natta eller overhører foreldrene si det, hvordan vet man det er pga sykdom?
Jeg lurer fordi jeg har en liten en som ikke er helt standard når det kommer til sykdommer selv. Han har fått stikkpille før barnehagen, fordi han gikk på det profylakse en periode. Han sier hver dag at han "kasta opp", fordi han har reflux og gulper. De barnehageansatte vet alt dette, men ikke foreldrene. Jeg lufter ikke hva som foregår hos oss for hele garderoben. Nå lurer jeg egentlig på hva alle disse foreldrene tror om oss...?
Kan jo toppe det hele med hoste og tetthet pga astma, og kanskje litt rødhet i øynene pga lett forkjølelse eller det at han har gulpet og satt det litt i vrangstrupa ... Konklusjonen andre foreldre kan trekke blir da: "Han har kastet opp, blitt levert med stikkpille innabords, og så har han i tillegg skikkelig hoste og røde øyne (øyekatar??). " Utifra det burde han jo egentlig vært hjemme, sant? Det er bare det at det er ikke slik realitetet er. De to minuttene noen så han gir ikke et riktig bilde. Egentlig var det full fart på han hele dagen. Akkurat som vanlig.
Hvordan vet man at noen leverer et sykt/smittefarlig barn utfra ord som "oppkast" og "stikkpille" egentlig?
For ordens skyld: Jeg tror også noen få foreldre gjør dette, leverer syke barn, men jeg tviler på at det er normalen. De få som gjør det er sikkert de samme som gjør det hver gang...tror jeg...
Her sitter jeg og lurer på om jeg skal sende 5-åringen i barnehagen i morgen. Han var slapp når han kom hjem derfra i dag, gikk rett på sofaen under et pledd. Spiste uvanlig bra til middag og kvelds med tanke på formen, men han hadde 38,3 når jeg målte kl 17. Ble dessverre ingen måling seinere da han akkurat hadde sovnet når jeg kom inn etter svømming med eldste barnet. Han hoster også.
Jeg syns det er veldig vanskelig å avgjøre dette her, men med oppkast og diare er jeg veldig streng og holder de hjemme. Det som er vanskelig er at ungene ofte virker så pigge om morgenen, uansett. Men det er vel tross alt slik at de blir fortere skikkelig frisk hvis de tar det med ro hjemme.
Magica: Du kan vente til imorgen og se. Har han feber i morgen tidlig (selv lavgradig; tempen stiger vanligvis alltid noe utover dagen) ville jeg ha holdt ham hjemme en dag for sikkerhets skyld; hvis han er afebril og kjekk ville jeg ha sendt ham i barnehagen, men sagt fra til personalet at hadde vært litt pjusk i kveld og bedt dem ringe om det forandret seg igjen.
Jeg må innrømme at jeg synes selv diarébegrepet er litt vanskelig, jeg. Jeg mener, mine to (særlig den eldste) har løs avføring relativt hyppig uten at jeg klassifiserer det som diaré av den grunn. Kan noen gi meg en vanntett (haha) definisjon? Gjerne for både bleie- og dobarn?
Jeg forsøker i hvertfall å prente inn i hodet på assistentene mine: "nei, vi ringer ikke mor/far fordi poden har hatt en grøtaktig bleie." :nemlig:
Diarre som jeg ringer for er når barnet - ved minst to bleieskift i løpet av dagen - har hatt avføring på linje med vann/suppe i bleia.
Jeg syns det er vanskeligere å følge med på barna som går på do, noen av dem ordner opp sjøl, så de får vi liksom ikke "ferska." Men ved skikkelig diarre på de eldste, hender det de ikke rekker doen. :jadda:
Ja, altså, jeg har definert diaré som vannaktig hos bleiebarn, altså at man har farget væskeaktig konsistens, i det minste delvis. Hos poden bruker jeg begrepet hvis avføring overhodet ikke har fast form.
Jeg lurer litt jeg også. :fnis:
Jeg sitter på kontor, blir ikke jobben gjort i dag så kan den gjøres i morgen. Jeg kan evt. ta noe med hjem. Jeg kan flekse som jeg vil, til og med med dager. Så det er ingen problem for meg å forlate jobben.
Men derimot når jeg hadde mellombror liten så jobbet jeg på Vinmonopolet. Der ble det sure miner når noen ble kallet inn på ekstra. Jeg husker at jeg synes det var kjedlig selv når mannen var i Nordsjøen og jeg hadde barnehageplass de dagene jeg jobbet.
Jeg banker fortsatt i bordet. Jeg har vært velsignet med friske barn. Storesøs hadde feks. fem sykedager borte fra skolen i en periode på 12 år.
Mellombror har ikke vært borte mange dagene han heller. Vannkopper hadde eldste når hun var veldig liten,mens mellombror hadde det i påskeferien.Han fikk itp med en del sykehusinnleggelser og måtte ha et års permisjon fra barnehagen. Da måtte vi ha dagmamma.
Svarer igjen ut fra min barnehagehverdag. Oppdager jeg at barnet har en vannaktig dotur, vil jeg gjerne la tvilen komme barnet til gode - det kan være noe hun/han har spist som hun/han reagerer på. F.eks. får Storebror i seg et glass melk som ikke er laktoseredusert, kan han ha en tildels interresant mage.
Ikke all løs avføring er smittsom i seg selv.
Så - igjen, jeg ser an hvor mange ganger barnet går på do, flere ganger med løs avføring, og jeg ringer for sikkerhets skyld. (Selvsagt dersom jeg ikke vet at barnet har en intolleranse eller andre årsaker til at det kan ha løs avføring.)
Man kan ha omgangssyke uten oppkast. :smertelig erfart:
Men som nevnt - ikke all diarre er smittsom diarre, så dersom barnet har løs avføring/diarre av andre årsaker enn omgangssyke, kan det være i barnehagen dersom almenntilstanden tilsier det.
Min har jo mye løs mage og skal nå på sykehus for å testes litt.
Han har nok laktoseintoleranse. Jeg merker ganske stor forskjell på om det er noe han har fått i seg (laktose) eller diare. Merker det på lukt og konsistens. :dulter til Scarlett:
I barnehagen ringer de meg dersom han har vannaktig avføring, det har han aldri pga. laktoseinntak.
Ellers er jeg veldig enig med HI.
Jeg forstår at det er vanskelig, men av hensyn til andre barn/ansatte, og eget barn holder jeg hjemme til barnet er smittefritt.
Diare er vanntynn, hyppig avføring. Nok en gang kan man bruke tommelfingerregelen "Èn gang kan være en tilfeldighet, to ganger... well, too bad."
Magen kan godt reagere på noe inntatt uhumskhet (feks brødmåltid i barnehagen inntatt direkte etter småspising av interessante funn i sandkassen utenfor... :urk: ) med å kvittere alt mageinnholdet kjapt. Akutte magesmerter, løs/suppetynn avføring og problem solved - god allmentilstand igjen. Ikke noe problem. Men når en fortsetter å ha suppetynne/vandige avføringer etterpåogså er det mest sannsynlig en infektiøs gastroenteritt som foreligger.
Jeg har ansvaret for 25 elever. Mange dager er det slik at hvis jeg er borte, får min kollega ansvaret for 50 elever hele dagen. Det vil si en utslitt kollega, så godt som intet læringsutbytte for elevene og fullt kaos når jeg kommer tilbake. Da skal det skikkelig sykt og ikke småsykt barn for å være borte. Følger likevel reglene altså.
Vi er hjemme i dag. Han hadde 37.7 i morges, og jeg er ganske så sikker på at det er høyere enn vanlig normal temperatur. Denne gangen skal jeg huske å måle han når han er helt frisk og. :cool:
Det positive er at han ikke har hostet så mye i natt. Satser hardt på at denne dagen er det som skal til for at han blir frisk.
Lærer på VGS - må sette noen andre til å ha tilsyn/undervisning i timene mine. Skulle ledet et møte i dag, og har mailet heftig på morgenkvisten og delegert folk til å gjøre ditt og datt for meg.
Har 2 barn, har delt omsorg med pappaen. Har hovedregel på at han er hjemme på sin uke og jeg på min, hvis det ikke er noe helt krise. Eldste er nesten aldri sjuk, ikke minste heller egentlig - men det har vært litt feber og hoste etter jul.
De fikk vannkopper på skift for to år siden, det innebar faktisk nesten 3 uker sammenhengende hjemme fra barnehagen, med to barn på skift.
Generelt sett har jeg som regel at gutta skal ha en feberfri dag eller en dag uten oppkast/diaré før de drar i barnehagen igjen. Jeg vurderte allikevel å sende storebror i barnehagen i dag, selv om han kastet opp i går kveld. Han virket i ellers topp form. Men siden han ikke spiste noe til frokost og klagde over litt vondt i magen, så ble han hjemme. Nå sitte han og ser på NRK Super og jeg prøver å jobbe litt.
Som regel blir vi informert av foreldre om det er noe som gjør at barnet kan kaste opp uten å være syk. Eller som får stikkpille pga et eller annet. Det handler om kommunikasjon. De tilfellene jeg refererte til var jo tilfeller som endte i videre oppkast i barnehagen, og økende feber utover formiddagen. Vi tar alltid det barna sier med en klype salt, men når vi setter det i sammenheng noen ganger så stemmer det også en del ganger.
Jeg har inntrykk av at de aller aller fleste ønsker å holde barna hjemme ved sykdom. Noen sliter med vurderingen og er usikere, andre ganger blir jo faktisk barn syke etter de kommer i barnehagen også. Men dessverre synes jeg at at tilfellene der det virker som om det er ok å sende de syk i barnehagen ikke har blitt færre. Det virker som om det er en forventning om at vi skal kunne gi et tilbud, uansett.
Nå jobber du i barnehage da, og får jo infoen.
Jeg lurte på hvordan andre foreldre vet alt om de andre barna i barnehagen?
Blir de fortalt at Per ble sendt med stikkpille i dag, Pål har kastet opp hele natta og Askeladden har så håpløse foreldre at de alltid sender han syk i barnehagen?
Jeg vet i hvert fall ikke noe om de andre barna i vår barnehage, det holder de ansatte klokelig kjeft om. Men en gang lillesøster var småpjusk og jeg gav om at hun ble hjemme så kommenterte jeg spøkefullt at jeg kunne jo egentlig bare gitt henne litt paracet og latt henne gå i barnehagen, og det ansiktsutrykket som ped.leder fikk da var helt utrolig. Det tok noen sekunder før han forstod at jeg spøkte, og det var heller ikke noen tvil om at han har møtt foreldre som har gjort akkurat det.
Jeg vet ingenting om de andre barna i barnehagen, bortsett fra det treåringen forteller meg ("x var ikke i barnehagen i dag, for hun har fått vannkopper"). Jeg hadde reagert hvis barnehagepersonalet fortalte meg noe om konkrete barn. Men jeg hører noen ganger bekjente si ting som at "barnet kastet opp i hele går, men virket helt fin i dag. Så jeg sendte ham i barnehagen. Hvis de ringer etter meg, har jeg ihvertfall fått jobbet noen timer.":rolleyes:
Jeg gjorde det. Og jeg skjønner fortsatt ikke hvordan andre foreldre skal få vite slike ting, så lenge foreldre ikke sier noe selv. Vi som jobber i barnehage står jo ikke og diskuterer sykdom ift barn med andre enn barnas foreldre? Jeg følte det var det hun antydet.
Det er nettopp dette med kommunuikasjon jeg føler at er så viktig. Vi har et barn som for tiden er mye syk; i topp form, men med en hoste som kan skremme livet av de fleste, røde øyne og et utslett som kan forveksles med mye. Vi er stadig hos lege og gir beskjed til barnehagen. Barnehagen sier at det er helt greit at han er der siden har verken er sur eller smittsom.
Videre antar jeg at de andre foreldrene skjønner at jeg kommuniserer med barnehagen og at knerten ikke er en fare for noen selv om han definitivt ser og høres sånn ut. Hvis ikke så får de bare tenke sitt.
Det jeg tror Dora mener, og som jeg også har lurt litt på er hvordan andre foreldre i denne tråden (ikke barnehageansatte som snakker med foreldrene i disse situasjonene) vet at det er mange/noen i deres barnehager som sender barn med feber og omgangssyke i barnehagen og ikke overholder gjeldende anbefalinger. Disse anbefalingene har brukt å henge som oppslag i barnehagen eller bli sendt ut til foreldrene der mine barn har gått, og jeg har ingen grunn til å tro at de ikke blir etterlevd. (Selv om det helt sikkert er noen som sender syke barn i barnehagen med vitende og vilje, jeg har bare ingen forutsetning for å si at sånn er det). Jeg kan ikke tenke meg at barnehageansatte ikke overholder taushetsplikten. Så hvordan vet dere at det er et slikt problem i deres barnehage? Er det barna som forteller det eller andre foreldre?
At hygiene i barnehagen også har endel å si med hensyn på smittespredning er jeg heller ikke i tvil om. Selvfølgelig skal man holde svært smittefarlige barn hjemme, men man skal ikke undervurdere håndvask heller. Vi flyttet da eldstemann var to. Da hadde han gått i en barnehage som vi oppfattet som bra. Men de sov på trange rom inne flere barn sammen, de tok bleieskift med våtservietter på grunn av plassen og de brukte feber som hovedkriterium for å sende barn hjem fra barnehagen. (Typisk telefon: nå har han vært slapp siden utetiden, men NÅ har vi målt han til 38 grader så da må dere hente han). Den ene infeksjonen avløste den andre hjemme hos oss helt til vi flyttet. I den nye barnehagen sov barna ute i vogn, de hadde større areal og mer utetid og vasket med klut og vann (det var altså bedre muligheter for vask av både voksne og barn). Det var som å skru av en bryter, han var nesten ikke syk. Han hadde nok uansett begynt å bli mindre syk på den tiden fordi han hadde vært i barnehagen en stund, men det var virkelig markant forskjell. Det tror jeg hadde med areal og hygiene å gjøre.
Jeg er enig med de andre om at kommunikasjon med barnehagen er det viktigste. Vi har hatt barn med meslingeaktig utslett i barnehagen etter vaksine for eksempel. Og er vi i tvil ber vi dem ringe hvis det ikke går. Ofte går det helt fint, av og til ringer de for å drøfte med oss, og et par ganger har vi måttet hente. Nå ringte de akkurat fra barnehagen til mellomste, han var slapp og hadde ikke spist noe særlig. Ingen feber. De ville si fra så vi kunne velge om vi ville hente han. Jeg synes det er veldig fint at de sier fra da, han får sjelden feber. Og det må være mye verre å være slapp og uggen i barnehagen enn turbo med 38,5 i temp.
Denne tråden traff visst min situasjon fullstendig gitt. Har i dag på andre dagen vært hjemme med Lillebror som hoster som en KOLS-pasient, og hadde feber gjennom hele helgen. Sikkert ikke noe farlig eller smittsomt, men jeg anser det viktig med rikelig tilgang til kos og trøst når han først kommer på at han er pjusk...
Storesøster fikk jeg akkurat i retur fra SFO (mormor med blålys var sjåfør) fordi hun frøs og var uggen. Hun har hostet hele helgen og hadde feber og kastet opp søndag. Hun var hjemme i går, og ble sendt på skolen i dag fordi hun ikke lenger hadde feber og tross alt bare kastet opp den ene gangen. Nå er feberen tilbake, hun har frostrier, hul bronkittisk hoste, og jeg planlegger å få legen til å lytte på lungene i morgen.
Jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere hva som er "grei" form for å sende barna på skolen eller barnehage. Jeg merker allikevel at jeg har lavere terskel for å være hjemme med Lillebror som det er så mye "greier" med, og som ennå ikke har språk nok til å kunne formidle skikkelig hvordan han har det.
Jeg er mellomleder, og det sitter langt, LANGT inne å være hjemme fra jobben. Mannen og jeg er nødt til å dele på (annenhver gang), og jeg prøver ofte å få andre til å endre sine vakter slik at jeg kan jobbe på kvelden f.eks, etter at jeg har vært hjemme med sykt barn. 10 dager hjemme med sykt barn er et gode for enhver arbeidstager, og som arbeidsgiver setter jeg ikke spørsmålstegn ved behovet, selvsagt. Jeg kan imidlertid undres over at dagene ikke synes å være fordelt mellom mor og far, og det er en kjennsgjerning at når disse kommer i tillegg til annet egenmeldt fravært (IA-bedrift = 24 dager), så er det med på å gi enkelte arbeidstagere et stort fravær, noe som igjen er en belastning for både lønnsbudsjett og de andre ansatte. Sånn ER det bare, og det blir for dumt å late som at f.eks mitt fravær i disse 2 dagene ikke utgjør noen forskjell for de andre. Å øke antall dager man kan være hjemme med sykt barn er greit, men da får Staten betale...
Jeg blir ofte spurt om råd av de ansatte i barnehagen hvis de er i tvil om hva de skal gjøre. Sjelden med navn, men det forekommer at jeg har kunnet identifisere.
Barnehagen våres tok opp dette som tema på et foreldremøte i høst, fordi de har hatt store problemer med at foreldre sender ungene i barnehagen når de burde vært hjemme. Problemstillingen ble tatt opp generelt, men begrunnelsen var de helt klare på. Vi hadde en salig runde i fjor med omgangsyke som bare ikke gav seg, fordi unger ble sendt tilbake for tidlig. Dessverre var ikke helsesøsteren som kom på møtet for å informere noe særlig pedagogisk eller flink, så det hadde liten, om ikke ingen, effekt. Så vi hadde samme runden med omgangsyke i år.
Jeg har bedt barnehagen om å lage klare regler, ikke bare anbefalinger, for det vil hjelpe de ansatte i å sette ned foten når foreldre prøver å levere syke unger, men det har de ikke gjort.
Det vi da kan oppleve er at foreldrene prater med legen sin, og legen ofte (dessverre) gir en mildere anbefaling enn oss, så kan vi liksom ikke "overprøve" legen. Derfor kan vi komme med anbefaling ut fra vår erfaring. Men vi kan liksom ikke bestemme at SÅNN skal det være. Det er uansett vanskelig fordi foreldre vurderer ting så ulikt. Det gjør ansatte også.
Ah. Ok.
Noen her har vel nevnt at foreldre selv sier at de sender syke barn i barnehagen. Av ulike årsaker. Kanskje sier noen dette pga usikkerhet, og/eller uvitenhet. :vetikke:
Dere vet jo heller ikke hva legen egentlig har sagt, det er veldig vanskelig å være lege og få inn informasjon til foreldre som ikke hører hva de har lyst til å høre:
Han kan vel gå i barnehage? Ikke det? Men er det farlig for ham? Altså kjempefarlig? Og kan du garantere at han kommer til å smitte andre sånn helt sikkert?
Men en gang hadde vi en "hard" kamp med kommunelegen blant annet (samt en del fastleger) ang brennkopper. :gal:
Vi hadde en grusom langvarig runde, som aldri ga seg. Fordi foreldre, etter legens anbefaling, sendte de i bhg. Til slutt måtte vi kalle inn til foreldremøte og be alle om å VÆR SÅ SNILL å holde barna hjemme litt lenger, for vi ble virkelig aldri kvitt det. Dette gikk over 2-3 mnd.
Det kan godt være meg du mener. I barnehagen vår har det ALDRI vært snakk om at man bør være hjemme 2 døgn etter siste oppkast/diare. Jeg leverer stort sett alltid sent eller henter tidlig, og bruker tid på henting og levering. Jeg observerer støtt og stadig hvem som ikke er der, og ofte snakker jeg med storesøsken på den mellomste avdelingen, der min eldste går. Det er ikke vanskelig for meg å se/skjønne at barn er hjemme i 2 døgn med spysjuken. Og er man hjemme i 2 døgn rekker man ikke 2 symptomfrie døgn, etter å ha hatt en runde. Dessuten skravler jeg veldig med mange foreldre, og det hender støtt og stadig at man sier "åh, nå har vi vært sjuke hele gjengen, men nå har han ikke kasta opp siden søndag kveld, så da satser jeg på at vi er friske igjen".
Det, i tillegg til at vi aldri har fått info fra barnehagens side om 2 døgns "karantene, i tillegg til at vi nå er på andre runda (hvis ikke tredje, var det en ansatt som nevnte i dag) med omgangssjuken på nyåret, gjør at jeg overhodet ikke har tro på at alle, eller noen i det hele tatt, er hjemme med ungene til 2 døgn etter de har spydd.
Kommentaren fra barnehagen pleier å være at ungene får komme tilbake når allmenntilstanden er bra.
Her spydde frøkna mi siste gang i går ved 14-tida. I dag morges var hun i HELT FIN form. Og har vært det hele dagen. Hadde ikke jeg visst (via FP og et annet forum) at hun burde vært hjemme i 2 døgn hadde jeg kanskje sendt henne i barnehagen i dag. Det hadde kommet an på hvor viktig jobben var akkurat i dag, men jeg hadde hatt lyst til å ha henne hjemme "en dag ekstra for å spise seg opp" e.l. Og jeg hadde nesten garantert sendt henne i barnehagen i morgen.
Jeg syns det er helt kurant å opplyse foreldre om dette. Nå var ikke jenta mi i barnehagen i dag, til tross for at hun er frisk som en fisk, og hun kommer heller ikke til å dra i barnehagen i morgen, til tross for at hun da antagelig kommer til å gå på veggen av kjedsomhet, i tillegg til å være frisk som en fisk. Kom ikke her da og fortell meg at folk som aldri har hørt om 2-døgnsregelen holder ungene hjemme så lenge etter de har spydd.
Ja, barnehagene må opplyse foreldre om dette, for man kan ikke forvente at alle oppsøker slik informasjon selv. Og omgangssyke er så smittsomt at det er dårlig gjort overfor alle å ikke overholde karantenetiden. Jeg tror faktisk vi har fått opplysninger om hvilke regler/anbefalinger som er gjeldende i alle barnehager vi har hatt barn i.
Bare så det er sagt: barnehagen har en helt klart uttalt policy på omgangssyken, og den er symptomfri i 24 timer. Det var først her inne at jeg fikk vite at det var vanlig med 2 dager i en del andre barnehager.
Knerten klarte å smitte alle ungene i barselgruppa hele 3 døgn etter siste runde (og da var jeg ikke særlig høy i hatten). Jeg ante virkelig ikke at det kunne sitte så lenge i den gangen.
I vår bhg (altså den Hannah går i) er det omgangssyke nå, og da har alle fått kopiert opp retningslinjer ift akkurat det. For å hindre "epidimi" (som allerede er på vei virker det som). Og der står det 2 dager.
Gjett om jeg blir sett rart på når jeg høylytt kommenterte det på jobb. Vi har hatt litt omgangssyke på jobb. Jeg var raskt ute og spurte om ikke de burde ha holdt seg hjemme i 2 døgn. Alle så ut som spørsmålstegn. :confused: JEg jobber i hjemmesykepleien...
