Etter å ha vært med i et par diskusjoner her inne, fikk jeg kommentar fra mannen min i går om at jeg fremstår som mye mer konservativ i diskusjoner her inne enn han oppfatter meg i virkeligheten. Det kan sikkert stemme. Jeg er nok ikke blant dem som går og trykker mine meninger og holdninger ned over hodet på folk, og som stadig kommer inn i diskusjoner blant venner, familie eller andre. Men jeg er samtidig ikke redd for å ta en diskusjon, og tør å si mine meninger og stå for dem. Det er bare det at det skjer veldig sjelden utenom nettlivet.
Jeg er egentlig en ganske liberal person som synes en viktig leveregel er å feie for sin egen dør. Jeg har vokst opp med ganske fordomsfulle foreldre, og tar avstand for det. Jeg møter alle med åpne øyne og dømmer ingen i forhold til hvordan de lever og hvordan de oppfører seg. Jeg lever mitt liv og de lever sitt. De får min respekt uansett, de aller fleste. Når det gjelder oppdragelse, så prøver jeg å oppdra mine barn til å også respektere andre, ikke erte, ikke se ned på, støtte de som trenger det, være sin egen person og ikke gi etter for press og sjefing av venner. Jeg synes det er viktig å ha respekt, evne til å vise empati, være omsorgsfull - kort sagt, være et godt medmenneske.
Hva med dere? Er der mer liberale eller konservative i virkeligheten i forhold til her inne på FP? Eller er dere helt den samme alltid?
Jeg må samtidig innrømme at det noen ganger er litt gøy å ta litt ekstra hardt i, for diskusjonens skyld.
Jeg må legge til at jeg for det meste er meg selv jeg også, det er bare i enkelte diskusjoner jeg nok kan fremstå som mer konservativ enn det jeg egentlig er.
TILSLAGSORDARTIKKEL FRA BOKMÅLSORDBOKA (offisiell rettskriving)liberallibera'l a1 (fra lat., av liber 'fri') 1frisinnet, fordomsfri; overbærende, tolerant en l- lov / ha et l-t syn på noe / l- teologi protestantisk teologisk retning på 1800- og 1900-tallet som stilte seg kritisk til kirkens lære og ville gjøre kristendommen akseptabel for moderne mennesker; neds: betegnelse for enhver teologi som undersøker Bibelen historisk-kritisk 2som er tilhenger av politisk, økonomisk liberalisme et l-t parti TILSLAGSORDARTIKKEL FRA BOKMÅLSORDBOKA (offisiell rettskriving)konservativkonser'vativ a1 som ønsker å bevare det bestående og overleverte, som vil holde fast ved den bestående samfunnsordning, mots radikalk- politikk / ha et k-t kvinnesyn / subst: tilhenger av høyreparti stemme med de k-e
:knegg:
Når det gjelder prinsipielle meninger (som er det jeg opplever at du mener her?) tror jeg ikke det er veldig stor forskjell på meg på nett og i virkeligheten. :gruble: Jeg diskuterer oftest seriøse/tunge emner mer og grundigere her enn i RL, så sånn sett fremstår jeg kanskje ikke som helt den samme, men jeg mener ikke noe annet her enn ellers. (Jeg er til dels ganske mye mer diplomatisk på nett, da. :humre: Men om det er liberalt eller konservativt tror jeg kommer an på øynene som ser.)
Prøver å være mer diplomatisk kanskje, ja …
I noen diskusjoner/tråder må man være varsom med hvordan ting skrives.
Noe kan skrives på en måte og oppfattes på en annen måte.
Eksempler på det så man i den tråden hvor man diskuterte uttrykksikonene, og hvor forskjellig de oppfattes.
Ifølge den definisjonen er jeg aldri konservativ. Liberal i betydning 1 er jeg som oftest, i betydning 2 aldri. Like mye og like lite av alt på nett og IRL.
Diskuterer gjerne litt forskjellige ting her og ellers. Mer politikk IRL faktisk, og mer de nære tingene på FP.
Ja, mine prinsipielle meninger er også de samme i rl som her inne, men det er nok litt som du også sier, at det gjerne blir diskutert mer og grundigere her inne. Og da kan man fort fremstå som mer liberal eller mer konservativ enn det man fremstår som i rl. Det er nok sånn for meg i hvert fall. Jeg har de meningene jeg har, men for det meste så holder jeg dem for meg selv. Jeg kommer ikke frem med pekefingeren eller hever øyebryn om folk opptrer på en annen måte enn meg eller sier ting jeg ikke vil si.
Det er klart at hvis man i mindre grad sier hva man mener, så vil man bli oppfattet som mer gjennomsnittlig enn man er (fordi folk typisk antar at man mener omtrent det samme som dem, med mindre man sier noe annet). Hvis man ikke diskuterer så mye i RL, men gjør det her, så vil man dermed bli oppfattet som mer gjennomsnittlig i RL enn her - så hvis man da faktisk er veldig liberal, vil man bli oppfattet som mer konservativ i virkeligheten enn på nett, og omvendt hvis man i bunn og grunn er veldig konservativ. Det er jo rimelig.
Jeg klarer ikke helt å stemme, kjenner jeg. Rare alternativer.
Meningsmessig er jeg nok ganske lik her og irl. Irl ender jeg likevel ofte opp med å ta motsatt syn som den jeg diskuterer med (hvis det bar er ett syn rundt bordet), bare for å balansere, liksom. :p :vrang: Jeg kan være ekstremt "liberal" i diskusjoner med KrF-venner, mens jeg ender opp å forsvare KrF-synspunkter i et SV-vennelag. (:sjokk: )
Mens her er det så mange meninger at det er lettere å finne sin egen og stå for den, midt i all allsidigheten.
Jeg er ikke redd for å si mine meninger irl, hvis man diskuterer et tema hvor jeg har en bestemt mening. Jeg sier min mening og står for den. Men det er ikke så vanlig, med de vennene jeg for det meste omgås, at vi diskuterer så mye temaer hvor jeg har veldig sterke meninger. Jeg presser aldri mine meninger og holdninger på andre og respekterer at andre mener andre ting enn meg. Man er forskjellige og det er det som er så fint!
Jeg stemte feil. Jeg er nok ganske lik både her og i RL, men kanskje litt mer konservativ her enn i virkeligheten. Jeg har ganske sterke meninger (bla. om abort og røyk), men på nett er jeg nok litt mer "streng" når det kommer til disse meningene enn i virkeligheten, for jeg har jo venner som faller inn under det jeg er negativ til, og jeg disser jo ikke dem eller kjefter dem huden full av den grunn, slik jeg kanskje kan gjøre med brukere på et forum. Det er litt lettere å kjefte på forumbrukere enn til mennesker face to face, men stort sett står jeg for meningene mine både her og i RL. Forresten så er jeg sikkert mye mer masete og "domm" på nett enn i virkeligheten.
Ja, jeg mente ikke å insinuerere noe sånt, altså. :) Det er et diskusjonforum, dette - det er klart det er både bredde og engasjement til diskusjonene her som de færreste opplever daglig i RL, og dermed får vi også mye større mulighet til å si hva vi mener om ting. (Jeg tror ikke så mange av kollegene mine vet hva jeg mener om hverken bilseter, konfirmasjon, bibelutdeling i skolen eller abort.)
På jobben min er vi i grunnen innom det meste, tror jeg. Jeg har en kollega som er veldig på venstresiden, og jeg tror nok han av og til tror jeg stemmer FrP. Minst. :p
Det er det som er så fint med steder som dette. Man blir kanskje litt for mye "venner" i virkeligheten, og det kan være godt å ta en god diskusjon en gang iblant. Men enkelte personer blir fort støtt og fornærmet om man ikke mener det samme som dem, eller setter deres meninger på prøve i rl. Og da er det lettere å bare la være å diskutere, for fredens skyld.
For meg handler dette om evnen til selvinnsikt. Jeg er ganske sikker på at jeg har de samme holdningene og meningene på nett som ellers. Jeg er nok flinkere til å uttrykke meg muntlig en skriftlig, og det er mulig at det er med på å gi et annen inntrykk av meg på nett enn RL. Om jeg oppfattes konservativ eller liberal er jo selvsagt avhengig av mottakeren. Selv går jeg rundt og tror jeg er liberal. Det gjør jo også du Tito, og jeg mener å huske at jeg har vært uening i det du har skrevet opp til flere ganger. Med det mener jeg ikke at Tito har feil i sin oppfattning av seg selv, men at andre nødvendigvis ikke oppfatter en slik man selv gjør.
Og nåde den som prøver å si at jeg ikke er liberal! :kjevle:
Jeg har de samme meningene her som i RL, men her trekker jeg meg ut av en diskusjon om jeg føler at jeg snakker til noen som hverken evner eller forstår logiske tankerekker eller gyldige argumenter, jeg gidder rett og slett ikke. I RL har jeg nok en mer bøllete diskusjonsstil. En av grunnene er at jeg er mye flinkere muntlig enn skriftlig og er typisk rappkjeftet, det å skrive forståelig synes jeg er ganske vanskelig.
Vet ikke helt hva jeg skal svare. Jeg føler at jeg er ganske lik IRL som på nett, men jeg diskuterer jo mye mindre IRL. De som kjenner meg som jeg ikke bruker å diskutere så mye med vil kanskje kunne bli litt overrasket over hvor firkantet jeg er på nett. Nå begynner jeg å kjenne en del her på FP IRL også, det er nok lettere for disse å si noe om hvordan jeg oppfattes enn å gjøre det selv.
For øvrig må jeg si at jeg er imponert grensende til skeptisk til det du skriver her Tito:
Er det noe jeg har lært gjennom årenes løp er det at det for de aller fleste krever store mengder selvinnsikt og mye jobbing for å møte folk uten synlige fordommer. Her antyder du at du ikke møter folk med fordommer i det hele tatt, og det tror jeg praktisk talt er umulig. I min verden (iallefall faglig sett) så er det mer skummelt å innbille seg at man er fordomsfri, enn og faktisk se og innrømme de fordommene man har - og handle deretter.
:nemlig:
Det er faktisk skummelt at folk tror de er fullstendig fri for fordommer, det er i praksis helt umulig. Vi bærer jo med oss all mulig forforståelse og det preger oss i møte med andre, noe annet ville være merkelig.
Det viktigste er ikke å være minst mulig fordommsfull, men å være bevist de fordommene/den forforståelsen man har.
Jeg mener nok det samme IRL som på FP, men siden en IRL-diskusjon gjerne ikke varer like lenge som en tråd, blir jeg kanskje ikke sett på som like påståelig. :flau:
Å herlighet! Beklager skrivemåten - jeg prøver å møte folk med åpent sinn og fordomsfri. Selvsagt har alle fordommer.
Og Irma: Ærlig talt! Skal du diskutere det mer kan du pelle deg inn i den andre tråden.
Her er det flere folk som viser ulempen med å diskutere på nett. Man legger mer i ting enn det som er beregnet, feiltolker, vrir på ting og noen bare ikke leser det som faktisk er skrevet!
Du antyder per prikk at jeg nærmest mener å ha sitert deg i mitt innlegg, nr. 33 i denne tråden, det jeg skrev var et eksempel. : presiserer: Jeg har deltatt i den tråden du ber meg pelle meg inn i, og har sagt litt om hva jeg tenker der. Jeg synes det er ironisk at du starter en tråd hvor du framstiller deg som Frøken Fordomsfri jf. det direkte sitatet over her, og sier at du ikke legger deg opp i hvordan andre folk lever, at du ikke dømmer noen og bare feier for din egen dør - når du nettopp har startet en tråd hvor du absolutt legger deg oppi hva andre gjør, stempler folk og jubler når din datter irettesetter andre mennesker ut i fra deres språkvalg. Jeg regner med at du viste til den tråden i ditt hovedinnlegg her, jeg hadde ikke dratt informasjonen fra den andre tråden inn i denne hvis det ikke var en link mellom disse to.
Fordommene mine kommer nok lettere til syne som bastante og lite veloverveide i RL, da jeg ikke (kan) ta meg like god tid i RL som når jeg skriver i en diskusjon på nett. Når det er sagt så deltar jeg ofte mer aktivt i en diskusjon IRL. Det er fordi jeg på nett leser alle svar før jeg svarer selv, og da har ofte det meste av det jeg mener blitt sagt og jeg føler sjelden behov for kun å gjenta noe som allerede er blitt poengtert. I tillegg fremstår jeg sikkert enklere og mindre såfistikert i språket RL (som også henger sammen med at jeg har bedre tid til å tenke meg om og å formulere meg når ting foregår skriftlig).
Jeg er nok ganske lik her som ir.
Jeg er derimot mer talefør enn skrivefør og det er vel derfor jeg ikke er like engasjert her inne i diskusjoner som ir.
Jeg kjente plutselig at jeg er enig med to stykker, som er vedlig uenige … :hmm:
'Å feie for sin egen dør' betyr ikke nødvendigvis at man ikke kan delta i diskusjoner eller ha meninger om ting eks her inne, men at man respekterer at andre tenker forskjellig fra en selv.
Ihvertfall er det sånn for meg.
Her inne legger man jo ut tråder med den hensikt å få andres meninger og synspunkter. Man trenger ikke nødvendigvis tenke dårlig om noen selv om de har andre synspunkter enn en selv. :erfart: (kanskje til og med begge veier) ;)
Jeg tror det er få som går rundt og er bevisst på at de utrykker seg forskjellig her og i RL dette handler jo i stor grad om hvordan vi blir oppfattet og det kan være veldig forskjellig ut i fra skriftspråk eller verbalt språk +kroppspråk. De samme ordene kan tolkes veldig forskjellig ut fra setting.
Når det gjelder fordommer kjenner jeg at jeg har en del fordommer mot å tro at en er fri for fordommer. For meg tyder det på dårlig selvinnsikt å tro en selv er helt fordomsfri. [code][/code]
Jeg tror jeg er ganske lik meg, både her og der ute. Men jeg har nok mer tendenser til å være djevelens advokat i RL. Hvis noen har veldig bastante meninger, har jeg en tendens til å ville se på det fra en annen siden. (Uten nødvendigvis å være så overbevist om den andre sidens fortreffelighet.)
Jeg er mye snillere på nett enn i RL, men jeg har selvfølgelig de samme meningene. De kommer bare litt mer direkte frem i RL. :humre:
Eh...Har du ikke nettopp beskrevet en verbal diskusjon også?
Og ærlig talt, jeg er helt enig med Irma. Du kan ikke i denne tråden leke Lille Frøken Fordomsfri og i den andre tråden skryte av at din lille datter irettesetter mennesker som banner og videre legge ut om hvor stolt du er av det? :snill:
Jeg er mye mer anonym på nett enn IRL. På nett deltar jeg sjelden i diskusjoner, men elsker å diskutere face to face. Årsaken til det, er at jeg er en muntlig person og har aldri klart å skrive side opp og side ned med "fyllstoff". Muntlig er jeg skravlebøtte og kan jabbe med alt og alle. Dessuten blir jeg sittende å analyse hver setning jeg har skrevet, om det er bra nok, forstår folk hva jeg mener osv osv. :knegg:
Jeg har funnet ut at jeg rett og slett er ganske døll på nett, men det får så være.
Denne kan jeg også slenge meg på. Folk som har veldig bastante meninger og ikke evner å s ting fra flere sider diskuterer jeg gjerne med, selv om jeg egentlig er litt enige med dem. :knegg:
Eller så jatter jeg bare med. Det hender det også.
Jeg svarte omtrent den samme, fordi jeg er ganske sikker på at meningene mine er de samme på nett som IRL.
Imidlertid fremstår jeg nok ikke på samme måte skriftlig som muntlig, og det er noe med det som allerede er nevnt; man leser en tråd, noen har alle dine argumenter, så supplerer man med noen få stikkord selv osv.
I virkeligheten tar jeg gjerne en diskusjon, mens jeg ofte ikke gidder her inne. Men det er sikkert stor forskjell på hva som blir diskutert på nett og IRL, så sånn sett har jeg sikkert ytret meninger om ting på nett som aldri hadde falt meg (eller aller mest noen andre) inn å diskutere IRL.
Omrent den samme.
Det vil si at jeg ikke utgir meg for å være mer tilbaketrukket eller frampå her enn jeg er "live". Jeg er ikke veldig aktiv her heller, og har bare felles fortid fra NM med noen få av de som er aktive her. Jeg ser at det gjør at jeg får et labert engasjement. Føler meg også ukomfortabel med at PM-er og ryktekommentarer kan leses av andre.
Nå har det blitt sagt at PM-er ikke leses, så jeg skjønner ikke helt bekymringen. Mener du at det fungerer annerledes her på FP enn andre steder, at risikoen for at PM leses er større her? Når det gjelder prikker så synes jeg at det fungerer veldig mye bedre her enn på andre forum jeg har vært på. Siden innhold av prikker kan outes slipper man alt bakromsstyr, mobbing og halvkvedede historier.
