< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Ru sa for siden:
Altså, om det er uklart om det er det som er årsaken, så bør man vel formulere seg en smule annerledes? :himle:
Jeg drikker for øvrig ikke lettbrus, men jeg har vært på Pepsi Max-kjøret og dit skal jeg aldri igjen. :filer:
Blondie sa for siden:
Jeg er på pepsi max-kjøret og har fått presentert denne undersøkelsen midt i fleisen av mannen hele helgen. :mumle: Jeg synes også den virker ganske latterlig, men jeg også skjønner jo at det er ugunstig for helsen. Det er bare så latterlig godt og mye mindre fetende enn andre ting som er ufattelig gode. :sparke:
Ru sa for siden:
Jeg har bare kuttet max-en, Pepsi-kjøret er jeg fortsatt på.:sparke:
Det er dog lettere å kutte ned på Pepsi enn det var å kutte på Pepsi Max, for å ikke nevne den vanndrivende effekten på Max-en.
Tallulah sa for siden:
Jeg reagerte også på den overskriften (som alle avisene greide å skrive i går), i og med at undersøkelsen ikke viser noe som helst, bortsett fra at mange med høyt forbruk av lettbrus ikke har så sunn livsstil ellers heller. Og det er vel ingen bombe. Uten at jeg impliserer at det gjelder noen av dere, altså. ;)
Sånn bortsett fra det er jeg skeptisk til lettbrus, å drikke brus hver eneste dag er jo ekstremt usunt, uansett om den inneholder fake eller ekte sukker. OGså virker det som lettbrusen er mye mer avhengighetsskapende enn vanlig brus.
Mythbusters i går kunne for øvrig også vise at det er de skumleste stoffene i lettbrusen (aspartamen, koffeinet og konsreveringsmiddelet) som gir den voldsomme geysireffekten når man stapper mentos i den. :knegg:
Esme sa for siden:
Det er flere endokrinologer som sier de har erfaring med at dersom diabetikere kutter ut lettbrus så blir det lettere å regulere blodsukker etterpå. Men jeg tror ikke det er noen som kan si med sikkerhet hvorvidt det er sukkererstatningene eller det at hjernen får et søtsmak-kick så ofte som er årsaken.
Sitron sa for siden:
Men ... men ... Brus med sukker er jo ikke noe godt.
Blondie sa for siden:
Godt poeng. :nemlig:
Dixie Diner sa for siden:
Tror ikke akkurat sukkerbrus fører til noe mindre diabetes, for å si det sånn. Men som sagt over så er det mange faktorer her, for mange til at det går an å si at "lettbrus kan føre til diabetes".
Esme sa for siden:
Alternativet er jo ikke at folk skal drikke litervis med sukkercola. Men jeg tror nok at folk som sliter med diabetes, overvekt, PCOS og liknende bør nok vurdere å kutte ut lettbruser også.
Jeg tror personlig at man ikke skal venne seg til å putte søte ting i munnen hele tiden, for man kan venne seg av med det, helt klart, selv om det er kjipt.
Sitron sa for siden:
Gidder ikke kutte ut lørdagsbrusen min bare fordi jeg er feit altså. Ærlig talt.
Esme sa for siden:
Hvem har sagt noe så dumt? Si det til meg så skal jeg banke dem for deg!
Det var ikke det jeg mente altså. Det er de som drikker 6-7 liter PepsiMax om dagen som bør vurdere å kutte ned.
Lykken sa for siden:
Jeg tror mange som drikker lettbrus heller i seg ikke ubetydelige mengder på daglig basis, fordi det lizzom er så mye sunnere, og alle jeg kjenner som drikker lettbrus daglig har lagret mange flasker i kjøleskapet til enhver tid, og er helt avhengig av å drikke flere flasker hver dag.
Jeg drikker kun vanlig brus, aldri lightprodukter, men det også kun til kos, selv om det blir hver uke, og jeg lagrer aldri i kjøleskapet slik at det drikkes dagen lang. Det er usunt uansett, å drikke for mye brus enten det er light eller max eller vanlig, og man blir utrolig fort avhengig. Jeg merker det veldig godt når jeg har drikket brus i flere dager etter hverandre, så går jeg å higer etter sånn drikke hele tiden.
Sitron sa for siden:
Lykke til. :knegg:
Tallulah sa for siden:
Denne undersøkelsen var vel av mennesker som drakk lettbrus hver eneste dag, ikke dem som har det som lørdagsgodt. Alt med måte, også lettbrus.
LimboLine sa for siden:
Puh, jeg drikker heldigvis bare 4. :puh:
valborg sa for siden:
Jeg har vært på Pepsi-max kjøret, og hadde egentlig tenkt å begynne igjen (lave ambisjoner, tenkte jeg ikke ville kunne stå i mot). Saken er at jeg sluttet ifm amming av lillebror. Det gikk overraskende greit når jeg måtte ta hensyn til noen andre enn meg selv (indirekte meg selv også da, unngikk dårlige netter). Var hos tannlegen for noen uker siden og hun spurte strengt: "Du drikker brus? Mye brus?" Fikk gurglet frem at jeg forsåvidt ikke gjorde det nå, og at jeg hadde sluttet pga ammingen (sa ikke at det var midlertidig, men hun så det kanskje på meg?). Fortsatt strengt: "Du bør ikke begynne igjen!". Så kom det en lang tirade med ting jeg egentlig vet fra før. Tynn emalje osv. Men jeg trodde jo ikke at jeg hadde tynn emalje (bare alle andre osv). Coladrikker er i tillegg mye verre enn andre brusdrikker. Lett eller ikke spiller vel ingen rolle i denne sammenhengen. Derfor: Jeg skal ikke begynne igjen! Etter snart 6 mnd uten er det velkjente suget helt borte (selvom jeg selvfølgelig kan fremkalle den fantastiske følelsen når man tar seg en god støyt rett fra halvannenlitersflaska før frokost :D oops, det hørtes kanskje litt vulgært ut :o).
Tror jeg lettere tar hensyn til tenna mine (emaljen kan ikke reparere seg selv) enn kroppen (den får man jo alltids lappa litt på), og da slipper man forholde seg til diverse suspekte undersøkelser som den linket til i hovedinnlegget. Hurra!
Dååris sa for siden:
Litt av greia er vel at det fortsatt finnes mennesker som tror det er sunnere å drikke lett-brus enn vanlig?
Noe som er himla feil, aspartam er ikke akkurat vist seg å ha en.. helsebringende effekt..
Blomst sa for siden:
Ja ja, jeg er på cola zero-kjøret jeg da!
Men jeg tror nok det kan ha en sammenheng med lettbrus og diabetes, kroppen tror jo det kommer sukker, og skiller derfor ut insulin, men det kommer ikke noe sukker...så da.....?
Men tror nok at tannproblemet kommer før diabetes problemet, når det gjelder pepsi og cola!
Dixie Diner sa for siden:
Jeg tror de færreste tror det er sunnere, men heller mer slankende. Og det er det jo for mange, men sikkert ikke alle. Uten at det forsvarer litervis med drikking, selvsagt.
Dååris sa for siden:
Jeg går på mitt 8 "ikke-brus" år, og tanken er idag frastøtende! Amming var sluttårsak her også, og du oppdager såå mye annet nam å drikke!
Gratulerer med avgjørelsen!
Dixie Diner sa for siden:
Gi meg tips på "sååå mye annet nam å drikke".
Esme sa for siden:
:knegg:
Men altså, er det ikke mye stress å ha så mye brus i huset, det skal jo kjøpes og bæres inn også? Men jeg er nok preget av å ha bodd i 4 etasje uten heis i mange år.
Tallulah sa for siden:
I hverdagen drikker jeg vann. Innimellom drikker jeg jus. Jeg har virkelig ikke behov for brus, og har omtrent ikke drukket det siden jeg ble gravid. Lettbrus har jeg aldri kunnet utstå, og jeg blir dårlig i magen og får vondt i hodet av sukkererstatninger.
Blomst sa for siden:
Jeg bærer inn matvarene, så tar mannen brusen når han kommer hjem :D
Esme sa for siden:
Det er vel nettopp der det ligger. Det er ikke nødvendig å drikke noe som smaker godt hele tiden, det er jo lurt å venne seg av med det. Er man vant til det så er det ikke noe savn å drikke vann om man vil ha noe å drikke. Da drikker man heller når man er tørst i stedet for å gå å nippe til noe hele tiden.
Lykken sa for siden:
Det beste er vel å drikke mest mulig vann, så går det vel an å ta seg et glass av noe annet, juice, smoothie eller noe til frokost, lunsj. Det jo lov å unne seg et glass brus også, men ikke flere flasker pr. dag.
Harriet Vane sa for siden:
Lettbrus må være veldig avhengighetsskapende, for det er stort sett pepsi max-flasker man ser limt i hånda på folk, samt i OBS-handlevogner fylt til randen. Lettbrus øker vel "suget" etter mat også? Jeg ville nå uansett kuttet ut brusen og brukt pengene på noe annet.
Jeg drikker ikke brus som annet enn blandevann, så det er sikkert lett for meg å si.
Ru sa for siden:
Helt ferskt, kaldt og klart fjellvann.:elsker:
Mim: Ikke bare det; prøv å få tak i en halv liter med Pepsi. Det er veldig få butikker som selger det, mens de har hylle opp og ned med Max-varianten.
Dixie Diner sa for siden:
Friskt fjellvann slår alt, helt klart. Synd det er litt vanskelig å få tak i. :knegg:
Katta sa for siden:
Jeg lurer på hva de har puttet i pepsi max, for det må være veldig avhengighetsskapende. Hvis man har vært uten en stund og kommet over både tørsten, munntørrheten og hodepinen, smaker det jo egentlig ikke så veldig godt heller. Men det skal ikke så mange glass til før man er på kjøret igjen...
prøver å slutte
Retz sa for siden:
Jeg liker ikke brus noe særlig, drikker nesten bare vann. Pluss et to, tre kopper kaffe daglig.
Kaldt vann er nydelig tørstedrikk!
Dååris sa for siden:
Vann
Vann
Juice- gigautvalg!
smoothies- hjemmelaget eller bortelaget, uansett fantastisk godt
milkshake - Ok, ikke hver dag, men drikker man ikke brus, blir liksom kontoen ikke brukt opp like fort!
saft- Ja, SELVFØØØLGELIG den uten aspartam...! Mormors hjemmelagede blåbærsaft..namnam
te- meengder kulturell nam
kaffe- Ok, noen laster skal man ha, og for noen blodtyper er kaffe faktisk nesten sunt! Masse antioksidanter! Og hva er bedre enn en latte eller mocca?
øl! - trenger jeg si mer..!
vin- ett glass om dagen er bra for magen.... ;)
Mirasol sa for siden:
Det er mulig å slutte.
"Jeg er en cola zeroliker, men jeg drikker ikke lenger!" :erklærer høyt og tydelig og forventer applaus:
Jeg begynte på lavkarbo-kost for nøyaktig 8 uker siden og da bestemte jeg meg for å kutte brusen i samme slengen, for jeg vet at den gir meg søtsug. Det gikk mye lettere enn forventet, selv om jeg har vært av de som hamstret på tilbud og alltid drakk minst 1,5L pr dag. Det var abstinenser i form av kvalme, dundrende hodepine, svimmelhet osv i noen dager, men etter det har jeg ikke merket noe. Jeg har tatt ett lite glass i enkelte sammenhenger (dåp, bursdag), men det smaker jo faktisk ikke godt lenger heller! Jeg er avvent! :D
Katta sa for siden:
"Hei, Maimor". ;) - Inspirerende lesning. Jeg vurderer faktisk å ikke kjøpe pepsi max når jeg skal handle idag. Er nemlig tom, og kunne godt tenke meg å kutte brus helt.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg har drukket litervis med pm hver dag i evigheter. Før jeg altså kuttet den helt ut etter ordre fra Balanse i februar. Nå er det et par måneder og velsådet siden og jeg kan rapportere om følgende:
Matbehovet sank dramatisk ganske raskt - jeg var ikke sulten mer. Og jeg lever frem til i dag eller i går sånn ca på ketogen kost, så blodsukker og denslags man ellers ville vurdert kan dere se bort fra med denne damen.
Jeg fikk veldig vondt i hodet de første dagene - måtte ta tablett. (Drømmeprinsen har døpt om ibux til pm-metadon :flau:)
Suget slapp taket etter noen få dager.
Forsøkte å drikke lettbrus av annen type i påsken og ble sulten igjen ganske fort.
Jeg savner imidlertid noe annet enn vann og te å drikke iblant. Det blir litt tørt med bare vann, og jeg drikker ikke melk, saft, smoothies, juice med unntak av 1 dl tranebær light, kaffe eller øl.
Så... Litt kjedelig med bare vann.
valborg sa for siden:
Tror absolutt dette er poenget! Det er jo også et poeng å fylle på med mye vann ila dagen, og når man drikker mye Pepsi-Max, så blir det plass til mindre vann. Ikke gunstig. Jeg kan nesten ikke få uttrykt hvor deilig det er å være "av"!
I de situasjonene hvor det er helt rimelig å ønske seg noe godt å drikke (kafe, hjemme på fredagskvelden og liknende) så syns jeg det funker veldig bra med øl. Med eller uten avhengig av situasjonen.
Katta sa for siden:
Jeg har liksom godtestopp fra og med nå, så jeg har tenkt at å kutte pm i samme slengen sikkert er for tøft for stakkars meg. Men hvis man blir mindre sulten/sugen av det så kanskje jeg like godt skal ta en kræsj-avvenning. :o
Men da spørs det om jeg må innom kaffebrenneriet etter god te.
valborg sa for siden:
Jeg har ikke godtestopp, men uten pm så blir jeg mye mindre fysen på godis. Vil absolutt anbefale å kombinere de to!
Harriet Vane sa for siden:
Ingen brus = knapt noe godtebehov, bortsett fra ammesjokoladen.
kris sa for siden:
Jeg er kjempeskeptisk til kunstige søtningsmidler både når det gjelder meg selv og poden. Vi drikker omtrent aldri lettbrus (bare hvis vi får det på besøk hos andre el.l.), og vanlig brus bare av og til. I stedet drikker vi mye vann, juice blandet med vann, saft med lite sukker, og litt rismelk. Et tips som faller veldig i smak her i huset er å friske opp juice og saft med litt sitron eller lime.
Nessie sa for siden:
Jeg elsker vann.
Og jeg elsker Pepsi max.
Men jeg drikker mye mer vann enn Max.
Eia sa for siden:
Jeg tror definitivt det er avhengighetsskapende, og er helt på linje med Esme. Det er ikke nødvendig å erstatte en uvane med en annen. Jeg tror de fleste vil oppleve at suget går ned etter relativt kort tid.
Her i huset drikkes det vann, melk og juice. Brus handler vi inn noen lørdager eller på fyllesykedager (da gjerne sammen med alt annet du kan finne av usunne saker). Men jeg må innrømme at jeg da drikker light-varianten. Jeg er ikke glad i den søte sukkersmaken på sukkerholdig brus.
banana sa for siden:
Brus og lettbrus er helt på linje med godteri av typen kjemisk og fargesterkt. Hvorfor lever så mange med den holdning at brus er hakket bedre enn godteri? Min nokså subjektive påstand er at vann er tørstedrikk, all annen drikke er "mat" i større eller mindre grad, og mer eller mindre sunn "mat". Barnelegen sa en gang at barn på et eller annet tidspunkt må lære seg å spise mat i stedet for å drikke mat. Alt annet enn vann inneholder "mat" i større eller mindre grad. Om denne "maten" er næringen i melk, de kjemiske stoffene i brus forandrer ikke det faktum at man faktisk får i seg "mat" i tillegg til væske. Lettbrus og brus inneholder i hovedsak stoffer som er kjemisk fremstilt, og som kroppen ikke har behov for i det hele tatt. De gjør ingen nytte i kroppen, men kan ha skadevirkninger. Det er altså ikke et suksessprosjekt å helle i seg brus, heller sannsynligvis et rent tapsprosjekt (hvis man ser bort fra den (sikkert kortvarige) lykkefølelsen). Kroppen ville nok helst unnvært hele brusen og foretrukket vann.
Det jeg prøver å si er at å drikke brus mellom måltidene er å småspise, men av en for meg uforståelig grunn er det ikke ansett som det. Å drikke brus til maten istedet for vann er å ha tilbehør (med colasmak, eller fantasmak!) til maten. Hvem vil ha noe på lasagnetallerkenen, eller torsketallerkenen, som smaker cola? Men som drikke er det ok. Forstå det den som kan.
Dette var et ekstremt dårlig og rotete formulert innlegg. Ja ja.
Det er det letteste i verden å få tak i bare man er ute i naturen! ;)
Go\jenta sa for siden:
Jeg har vært på Pepsi-max kjøret en stund nå, men er veldig motivert for å slutte...:)
Polyanna sa for siden:
Det denne undersøkelsen viser, eller indikerer, er selvsagt, som HI påpeker, at det stort sett er folk som generelt er ganske usunne som drikker mye lettbrus. Jeg kjenner få folk som spiser sunt og variert, drikker mye vann, trener regelmessig og sover godt, som også drikker masse lettbrus (de finne selvsagt, da). Og hvis man titter i handlevogner (:sparke: ) så ser man jo at lettbrusen stort sett har følge med mengder av annen usunn mat.
Dixie Diner sa for siden:
Jajaja, men jeg er jo ikke ute i fjellet hver gang jeg skal drikke vann. :knegg:
Men når jeg er ute og går tur der man kan drikke vannet, drikker jeg det selvsagt. Men jeg er jo glad jeg drikker vann litt oftere enn dét da.
Jeg er glad i vann og drikker mye av det, jeg lurte bare på Dårris sitt utsagn om at "når man kutter ut brusen finner man ut at det er såå mye annet nam å drikke", for det synes jeg ikke det er så voldsomt mye av. Som ikke er usunt altså.
Maverick sa for siden:
:fniser hjelpeløst:
valborg sa for siden:
Jeg kjenner mange, inkludert meg selv, som lever som du beskriver (noe minus på regelmessig trening, men dog), og som er eller har vært ivrige drikkere av pm. Jeg har mange ganger hatt en 4-pack med halvannen litere i handlevogna sammen med annen "bra mat". Den gruppen du antyder er majoriteten av pm-drikkere tror jeg bare er en av flere grupper og ikke en majoritet.
Er også litt hårsår på antydninger om at man er dum når man drikker pm. Ingen har vel sagt det rett ut i denne tråden, men flere av de som ikke har kjent på suget selv har sikkert vanskelig for å forstå hvordan relativt oppegående mennesker gjør såpass dårlige valg. Min mor derimot, har alltid sagt veldig tydelig at hun ikke forstår hvordan jeg kan drikke noe som er så dårlig samtidig som jeg har kunnskapen om at det er det (dårlig altså). Men poenget er jo at dette overhodet ikke er et kunnskapsbasert valg. Det er godt og vanedannende.
Go\jenta sa for siden:
Jeg er nok en av de som ikke passer inni denne teorien....
Jeg trener regelmessig, spiser ALDRI sjokolade, smågodt, eller potetgull. (Regner med at det finnes andre som har store problemer med å holde seg unna den slags, og dermed har ganske usunne vaner... )
Jeg drikker mye vann selv om jeg drikker Pepsi max, og spiser mye frukt og grønt.
Jeg har forøvrig begynt å trappe ned bruken av Pepsi Max, og drikker mye mindre enn før.
Tallulah sa for siden:
Det syns jeg er en sannhet med modifikasjoner. Akkurat som røyking, man vet jo at det er farlig, og man velger å ikke ta opp kampen mot abstinensene. Man kan ikke påstå at røykere og lightbrusavhengige ikke har kunnskap om farene ved hva de gjør.
valborg sa for siden:
Jeg mente ikke at man ikke hadde kunnskap om farene. Tvert i mot. Med å si at valget ikke er kunnskapsbasert så mente jeg å si at man velger å drikke pm fordi det er deilig, og på tross av kunnskapen man har om farene. Jeg manglet ikke kunnskap, jeg manglet viljestyrke.
banana sa for siden:
Påstanden er vel at man velger å gjøre det på tross av at man kjenner til farene.
Edit: og der var jeg litt sent ute. :humre:
Polyanna sa for siden:
Grei oppklaring, Valborg. På det første du skrev så ble det litt sånt "jammen, jeg MÅ jo bare drikke det når det er så godt - hva skal jeg gjøre, lizzom? :blånn:" Ja, for det handler jo om viljestyrke, som for det meste annet. Både sunn mat og trening. Vi har vel alle vårt. Men sånn generelt så er det vel sånn at noen klarer å ta mer fornuftige valg enn andre? Sånn at har man viljestyrke på godis og grønnsaker og trening så er det visse odds for at man også har det på lettbrus, sånn i en større befolkningsgruppe.
(Ja, og så finnes det absolutt dem som tror at det er sunt fordi det er kalorifritt. Jeg kjenner mange som tenker sånn. Til og med på hva de gir ungene)
valborg sa for siden:
Hårsår igjen. Der kom antydningen om dum/enkel. Og hvordan visste du at jeg er blond? Til og med fake på mine gamle dager. :)
Forskjellen på meg og venninner som aldri har vært pm-drikkere kan nok til en viss grad finnes i grad av viljestyrke. Jeg er ikke utpreget viljesterk, desverre.
Polyanna sa for siden:
Jeg mente at det hørtest sånn ut med det første du skrev.:)
Det andre var mer "to the point".
Divine sa for siden:
Gid det var så vel. Jeg drikker nesten aldri brus lenger, men har det ført til mindre godtebehov? Niks og nei. :sukk:
nolo sa for siden:
Jeg drikker aldri brus, men har alltid lyst på sjokolade. :nikker:
Dååris sa for siden:
Jeg er av de som mener at å skylde på viljestrke er ett argument man bruker for å slippe å ha viljestyrke..
Motivasjonen i forkant er alt.
Abstinenser er ikke SÅÅ sterke at man bare ikke KAN leve uten! Det er snakk om relativt små sug, men som vi klarer å blåse opp til å bli gigantiske, fordi vi faktisk VL ha det! Jeg har sluttet å røyke, jeg har sluttet å drikke brus, jeg har tilogmed en gang for veldig lenge siden sluttet med hasj, og det er faktisk ikke SÅ vanskelig, bare man vil! Det går ikke på styrke i viljen, men det å faktisk ville!
Jeg VIL IKKE slutte å spise sjokolade. Derfor klarer jeg ikke.
Jeg vet dette høres veldig unyansert ut for mange, men jeg tror nå uansett det er slik..
Divine sa for siden:
Du tror, ja. Jeg sier som min mor: Du skal ikke tro, du skal vite. Jeg synes synsingen din ER unyansert og et hån mot de som virkelig sliter med ekstremt sug etter mat (eller andre ting, for den del).
Maz sa for siden:
Jeg har sluttet å røyke (+40 daglig) og jeg har sluttet med Pepsi Max. Det siste var desidert værst. Jeg hadde sterke abstinenser og det hanlet ikke om å ville jeg kunne da ikke drikke det og ville blitt syk. Hadde det ikke vært en nødvendighet hadde jeg ikke greit det.
Katta sa for siden:
Unyansert ja.
Man kan jo filosofere litt, vi har vel forskjellig grad av viljestyrke. Og forskjellig evne til å bli avhengig av ulike laster. At jeg er supersvak overfor pepsi max betyr ikke at jeg har liten viljestyrke i andre situasjoner. Det blir en slags kamp mellom det man vil fordi man synes det er fornuftig og det man vil fordi kroppen den har et behov for noe eller har veldig lyst på noe. Samt alle andre faktorer som er med å gjøre oss ufokuserte, man orker ikke kutte ut pepsi max hvis man har hundre andre problemer å ta seg av.
Jeg tenker at hvis du greier og slutte, men ikke jeg, kan det skyldes at jeg har mer å stri med ellers. Det kan også skyldes at jeg har mindre viljestyrke enn deg. Men det kan også bety at kroppen min har lettere for å bli avhengig av pepsi max enn din har.
Jeg er forøvrig på dag 3 uten pepsi max :).
Dååris sa for siden:
Ja...
Det som er rart, er alle som sier det er såå vansklelig å slutte å røyke, men personlig er det tusen ganger vanskeligere med sjokolade...
Der jeg virkelig mener man trenger viljestyrke, er når det gjelder trening... Det er ren vilje, selv om motivasjonen er på topp, krever det fortsatt MAASSE å gjennomføre jevnlig...
Slettet bruker sa for siden:
Jeg er et datapunkt her. Jeg har i flere år nå utelukkende spist sunn mat. Jeg har trent uten avbrudd, ikke spist en eneste liten teskje med sukker eller noe med sukker i - og drukket masse pepsi max. Men jeg er kanskje et dårlig datapunkt, for jeg har ikke fått diabetes? :gruble: Blodsukkeret har ligget paddeflatt hele veien.
:fiskedask:
Jeg synes det er unyansert at du mener din erfaring er global og ikke begrenset til deg. Min erfaring er ikke i samsvar med din.
Hvorfor i svarte skal alle synes det er lett å ikke spise sjokolade og vanskelig å trene fordi du synes det?
Jeg gleder meg stort sett alltid til å trene, men jeg må legge opp livet mitt og absoultt alt jeg spiser eller vurderer å spise eller drikke etter hva jeg kan tåle uten å trigge søtsuget mitt. Ikke fordi jeg ikke er motivert til å holde suget unna, ikke fordi jeg ikke egentlig gidder. Men fordi jeg vet av erfaring at det er grenser for hvor lenge jeg orker å gå i time etter time i døgn etter døgn å kun tenke på usunn mat. Jeg orker ikke å se lengselsfullt på hvert eneste sjokoladepapir og må dermed legge opp hele livet etter at maten må styres slik at dette unngås. Kom faen ikke her og prøv å si mer til meg om viljestyrke!
Jeg beklager hvis jeg har misforstått det du har skrevet her. Men om jeg har skjønt deg riktig så er det på HØY TID du tar et kraftig oppgjør med hvordan du ikke skiller mellom dine egne erfaringer som gjelder deg - og på andres erfaringer som gjelder dem.
Harriet Vane sa for siden:
Noen spiser (eller drikker brus) som en del av en selvskadingsstrategi. de kunne ha kuttet seg, de kunne ha ruset seg på ymse, de kunne ha hatt anoreksi eller bulimi, men de mestrer problemene sine gjennom mat/drikke.
Da hjelper bare terapi, ikke å "ta seg i nakkeskinnet", fordi maten/drikken er symptomer, ikke årsak.
For oss andre, så er det faktisk bare å la være.
noen sa for siden:
Jeg synes lettbrusdiskusjonene blir så veldig svart/hvite. Lettbrus i moderate mengder er, så vidt jeg kan skjønne av det Mattilsynet sier ikke farlig. Jeg drikker ikke brus i uken lenger, men i helgen blir det 1,5-3 liter med Tab X-tra. I perioder er jeg helt uten brus, og i perioder har jeg drukket mye mer enn nå. Jeg kan ikke si jeg merker forskjell i abstinenser, søtsug osv. Dette gjelder nok for noen, men ikke alle.
Ellers signerer jeg alle smilefjes sine kommentarer til Dååris. :nemlig:
Tallulah sa for siden:
Jeg må innrømme at jeg syns mer enn 0,5 liter brus i uka er ganske mye. Men jeg er kanskje litt ekstrem da?
noen sa for siden:
Hvorfor det? (Bare nysgjerrig altså. Spørsmålet ble ikke stilt med skingrestemme!)
Harriet Vane sa for siden:
Jeg synes også at mer enn en halvliter brus i uka er mye.
Divine sa for siden:
Jeg drikker mye mindre enn 0,5 liter i uka i snitt selv, men jeg synes ikke 0,5 i uka er mye.
Jeg har ingen planer om å slutte å drikke brus. Livet er for kort. Men jeg drikker det så sjelden nå, at nå regnes det som litt stas når jeg først inntar det. Litt luksus i hverdagen, nesten. :knegg:
Dixie Diner sa for siden:
Jeg synes heller ikke 0,5 liter i uka er skrekkelig mye, heller motsatt. Jeg synes ikke det å drikke litt brus er så ille. Jeg røyker ikke, jeg drikker ikke, og jeg trener og er normalvektig. Og drikker litt brus, selv om jeg vet det er usunt.
Tallulah sa for siden:
Bare fordi. :knegg: Neida. Det er vel fordi jeg ser på det som godteri, og drikker det kanskje enten et glass til en film på lørdagskvelden, eller ett par til lørdagsmiddagen, og da syns jeg noe over 0,5 liter er ganske mye.
Det er det samme med alt annet godteri, man har jo en viss begrensning på det. Jeg ser at den grensen selvfølgelig er ulik fra person til person, men jeg har ikke noe problem med å innse når jeg selv har spist "for mye" godteri for eksempel.
noen sa for siden:
Men selv om man ser det som godteri, er ikke 0,5 liter noe særlig, tenker jeg. Det jeg tenker mest på at jeg ikke skal drikke så mye at det blir for store mengder av tilsetningsstoffene. Jeg er som Iset, jeg drikker veldig lite, røyker ikke, spiser relativt sunt, drikker ikke kaffe (vet ikke helt hvorfor jeg drar inn det men :knegg: ), trener, spiser ikke godteri i uken og lite i helgene og er sånn passe slank. Summen av lastene mine er så liten at noen liter lettbrus er greit.
Tangerine sa for siden:
Jeg synest ikke 0.5 l i uken er mye selv om man har andre laster heller.
Dååris sa for siden:
Eller
Det er på høy tid du lærer deg å lese.
Ok, siden jeg ser du har tungt for det. Jeg mener ikke LESE, jeg forstår at du vet åssen du setter sammen ord til setninger, etc.
Men det er også greit å få med seg meningen i det som står skrevet.
Hele poenget er at man leser en ting, så tenker man igjennom hva som står, og prøver å finne ut hva som blir sagt. Om du ikke skjønner det, bør du tenke at det muligens er du som er dum, ikke nødvendigvis innleggeren. Jeg forventer ikke at du forstår en innviklet differensialligning jeg velger å legge ut her, men anser deg ikke som dum av den grunn.
Ut over det så må du heller ikke glemme at dette er ett diskusjonsforum, der brukere deler av sine erfaringer.
Nå vet jeg ikke åssen det er med deg, om du muligens har en doktoravhandling i dette temaet, men du bør se at det er faktisk ikke standaren. Standaren er at folk har sine egne og andres erfaringer, og danner seg meninger utifra disse. MINE erfaringer tilsier at folk SVÆRT ofte, og det gjelder også meg selv, skylder på mangel av viljestyrke for å ikke klare saker, som om de har ett medisinsk handicap, og dermed er untatt fra å trenge prøve. Noe som jeg mener er bullshit.
Jeg ANTAR også at det er normalt oppegående mennesker her.
Jeg antar også at normalt oppegående folk forstår at man diskuterer på generelle grunnlag her, og ikke vært og enkelt spesielle tilfeller.. Det blir liksom for dumt om man skal legge til klausuler til alt man skirver, for å ikke tilfeldigvis støte en eller annen idiot som ikke ser det.
Men Kjære smilefjes.
Om du er en av de som ikke ser dette, og som jeg må ha kommet til å støte på en eller annen måte, slik at du føler det nødvendig å bli ufin, så beklager såå meget.
Jeg kan desverre ikke love deg at det ikke gjentar seg, men om det kan hjelpe deg, vil jeg legge til en klausul i signaturen min, slik at du forstår det neste gang?
Utover det synes jeg su skal huske til senere anledninger at personlige meninger om andre brukere her, inkludert personangrep, som det å kalle mennesker dumme, etc, kan tas på personlige meldinger, da du bryter forumsregler.
Tallulah sa for siden:
Nå tenkte jeg ikke på lettbrus spesielt altså, jeg tenkte på brus/søt drikke generelt. Jeg unngår kunstig søtning så langt det er mulig, og ville aldri valgt å drikke 0,5 liter med lettbrus fremfor noe annen drikke. Og selvfølgelig, jeg har andre ting jeg velger i stedet.
Tallulah sa for siden:
Også vil jeg påpeke noe jeg ser på som et paradoks, det er at avhengige av mat eller ulik drikke ofte får mye større forståelse for sin avhengighet, enn f. eks. røykere og da spesielt gravide røykere. Jeg har har så godt som aldri opplevd at noen får forståelse for at de ikke greier å slutte å røyke i svangerskapet, men de aller fleste som ikke greier å slutte med lettbrus får det.
(disclaimer: Jeg har aldri vært avhengig av noe, så jeg vet ingenting om hvor vanskelig det er å slutte å røyke eller drikke lettbrus)
Slettet bruker sa for siden:
Jeg beklager at jeg ikke har brukt masse krefter på å forsøke å se om du mener noe helt annet enn det du faktisk skrev.
Og du må gjerne legge ut diffrensialligninger. Jeg vet ikke hvor du fikk inntrykk av at jeg har vanskeligheter med matematikk, men jeg kan isåfall avkrefte at dette er tilfelle.
Røverdatter sa for siden:
På dette diskusjonsforumet er standarden at folk er kunnskapssøkende og etterstreber å bygge opp argumentasjonen sin basert på kilder utenfor seg selv. Det er ikke standard at man slenger frem bastante påstander basert på sine egne snevre erfaringer, for så å bli sure når noen mener at argumentasjonen ikke holder. Og jeg håper virkelig ikke at det blir standard her inne i fremtiden heller.
Hvilke forumregler mener du Smilefjes har brutt og hvorfor er det bedre å kalle mennesker dumme på pm? :nysgjerrig:
Dixie Diner sa for siden:
Jeg synes ikke det å drikke lettbrus og det å røyke i svangerskapet kan sammenlignes i det hele tatt. Lettbrus er ikke sunt for fosteret nei, men jeg tviler på at det får en så umiddelbart negativ virkning på fosteret som røyk gjør. Jeg ser på det å røyke i svangerskapet som et så alvorlig "overgrep" at jeg aldri med vitende vilje hadde blitt gravid før lenge etter at jeg hadde klart å slutte, om jeg hadde røykt.
Polyanna sa for siden:
Jeg lurer også på hvilke forumregler det er som sier at man skal kalle folk dumme bare i smug. :fnise:
Jeg tror ikke du skjønte et kvidder av hva Smilefjes skrev, Dååris.
Skvetten sa for siden:
Når vi snakker om helse er vel neppe søt saft, øl, kaffe, juice og for ikke å glemme milkshake å anbefale. Ernæringsmessig er disse drikkene langt fra godt sammensatt for ikke å snakke om tannhelsen da.
Vet du, dette er noe av det mest unyanserte jeg har sett deg skrive. Vanligvis klarer jeg å la være å kommentere det du skriver og gi slakk fordi du er fersk men dette blir latterlig. Det å i store bokstaver hevde at abstinenser er noe man bare kan klare å overse dersom man er motivert nok er det reneste sludder, men selvsagt dersom du har et par linker til gode rapporter som underbygger dette mottas de med takk av undertegnede.
Vet du, din argumentasjon er rent fascinerende. Er du mal på hvordan andre tenker?
Standarden her inne er at de fleste brukerne er kritiske lesere, høyt utdannede, med en interesse for saklige diskusjoner fundamentert på et teoretisk grunnlag man kan stå inne for.
Den som kanskje tråkker litt vel mye i salaten her er nok deg Dååris, det er ikke få personangrep du kommer med og for å være helt ærlig synes jeg at det er på tide å trekke frem disse igjen:
www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=37926&highlight=regler+forum
(Hentet fra agenten, 007)
Harriet Vane sa for siden:
Forumreglene legger absolutt ingen hindring i veien for å kalle folk dumme.
Moderatorisk hilsen Mim
Benzo sa for siden:
Eller nek. :rørt:
Dixie Diner sa for siden:
:knegg:
Skvetten sa for siden:
:knegg:
Slettet bruker sa for siden:
:knegg:
Det er altfor lenge siden jeg har nevnt at jeg er glad i fp fant jeg ut. :hjerter:
Joika sa for siden:
Litt fasinert over at du mener du har monopol på hva som er korrekt virkelighetsoppfatning, hvordan man skal oppleve å ha det, og hvor lett det er å slutte med ting for deg, noe som gjør at du mener det må være sånn for alle. :gruble:
Ingen er like, verken fysisk eller psykisk, om det skulle være noen tvil om det. Noen mennesker har faktisk mer annlegg for å bli avhengig av ting, og noen har mer viljestyrke enn andre, av flere årsaker (selvtillitt og selvfølelse varierer). De kan også være fysiske årsaker som gjør at man sliter med gjennomføring av planer man har, på tross av at man er veldig motivert. Konsentrasjonssvikt, stress, komplekser osv osv.
Flott at du deler av egne erfaringer! Ingen her har noe i mot det.
Det som virker rart og lite innsiktsfullt, er at du virker veldig opptatt av at din verden representerer alle andre også.
Oppfatter vi deg galt?
:diplomatisk:
Dååris sa for siden:
Kan du være så snill å vise meg hvor ellers i denne tråden det er diskutert med kildehenvisninger?
Så vidt jeg har lest, er det mer eller mindre trangsynte personlige erfaringer hele veien.
På dette forumet har jeg sett BÅDE diskusjoner som baseres på personlige erfaringer, og mer nyanserte diskusjoner, basert på ulike former for diskusjon.
Uansett håper ikke JEG at dette er ett forum der folk skal gå å kalle andre dumme, fordi de ikke er enige i en annens synspunkter.
Eller det er kanskje bedre mener du? Dropp personlige erfaringer, og sleng dritt til andre brukere?
Mener du det er bedre da, om jeg henviser til offisiell statistikk som viser at det forekommer vesentlig mer overvekt hos mennesker med lavere intelligens, og derav konkludere at Smilefjes er dum fordi hun er feit?
Det blir liksom bare for dumt.
Personlige erfaringer er og bør kunne være gode elementer i en diskusjon. Ellers er en diskusjon totalt unødvendig, om man alltid skal måtte diskutere andres publiserte elementer.
Claire sa for siden:
Eller blærette. :rørt: og dobbelt :rørt:
Skvetten sa for siden:
Ehem, nå er Smiljefjes langt fra feit skal jeg si deg. :knegg:
Den dama er rålekker så det er kanskje på sin plass at du lar være å bruke slike karakteristikker ovenfor mennesker du ikke kjenner.
Dååris sa for siden:
Utdrag fra forumsregler i innlegg etter HP, oppdatert 10/07-07
Ved å akseptere disse reglene, forplikter du deg til å følge Kardemommeloven og bidra til en god tone og et trivelig forum. Du forplikter deg også til ikke å legge inn noen innlegg som er støtende, uanstendige, seksuelt ladede, hatske, truende eller annet som ellers er i strid med gjeldende lover.
Det å kalle noen dumme kan lett være støtende, og inviterer nå iallefalll ikke til Kardemommelov- tenking.
Esme sa for siden:
Her er det stort sett lov å kalle noen andre hva som helst. Men man får som oftest motbør dersom andre reagerer på det. Både du og motpart uttaler dere ganske friskt og jeg ser ingen spesiell skjevhet mellom partene.
Ja. Og om du hadde gjort det så hadde du blitt nøye forklart forskjellen mellom korrelasjon og kausalitet.
Personlige erfaringer blir som oftest sett på som gode elementer, men om man tar frem sine egne erfaringer så er det lurt å presisere at man vet at det nettopp det det er, erfaring fra nøyaktig en person. Mange kan bli irriterte dersom det blir oppfattet sånn at en persons erfaringer skal være normgivende for andre. Det er vel kanskje sånn andre i diskusjonen her har oppfattet det sånn at du gjør.
Polyanna sa for siden:
Nei, ikke fordi man er uenige. Men om man faktisk syns de er DUMME, så er det lov å si det, ja.
Røverdatter sa for siden:
De andre som har skrevet om egne erfaringer i denne tråden har understreket at det er nettopp egne erfaringer og ikke harde fakta de argumenterer med. På forumet generelt, om ikke nettopp i denne tråden, er det vanlig å underbygge argumentasjon med fakta og ofte kilder.
Dette skjønte jeg ikke helt hva du mente med. Det jeg reagerte på var at du kom drassende med påpeking om forumetikette og forumregler som motsvar til Smilefjes. Forumreglene på FP er ganske liberale og ingen har, såvidt jeg vet, noensinne blitt oppfordret til å ta noe som helst på pm.
I en diskusjon om avhengighet bør man være forsiktig med å legge frem bastante argumenter basert på egne erfaringer. Slikt oppleves svært forskjellig fra person til person.
Røverdatter sa for siden:
Det er en vurderingssak, og i stedet for å tolke forumreglene etter eget forgodtbefinnende kan jeg anbefale å gå veien om å innrapportere innlegg du finner støtende og la forumledelsen avgjøre om det er innenfor grensen.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg vil gjerne be om unnskyldning for at jeg kalte deg dum Dååris. Jeg innser at jeg traff deg slik at du opplevde det som veldig vondt. Og jeg anser deg som såpass over streken nå at jeg vil be om at du gir deg. Jeg har allerede beklaget at jeg ikke forsøker å se om du mener noe annet enn det du skriver - nå beklager jeg at du ble lei deg.
Dååris sa for siden:
Ingen fare kjære, jeg er ikke lei meg, det går bra.
Jeg bare synes ikke det passer seg på ett forum å gå på person på den måten du gikk, iallefall ikke så lenge du ikke kjenner personen godt nok til å vite at det er ok.
Om du følte jeg gikk over streken så beklager jeg det, og vil samtidig påpeke at det aldri var hensikten min å gjøre det heller. Jeg beklager at jeg ikke fikk frem mitt poeng til alle, og skal jobbe hardere for å være 100% klar fra nå av. Ok?
Dååris sa for siden:
Jeg synes nå å huske at jeg skrev at jeg mener da....
Jeg tar det også sm en selvfølge at mennesker her forstår at man prater generelt, og ikke om hvert enkelt tilfelle. De som fulgte hele tråden så vel også fra tidligere innlegg at jeg ikke mener at overvektige mennesker nødvendigvis er skyld i overvekten selv, jeg har egentlig hele veien argumentert for det motsatte, men avsluttet med å si at mange mennesker bruker "dårlig viljestyrke" som et argument for å slippe å jobbe for en ting. Jeg sier mange, ikke alle. Jeg sa også at jeg opplever dette selv, ved at jeg ikke vil sterkt nok en ting, mitt eksempel var sjokolade, og derfor ikke klarer det. Man kan si hva man vil, men det er ikke KUN jeg som mener, de fleste er vel enige om at det er mye lettere å gjennomføre tiltak om man er skikkeligmotivert.
Og JA, jeg kan se at hvert og ett av argumentene mine kan tolkes på veldig mange måter, om man velger å ta dem ut av sammenheng, eller på annen måte dissikere innholdet, om man føler at det er ett poeng ( henviser ikke til smilefjes her)
Joika sa for siden:
Sånn går no dagen..... :knegg:
Siw sa for siden:
Det er da ikke nytt,er så lei av det som står i avisen xxxxxxx kan man få kreft av eller
xxxxxx ødelgger tennene dine,store oppslag å det kan vere farlig og sånn må du ikke gjøre.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.