Foreldreportalen.no
Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Münchhausens syndrom, Hedmark (VG)

#2

DM sa for siden:

Tragisk historie. Men godt at de klarte å redde den andre ungen. Det med Münchhausens syndrom er vel at moren ikke ønsker å drepe ungen heller, hun er bare desperat etter oppmerksomhet.

#4

Siv sa for siden:

Visste ikke helt hva slags overskrift jeg skulle sette. Men nå ser jeg at det er laget en mer passende overskrift :)

Ja det er godt at det minste barnet ble "reddet". Men det jeg syns er veldig rart er at bv ikke gjorde noe da de fikk meldinger fra sykehuset om den gutten som til stadighet ble lagt inn pga. sykdom :confused: Var dette fordi det ikke var grunn til bekymring eller hva?

#5

Nabojenta sa for siden:

Man trenger ikke å koble inn barnevernet om et barn er mye syk. Det var vel da det andre barnet begynte å ha de samme "symptonene" at legene begynte å reagere?
Egentlig har jeg ikke lyst til å delta i denne diskusjonen, da den kan føre til spekulasjoner osv. Men måtte bare si det ang syke barn.
Tenk om BV skal bli kontaktet hver gang det viser seg at et barn blir syk mer enn 3-4 ganger i løpet av et år.

Det er vanskelig for leger å vite når de bør kontakte BV, og det er vanskelig for dem å vite når de ikke skal kontakte BV.

#6

Siv sa for siden:

Okei. Forstod det sånn at sykehuset hadde bekymringer for førstemann, men da har jeg lest feil.

#7

Nabojenta sa for siden:

Tror ikke hele saken, fra sykehusets side, har kommet ut i media. Regner med at de hadde sine tanker, uten bevis, men da neste barn også fikk de samme symtonene, måtte de gjøre tiltak. Da viste det seg at dette barnets symptomer forsvant, og de hadde dermed "bevis" på at det var moren som frembrakte symptomene.

Har i grunnen ikke satt meg så mye inn i saken, for jeg får så vondt inni meg av å lese slikt, så det kan godt være det er sagt mer om saken enn det jeg har fått med meg, og jeg kan godt ha oversett noe eller lest feil.
Uansett er det grusomt tragisk. Får vondt av alle parter!

#8

Elin sa for siden:

Helt forferdelig historie. Grusomt. Får helt vondt inni meg ved å tenke på hva de små må ha tenkt hver eneste gang disse oppmerksomhets-riene hennes fant sted, og hun gjorde de vondt.....
Huff, det blir for sterkt for meg. Orker ikke lese mer om dette jeg.

#9

Tinka sa for siden:

En sterk sak med sikkert mange sider og vinkler.

#10

Misty sa for siden:

Jeg synes også sånt som dette er så ufattelig tragisk......
Det er nok uansett ikke lett å vurdere alltid når man skal gripe inn eller hva som skal gjøres.
I mange tilfeller synes jeg at BV blir kritisert uansett - de gjør enten for lite eller for mye.

Jeg synes oppriktig synd på alle de involverte.

#11

kisha sa for siden:

Hun er ikke skyldig før det motsatte er bevist, og jeg tør ikke tenke på hvordan hun har det hvis hun er uskyldig. Om hun har gjort det eller ikke, uansett er det en tragedie.
Jeg satt nettopp å leste i gjesteboka på den omtalte hjemmesiden. Det er harde ord som kommer frem mot moren. Det er ikke opp til meg å dømme, det får domstolene ta seg av.

#12

Bokormen sa for siden:

I slike saker er alle parter ofre. :(

#13

Shakira sa for siden:

Tragisk. :trist:

#14

Elin sa for siden:

Ligger fortsatt hjemmesiden på nettet? :eek:

#15

carolin sa for siden:

Denne saken er jo tragisk uansett om moren har gjort dette eller ikke. Jeg synes det er bra at legene tar affære når de får en misstanke, men det er jo litt dumt at media skal henge ut moren før noe som helst har blitt bevist.

#16

Bokormen sa for siden:

Ja.

#17

Mor til 4 sa for siden:

Hvor har dere funnet adressen til den ?

Synes det hele er skikkelig tragisk uansett hva som har skjedd og ikke skjedd, har lest en del i avisene her om dette.

#18

Maz sa for siden:

Det er en tragedie for alle parter.

Dette er noe en ikke vil tro. Det må være så overveldene sannsynlig og åpenlyst før noen tør tenke tanken , enda mindre ytre den.

Det gjelder jo de fleste overgrepsmistanker. En vil ikke tro det, og en ser etter andre forklaringer gang på gang.

At yngstemann ble symptomfri etter omsorgsovertagelsen sier jo mye.

Jeg har også sett hjemmesiden, og jeg har sett andre minnesider. De fleste har et litt annet fokus. Selv der barnet har levd hele livet på sykehuset og har vært alvorlig sykt hele livet så er det et annet fokus. Det er noe med tonen som er skremmende og får en til å fryse på ryggen.

#19

amo sa for siden:

Jeg lurer også på hvor man finner den adressen.:o Det er en vanvittig tragisk sak, samme hvordan den ender.

#20

Mams sa for siden:

Jeg har ikke sett siden og har egetlig ikke noe ønske om å gjøre det heller.
Hadde kommet til å sippe hele tiden alikevel.
Lese dommen noe andre allerede har utstedt ønsker jeg heller ikke.

Jeg og mannen min satt og pratet litt om dette her om dage (eller jeg pratet..)
Saken er liksom så ufattelig, at en mamma kan skade barna sine slik at et dør.
Det må liksom være noe annet.
Kan det f.eks være noe i huset som barna blir syke av, som de utsettes for ute at noen er klar over at de ike tåler det.

Saken er uansett tragisk, uansett om moren er skyldig eller ikke.
at minste barnet ble "frisk" når den kom til et beredskapshjem taler dessverre ikke til moren sin fordel og vil være et bevis på at hun kan ha gjordt.
I allefall i mine øyne.
Men jeg vil ikke dømme henne på et så tynt grunnlag.
Alle viktige fakta i denne saken er nok langt i fra kommet på trykk.

#21

Silence sa for siden:

Dette er tragisk uansett om hun har gjort det, eller om hun er uskyldig.

#22

Mica sa for siden:

Hjemmesiden ligger på nettet enda, rart at ingen redigerer der? Det ligger jo ute bilder av mor, far, søsken, besteforeldre osv.

Saken er tragisk, og jeg syns det er forferdelig å lese/høre om barn dør - det er så utrolig trist og meningsløst. Jeg vet ikke helt hva jeg skal tro, for jeg gjennom diverse NM episoder har jeg lært at ikke alle er hva de har gitt seg ut som. Og jeg vet at folk lar seg påvirke, og kanskje gjøre ting for å få oppmerksomhet på nettsteder, men steget derfra og til å skade sitt eget barn med vilje?? Ja det er et stort steg, og da tror jeg man må være virkelig syk. Men slikt skjer dessverre, også i Norge. Jeg leste for en stund siden en artikkel hvor en ung norsk kvinne klandret norske helsevesen for å ikke ha reagert til tross for at hun var inn og ut av sykehus hele oppveksten, og har fått utført unødvendige operasjoner osv.

#23

Candy Darling sa for siden:

Det heter "Münchausen by proxy" hvis man skader/finner opp sykdommer for andre for selv å få oppmerksomhet :informerer:.

Det første som faller meg inn er: Å, så grusomt. Det andre er: fy faen hvis barna virkelig HAR en sjelden sykdom og moren blir anmeldt for drap og mishandling. Fy faen.

#24

Silence sa for siden:

Det er jo ikke sikkert at familien kjenner til siden, bortsett fra at media har omtalt den. Og det er jo ikke sikkert at de følger med på medias omtale av saken. (Og iallefall ikke sikkert at de vet hvordan de kan fjerne den.)

#25

Elin sa for siden:

Nei, men det vet politiet og advokater....så det er virkelig merkelig at den ikke er stengt. Er det helt sikkert at det er riktig nettside som ligger ute da? Jeg har ikke sett den.

#26

Silence sa for siden:

Jeg vet ikke om det er riktig side som ligger ute, for jeg vet ikke hvor den er. Men om VG har riktige opplysninger, så har de bilde av nettsiden i en av artiklene sine. (De har også utdrag av en del av teksten.)

#27

Mica sa for siden:

Jo det er en ekte web side :nemlig:

#28

Maz sa for siden:

Jeg kan tenke meg moren har blitt tilbudt å stenge den, men kanskje har takket nei. Jeg har sett siden, og jeg har sett mange minnesider. Det tragiske her er at det virker som fokuset er på barnet dødt ikke i live. Det er heller sparsomt med mor og barn bilder også.

Jeg kunne legge ut linken men jeg regner med at det ikke er lov.

#29

Maz sa for siden:

Dette ligger nå i gjesteboken

Noen har altså prøvd å få siden stengt.

#30

Magica sa for siden:

Dette er så trist, og jeg kan bare ikke forstå at de ikke har fått ned den hjemmesiden enda. :(

Stakkars familie.

#31

tinkadott sa for siden:

Hjemmesiden er oppe og går enda... Tragisk!

#32

Silence sa for siden:

Det sto noe om at politiet jobber med å få siden ned.

#33

him sa for siden:

Hvis man ikke vil bidra til at siden blir liggende kan man la være å gå inn på den.

Personer som lider av dette syndromet gjør det for å få oppmerksomhet. Jeg synes det blir utrolig feil å bidra til at moren oppnår det hun ønsket seg ved å gå inn på siden. Jeg føler at ved å få inn på denne siden så er man med - selvfølgelig i liten grad - til å bidra til problemet.

Dette er en tragedie uansett om moren er skyldig eller ikke. Jeg signerer Kisha i at jeg er glad jeg ikke er dommer i denne saken.

#34

Maz sa for siden:

At de som nå går inn på siden er skyldig i å bidra til en eventuelt munchausen by proxy blir litt søkt.

(Det er forresen forskjell på Munchausen og munchausen by proxy som det her er snakk om).

Behovet denne kvinnen eventuelt har er for sympati og medfølelse ikke oppmerksomhet i seg selv. Dessuten er det nok mer enn nok oppmerksomhet fra andre kilder som fyrer under.

Jeg synes det var greit å se hva som skiller denne siden fra andre minnesider i og med at mange i denne saken utaler seg generellt.

Dette er en tragedie uansett hva utfallet blir i denne saken. Spesielt for barnas far som jeg oppfatter selv har fattet mistanke og ikke gjort noe.

#35

Claire sa for siden:

Det er i så fall på mange måter et paradoks med denne tilstanden, for så vidt jeg har forstått så viser personer med dette syndromet ingen som helst bekymring for barnets helsetilstand; altså ingen empati med barnet.

#36

Mor til 4 sa for siden:

Det står en del i nyhetene i dag også, og at barnets far har flere ganger har hatt samtaler med helsepersonell og at han har uttrykt sin mistanke om at moren skadet deres felles barn.
Og det står også at det var familiemedlemmer som slo alarm til barnevernet om at noe var galt,
Det virker heller ikke som om jenta har hatt noen lett oppvekst i følge det som står i nyhetene i dag,

#37

Lille Blink sa for siden:

KVINNE 24ÅR TILTALT FOR Å HA DREPT SIN SØNN OG FOR Å HA PRØVD Å DREPE SIN YNGRE SØNN!!!!

HER er artikkelen fra VG... Alt står ikke der, men i gårdagen vg så stod det at denne kvinnen også drev et nettsted hvor hun bl.a skriver: "Vi får også vite at siden dette er et uventet dødsfall så SKAL du obduseres. Vi vil ikke dette, men legene står på sitt. Men de lover at vi skal få deg tilbake hel og fin". Nettsiden er under etterforskning av politiet. Moren til den døde sønnen skriver på nettstedet sitt at han led de siste døgnene og fikk morfin hver 3 time for å ikke ha for store smerter... Hun har lagt ut bilder av sin døde sønn og brukerne av nettstedet reagerer veldig sterkt!!! Noen nekter å tro at moren er skyldig og skriver at de kan ikke se for seg at hun som elsker ungen så mye kan finne på noe sånn... andre brukere er rørt til tårer over hvor fin minneside hun har laget....

Jeg lurer fælt på hvilket nettsted dette er... Av en eller anne grunn så virker denne hendelsen så kjent, men jeg klarer ikke å fornemme hva og hvor... Er det noen som hvet???

Jeg blir utrolig skremt...

Det har jo vært en situasjon her på NM for noen år siden har jeg hørt rykter om... Noe med at en bruker her inne drepte sin stedatter av sjalusi... Denne personen sitter i fengsel og er ikke bruker av forumet lenger hvet jeg...

Det viser seg altså at det er mange med store problemer som sitter bak sine pcer, og det er absolutt en tankevekker for meg hvertfall... Jeg er utrolig var på å legge ut bilder på nett eller skrive noe for personlig, man hvet ikke hvem som leser det...

#38

Sitron sa for siden:

Den er kjent fordi den minner om Cat, bare at Cat var psykisk forstyrret og drepte sitt stebarn. Denne damen er psykisk forstyrret og drepte sitt eget barn.

#39

Maz sa for siden:

Det stemmer. Jeg skrev behov, er vel søker jeg burde ha skrevet. De ønsker oppmerksomhet, men helst av det sympatiske slaget.

Det er mye å hente på å være tapper pårørende. Jeg kan veldig lite om dette, men har sett britisk fjernsynsdrama.....

Dette er veldig sjelden og sikkert enda sjeldnere oppdaget fordi det er så utenkelig for en frisk person at en ikke tenker tanken og derved ikke ser etter det. I ettertid så må det gjøre det enda vanskeligere for pårørende å takle fordi de "burde ha skjønt".

#40

him sa for siden:

Poenget er at de bruker barna instrumentelt for å oppnå en positiv oppmerksom het mot seg selv. Det er denne oppmerksomheten de søker. Jeg synes at en slik hjemmesiden gjør akkurat det samme, og jeg ser ikke helt hvorfor man skal gi henne den oppmersomheten som hun ønsker. Hvis det er tilfelle at hun har drept barnet, hvilken annen grunn enn oppmersomhet mener du hun har for å lage denne siden?

#41

TBM sa for siden:

Familien har i dag gått ut med en god del informasjon om denne barnemorens oppvekst. Og denne saken er tragisk for absolutt alle parter involvert.

Grunnen til at barnemoren laget nettsidene (som jeg ikke har sett og heller ikke synes det er nødvendig å lete etter) er at hun ikke har et normalt forhold til seg selv og sine barn. Hun er rett og slett psykisk syk og trenger behandling for det.

#42

Stillongs sa for siden:

Ikke Cat, men Kat.

#43

Maz sa for siden:

Selvsagt er det oppmerksomhet og fokus på sin rolle som sørgende hun ønsket, og din kritikk ville vært på sin plass tidligere. Altså mens dette var hennes "fix". Det er kanskje et argument mot å gå inn på minnesider generellt. Fixet fra denne siden er nok ikke lenger det sykdommen driver henne mot.

Mulig er det etisk tvilsomt å velge å se selv, heller enn å stole på pressens gjengivelse. For meg var det interessant å se denne i sammenheng med andre slike sider jeg har lest før. Jeg sier ikke at dette er en tragisk sak, for det er forferdelig ikke minst for resten av familien som er de som må leve med at de ikke klarte å se det utenkelige i tide.

Så lenge politet eller Pizco(eller hva de heter) velger å la siden ligge så synes jeg det blir rart å fordømme alle som har vært innom.

Ved å lese på VG nett ol. så bidrar du også til fokus på denne saken. De skriver nemlig mere om de sakene som får høyt antall oppslag.

Jeg har hørt (har faktisk ikke pløyd siden så veldig nøye) at det foregår en del sjikane på siden) Det er jo trist i all den tid vi snakker om en syk kvinne hvis familie har ønsket hjelp for henne i lang tid. Den virkelige tiltalte her bør i såfall være psykiatrien.

#44

Lille Blink sa for siden:

Det stod i gårdagens VG at samboeren til den tiltalte moren gikk ifra henne mest pga at han hadde store mistanker om at barne ble misshandlet på et vis... På godt norsk så taklet han det ikke og gikk sin vei... Jeg syntes han er litt skyldig når han drar sin vei når han tror at barna har det vondt...

Nå har jeg sett denne nettsiden og mine tårer har trillet konstant...
Jeg syntes det er helt forferdelig at den ikke er lagt ned, det må være en grunn til det føler jeg... At politiet ser etter nye spor kanskje, spor ifra ukjente... :confused:

Jeg tror moren er uskyldig og håper hun blir dømt for det uannsett sinstilstand...

Fred over minnet til sønnen :trist:

#45

Maz sa for siden:

Det har vel fremkommet at barnet var i fosterhjem før faren gikk.

#46

Lille Blink sa for siden:

Okei, er du sikker på det eller har jeg lest feil... Kan det ikke stemme at barnet ble plassert i fosterhjem FØR faren fikk ham, altså etter at moren ble hentet... Nei, jeg tar sikkert feil... En annen ting er at politiet eller var det Kripos som har etterforsket saken i 2mnd omtrent... Hvis barnet var i fosterhjem, når ble han sendt til det?

det jeg egentlig vil frem til nå er at de har hatt så store mistanker mot moren og så har de etterforsket mens barnet har bodd hos moren... Hvorfor det liksom... For å se henne i action mot sin yngste sønn???:confused:
Blir ikke klok på dette og merker at jeg blir temmelig opprørt...

#47

Maz sa for siden:

Jeg vet ikke, men jeg tror barnevernet sendte saken til politiet rimelig umiddelbart og at barnet i hele den perioden har vært i fosterhjem.

Jeg tror ingen er helt sikre i denne saken, avisene kan ha skrevet forskjellige ting, det er uansett annenhånds kilder. Grunnen til at jeg har vært på den minnesiden er jo nettopp at pressens referater ikke gjengir ting riktig.

#48

carolin sa for siden:

Jeg leste en del om dette emnet for en del år tilbake, da jeg hadde en misstanke om at noen jeg kjente kunne ha dette syndromet. Det som gjør det så vanskelig å oppdage er jo at de som lider av dette fremstår som veldig oppegående mennesker som elsker barna sine over alt på jord. De har et strøkent hjem, barna er alltid velstelte, og personen selv er utrolig sympatisk.
Vedkommende som jeg kjente hadde barn som var inn og ut av sykehus hele tiden, og jeg husker at jeg var så imponert over henne som taklet det hele så bra. Det var først når hun gikk fra mannen og at barna aldri var syke når de var hos faren at jeg begynte å lure. Vi prøvde å hjelpe, og familien hennes prøvde å få hjelp fra helsevesenet, men det var jammen ikke lett.
Det hele fikk dessverre et tragisk utfall, og jeg er overbevist om at dersom helsevesenet hadde hatt retningslinjer for slike saker så kunne det ha endt annerledes.

#49

Maz sa for siden:

Så forferdelig. Det er jo slik at å beskylde noen for dette er så stygt at de aller fleste venter til de er sikre. Det er gjerne alt for sent.

Å sitte på sidelinjen som du har gjort eller familien til denne moren må være aldeles grusomt.

#50

Lille Blink sa for siden:

Nå er siden lagt ned så jeg...

#51

Mor til 4 sa for siden:

Det første jeg leste om denne saken var at barnet ble plassert i et beredskapshjem i september, trodde barnet var i beredskapshjemmet enda.

#52

Lille Blink sa for siden:

Hmmm nei jeg tror han er hos sin far... :gruble:

#53

Mor til 4 sa for siden:

Jeg gikk inn på linken som er lagt ut her inne i denne tråden, og ganske langt opp på den siden så er det en ny link jeg gikk inn på, og der sto dette,

Den yngste sønnen bor nå i et beredskapshjem.

Men det kan jo være forskjellige opplysninger som kommer frem i media, så jeg vet ikke.

#54

Kråka sa for siden:

Hva skjedde egentlig med Kat?

#55

kris sa for siden:

Kat ble dømt til mange års fengsel (tror det var elleve); anket, tapte; anket til Høyesterett, tapte; anket til Menneskerettsdomstolen - og tapte igjen. I korte trekk.

Rettelse: Det ser ut til at hun får tatt opp saken i Menneskerettsdomstolen enda en gang; en norsk dommer har sagt seg inhabil:

www.siste.no/Innenriks/krim/article2370263.ece

#56

Silence sa for siden:

Hun har visstnok gitt politiet lov til å stenge siden selv, ifølge denne artikkelen i VG.

(Trodde det var Kath, ikke Kat? Om du skriver Kath i et innlegg på NM, så blir det sensurert til ****. Vi oppdaget det i barselklubben, da en av jentene skulle fortelle noe om Anne-Kath Herland.)

#57

kris sa for siden:

Nei, nicket stemoren brukte var Kat.

#58

Ibidelma sa for siden:

Jeg blir litt irritert jeg...
hvorfor er det alltid slik at når noen gjør noe som ikke er "normalt" så har de en eller annen form for et syndrom eller annen sykdom? Noen er jo rett og slett udyr, og gjør umenneskelige ting...de bare er slik..

Kan godt hende denne damen har en eller annen form for syndrom, kjenner ikke henne eller alle detaljene i saken, men jeg har ingen sympati for henne ! Hun burde aldri fått barn :niks:

#59

Ibidelma sa for siden:

Det skal være sikkert og visst. Får håpe hun er "helbredelig" da, men at hun ALDRI ALDRI får barn igjen...for det er slik med disse psykiske sykdommene at mange får såkalte tilbakefall....:nemlig:

#60

Heiko sa for siden:

Smurfine jeg henger meg litt opp i de ordene du bruker. Du setter helbredelig i hermetegn, du skriver disse psykiske sykdommene, og såkalte tilbakefall. Aner jeg en noe negativ holdning og liten forståelse i forhold til psykiske lidelser, eller er det jeg som legger for mye i de ordene du har valgt å bruke?

#61

Heiko sa for siden:

Mulig at noen mennesker er udyr, og gjør umenneskelige ting mot andre, men kan ikke det ses på som et utrykk for den lidelsen (sykdom/syndrom) de har?

Jeg tror ikke mennesker er bare onde, udyr eller umenneskelige. De handlingene som blir utført kan være onde eller umenneskelige, mennesket bak handlingene er like sammensatte som deg og meg. De er sikkert litt snille, kanskje morsomme, litt lat, noen ganger utålige og andre ganger sjarmerende
.
For meg er det viktig å kunne møte alle mennesker med sympati og forståelse, men det er ikke alltid jeg klarer det.
Jeg prøver så godt jeg kan og ikke henge meg opp i enkeltepisoder, men heller se hele mennesket med sin historie og erfaringer. Det har for meg vært en nødvendighet i jobben min å kunne møte for eksempel foreldre, som har utsatt sine barn for de grusomste ting, med respekt og forståelse. Dette er foreldre som ofte har en vel så vond historie bak seg som barna deres har. Ikke at en vanskelig barndom og et tragisk tilværelse som voksen på noen måte skal unnskylde de handlingene de har gjort, men det kan være med å forklare hvorfor det ble slik. I alle fall er det slik for meg at når jeg kan få en forståelse av hvorfor mennesker handler som de gjør er det mye lettere å møte dem med respekt og sympati.

#62

Fluke sa for siden:

Såkalte tilbakefall?
Mener du at psykisk sykdom ikke er reell sykdom og at de som får dette bare "gjør seg til"?

#63

Maz sa for siden:

Er du seriøs????

Når folk gjør noe er det jo som oftest noe som ligger bak det. Når folk gjør noe så langt utenfor normalen så er det vel rimelig innlysende at noe er galt. Det blir ikke mindre forferdelig fordi de finner ut hvorfor dette skjer. Samfunnet er vel mye tryggere når folk med problemer av alvorlig art får hjelp.

Angående Munchausen by proxy er dette gjerne folk som fremgår som over normalt barnekjære, og omsorgsfulle. Du og jeg ville kanskje i starten ha vurdert henne som supermor.

Det er jo ikke slik at hun selv ser sykdommen, mulig så forstår hun ikke engang årsak og konsekvenssammenhengen. Også mener du at hun skulle hatt vett til aldri å få barn. Det er mange som aldri burde fått barn men for å ta den beslutningen krever det både selvinnsikt og rasjonell tanke.

#64

Stillongs sa for siden:

Her aner du virkelig ikke hva du snakker om, smurfine.

#65

Betsy sa for siden:

Dette prøver jeg å forklare til min 5 åring. Han forstår ikke helt at tyver kan være snille...

#66

Anuk sa for siden:

Når noen gjør noe som ikke er normalt, så er det gjerne fordi de ikke er helt "normale", ikke sant - eller sagt på en annen måte - de er syke.

Det er alltid en ÅRSAK til at folk gjør som de gjør, men det betyr ikke det samme som at det er en unnskyldning eller at man skal ha sympati for de de har gjort. Jeg skjønner ikke at det gjør noen forskjell om handlingen blir forklart i et syndrom, eller om man kaller dem umenneskelige udyr??

Dette er en tragedie fra ende til annen, uansett årsak og hva som egentlig har skjedd.

#67

Fluke sa for siden:

Veldig enig. Det er STOR forskjell på forklaring og unnskyldning.
At noen har hatt en fæl barndom f.eks. kan være forklaringen på at de er "unormale", men det er ikke en unnskyldning for å begå kriminelle handlinger.

#68

Lille Blink sa for siden:

Det er hennes måte å forklare det på... Tror ikke hun har negativ og liten forståelse for ALLE psykiske tilstander, men muligens denne, da denne tilstanden har tatt et ekstremt vendepunkt for å si det sånn...
Jeg er forøvrig helt enig med smurfine :nemlig:
Nå snakker vi om en helt forferdelig sak og det er nok ikke mange som kan ha forståelse for dette uannsett sinnstilstand....

#71

tinkadott sa for siden:

Med det samme som ligger bak, mente jeg samme lidelse hos mor. Men dette er jo bare spekulasjon.

Jepp. Det er ferskt. De sa nettopp på nyhetene at det skjedde i november mente jeg. Barneter visst i omsorgshjem...

#72

Lille Blink sa for siden:

Ja jeg skjønte det, huff det er så mye som skjer for tiden føler jeg...

#74

Blondie sa for siden:

Må vi dra opp denne saken igjen? :sukk:

Vi som har vært på forum en stund har dessverre opplevd mange grelle eksempler på menneskers eksponeringsbehov.
Synd at det skal være sånn, men man lærer jo å ta ting med en klype salt.

Slike mennesker trenger hjelp! :(

#75

Ru sa for siden:

Det er mye som bør taes med en bøtte salt. Desverre.
Sånn vil det nå en gang bli så lenge en kan utgi seg for hvem som helst.
Det har jo f.eks. vært flere tilfeller av det på SG/SM/NM.

#76

Tinka sa for siden:

Bestandig noe nytt å lære på nett.

Nei, jeg tror ikke alt jeg leser på nett oll.

Men en tankevekker kan man ha godt av å få seg.

#77

Maz sa for siden:

Jeg leste den artikkelen i aftenposten i dag og jeg fikk meg en tankevekker.

Him kritiserer her blandt annet meg for å ha vært inne på denne minnesiden og sier at det bygger opp om oppmerksomhetstrangen.Verd å vite at vår ukritiske sympati og støtte selv der varselsbjeller ringer (fordi det KAN være sant) kan i ekstreme tilfeller være påfyll til syke mennesker. Støtten denne jenta har fått på nettet kan ha vært med å fore oppmerksomhetstrangen. Kanskje burde vi lese mere kritisk, men det er ikke så enkelt for "vanlige mennesker" å tenke seg til noe slikt.

#78

Mams sa for siden:

Selv om varselbjeller ringer aldri så mye så vil jeg nok alltid uttryke min sympati.
Heller bomme et par ganger en å ikke gi det til de som trenger det.
Det vil allti være noen mennesker som gjørhorribl ting mot barna, men det gjelder jo langt i fra alle. Det er snakk om en liten andel.
Skal man da virkelig være så redd for å gi noen næring til f.eks Munchausen by Proxy at man ikke skal gi støtte til noen?
Har sett diskusjoner hvor folk ikke tar ting seriøst. Og kan i mange tilfeller forstå hvorfor, men man vet aldri.
Om man har et problem eller har det vondt, så blir det i allefall ikke bedre av at noen ikke tar deg alvorlig og bare fjaser det bort.
Vi er "nettvenner" ikke lovens lange arm eller noe annet.
Kun en del mennesker som kan gi hverandre råd og støtte når det trengs, og noen man kan spøke med nåår man føler for det.
Vi svarer på ting utfra de forutsettninge som blir gitt v hovedinnlegg forfatter.
Man kan jo ikke begynne å tenke verst mulg i hvert enkelt tilfelle heller?
Om alle som skriver at de har syke barn skal bli mistenkliggjordt f.eks tror jeg det vil bli til at forumverdner vil avgå med en sakte, men sikker død.

#79

Lille Blink sa for siden:

Hvis denne kvinnen ikke blir dømt for dødsfallet og å ha prøvd å drepe sin yngste sønn så er det noe galt med systemet...

Jeg er sååååå nysgjerrig på hvilket nettsted dette dreier seg om...
Minnesiden er grei, den hvet jeg om, men hvor hørte hun til??? Jeg har på følelsen av at det var NM :gruble:
Det spiller forsåvidt ingen rolle, men jeg nysgjerrig...

#80

Mams sa for siden:

Om det skulle vise seg at hun har gjordt det, viktig å ta med at hun faktisk er uskyldig til det motsatte er bevist, så får hun nok sin straff.
Å dømme noen på grunnlag av hva som står i en avis er vel å dømme noen på et megt tynt grunnlag.
Det er mange fakta man IKKE kan lese i avisen, men som kan ha en avgjørende betydning.

#81

Lille Blink sa for siden:

Jeg er fast bestemt på at moren er skyldig...
Grunnlaget ditt der du skriver at Det er mange fakta man IKKE kan lese i avisen, men som kan ha en avgjørende betydning blir litt feil når en politimann på TV2 nyhetene sier nøyaktig det samme...
Jeg stoler selvsagt ikke blindt på alt det avisene skriver, men når man i tillegg får de viktigste opplysningene bekreftet av en politimann på TV så velger jeg å tro på dette :nemlig:

#82

Maz sa for siden:

Kvinnern kan umulig være strafferettslig tilregnelig. Man snakker om en veldig syk dame her og da er det vel ikke snakk om dom .

#83

Lille Blink sa for siden:

Nei hun blir vel å få få straffen sin en annen plass enn et fengsel, MEN man blir jo enten dømt eller ikke dømt for det... Det er jo det samme som skyldig eller ikke skyldig...

#84

Stillongs sa for siden:

Takk og pris at det er hverken du, VG eller en politimann på TV som skal dømme i slike saker.

#85

Heiko sa for siden:

Ja, det er godt vi har et rettssystem, eller så skulle det ha blitt ville tilstander!

#86

Mams sa for siden:

At politiet går ut og sier det er vel ikke et endelig bevis på at en person er skyldig. Dama er jo arrestert så det er jo klart at politiet tror hun er skyldig.
Ellers ville det ikke ha arrestert henne.............

Men det er IKKE dermed sagt at hun er skyldig.
HUn er fortsatt uskyldig til det motsatte har blitt bevist i en rettsak.
En rettsak hvor alle fakta kommer på bordet.

#87

Elin sa for siden:

Men for å si det slik, så stiller hun ikke spesielt sterkt i denne saken i forhold til skyldighetsspørsmålet i forhold til de bevis som allerede foreligger i denne saken.

#88

Stillongs sa for siden:

Og det utsagnet baserer du på det du har lest i avisen?

#89

Tinka sa for siden:

Er glad for at det ikke er meg som skal dømme i denne saken.

Føler med de pårørende.

#90

Mams sa for siden:

Mulig jeg har feil, men det er vel ikke bevis, men indisier vi har fått lese om.
Men jeg er enig i at det med minste gutten ble "bra" når han kom til beredskapshjem ikke taler til hennes fordel.
(men det har jeg allerede skrevet også da)

#91

cinderella sa for siden:

Forferdelig tragisk! Skjønner ikke at det ble reagert tidligere jeg da.

Leste også at hun hadde skrevet om sitt andre barns død på nettet, flere uker før han ble født!

#92

Lille Blink sa for siden:

Jeg er også utrolig glad for at det ikke er JEG som skal la dommen falle i denne saken... er fast bestemt på at dama er skyldig forde, men det er min mening i den saken!!! Jeg har ingen proffosjonell bakgrunn og er heller ikke en saksbehandler i denne saken så mine meninger forblir her kan man si... Jeg syntes det hadde vært like VILT om det var noen av dere som skulle ha avgjort saken for å si det sånn, så der er vi nok enige...

Det Mams sier som sitt kriterie for at hun ikke syntes denne dama stiller sterkt er jeg helt enig i!!! Jeg kunne ha skrevet en drøss med ting som jeg syntes er sterke bevis, og som faktisk er bevis de har liggende den dag i dag, men selvfølgelig må et rettssystem til før noen endelig avgjørelse kan tas og glad er jeg for det... Sunn fornuft!!!

#93

My sa for siden:

Det gjør en stor forskjell. Forskjellen er at hvis man anerkjenner dette som en diagnose betyr det at flere kan ha samme lidelsen, da kan man for hvert tilfelle lære mer om syndromet, hvordan det oppstår, hvordan det arter seg og hvorvidt det er helbredelig. På den måten kan man oppdage det på et tidligere stadium hos andre som har dette syndromet, og gi vedkommende behandling før det er for sent.

Sier man bare "ditt umenneskelige udyr" og kaster vedkommende i fengsel hver gang noe lignende skjer, lærer man aldri mer om syndromet, og det vil komme som et sjokk hver gang. Hva er målet? Å fengsle flest mulig, eller å få et tryggere og bedre samfunn? Neste konsekvens vil bli å diskutere om man best bekjemper slike saker ved å bygge ut fengslene, slik at man får sperret inne flere, eller å bedre psykisk helsevern slik at man kan forebygge at slike saker oppstår. I tidligere tider ble også folk med lettere psykiske lidelser sperret inne på "galehus" som sinnsyke og farlige. I dag lever mange av disse tilnærmet normale liv fordi noen har giddet å ta sykdommen deres på alvor.

Det gjør selvfølgelig ingen forskjell for de som allerede er døde, forferdelig tragisk er det uansett, men for de som potensielt vil reddes i framtiden, fordi man skjønner hvorfor syndromet oppstår og hvordan det kan helbredes, vil det utgjøre en veldig stor forskjell.

#94

Elin sa for siden:

Ja, det kan jeg gladelig innrømme, og selv med det i bakhodet, så taler ikke denne saken spesielt til hennes fordel. Man kan jo håpe at man tar feil i de antakelsene og at det evt fremkommer andre ting.

#95

Lille Blink sa for siden:

Det skal gå noe om dette på nyhetene nå i kveld, men jeg får ikke sett det... Ett eller annet om at hun skal få samvær med sønnen sin... Er det noen som får med seg dette????

#96

Heiko sa for siden:

Det står noe om det her; www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=147256

#98

Mams sa for siden:

Så lenge det er under tilsyn kan jeg ikke se noe problem med at hun får se sønnen.
Å legge til grunn at hun skal ha forsøkt å drepe barnet på sykehuset er ikke grunn nok.
Alle som har hatt barn på sykehus vet at man er endel alene med barnet der.
(med unntak av der hvor barnet ligger på intensiven)

Men tilsyn bør det være, og under hele besøket mellom mor og barn.
På grunn av alvoret bør de ikke frlates alene et lite sekund engang.

#99

Harriet Vane sa for siden:

Jeg har jobbet innen historisk barnevern tidligere, dvs utredet saker for folk som søker erstatning av statskassen for feil begått av barnevernet. De sakene som gjelder folk på vår alder (født på 60-, 70- og 80-tallet) er at barnevernet ikke grep inn eller grep for sent inn eller grep inn med for lite effektive tiltak.

Barnelovene har vært preget av et ønske om å ta avstand til den tidligere vergerådsloven som ga hjemmel til å temmelig uproblematisk fjerne barn fra foreldre, kun på bakgrunn av slarv, angiveri eller moralsk fordømmelse. Men ved å hevde barns rett til foreldre og forsterke betydningen av biologiske bånd, har mange mange barn måttet lide. barnevernet har sittet på hendene sine i alt for mange saker, resultatet er at familier og da særlig barna har måttet lide unødig. at mange som er vokst opp under vilkår som helt klart burde resultere i tiltak, har fått store problemer senere i livet. Posttraumatisk stress-syndrom, angst, fibromyalgi, rusmisbruk, uførhet osv.

Mitt forslag er at man øker kontakten mellom helsestasjonen og familien. At hver familie får en mye tettere oppfølging fra helsestasjonen, og at helsestasjone styrkes når det gjelder barnevernfaglig personale. Og, ja, det innebærer at helsestasjone vil kreve mange flere ressurser.

At helsepersonell, sosialkontor, trygdekontor, politi, bhg og skolepersonale læres bedre opp i grensegangen mellom taushetsplikt og opplysningsplikt ville også gjort det lettere å få satt inn riktige tiltak tidligere.

I tillegg er man nødt til å styrke denne delen av kommunalbudsjettene. Jeg kjenner personlig en barnevernssjef som sluttet i jobben, fordi kommunebudsjettet ikke ga rom for å følge barnevernloven. de hadde ikke penger til å følge opp bekymringsmelsinger, de hadde ikke penger til å gi familiene og ungene riktig tiltak. Hva er resultatet? Ødelagte liv om 5, 10, 15, 20 år.

#100

Lille Blink sa for siden:

Hvis ikke dette er grunn nok så hvet ikke jeg.... Kanskje man må drepe sitt barn for at det skal gå opp for enkelte....

Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.