Polyanna sa for 16år siden:

Da kan man jo bare vente i spenning på det neste som noen kommer på å teste...

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg vet ikke, hva mente jeg? Jeg snakker hvertfall om feks. dl-alfa-tokoferol kontra d-alfa-tokoferol, og "betakaroten utvunnet fra brokkoli".

Polyanna sa for 16år siden:

Esme, da. :skuffet: Nå gjør du deg dummere enn du er! Du vet jo at det er STOR forskjell på tilsynelatende like molekyler! Vannmolekyler HUSKER - det vet du jo!

Det er klart at en viss kombinasjon av atomer som er satt sammen til et molekyl av NATUREN vet det, og at det selvsagt virker helt annerledes enn et helt likt molekyl satt sammen av akkurat de samme atomene, men KUNSTIG! Det HUSKER jo det ekle, kalde laboratoriet, skjønner du vel! :dramadronning:

Veronal sa for 16år siden:

Stereoisomeri er ofte forskjellig i tillegg til mengden forurensninger.

Polyanna sa for 16år siden:

(Gjør mer narr av homeopater enn av deg, Iset)

Skvetten sa for 16år siden:

Det vil være mer forurensning i de som er utvunnet fra eksempelvis brokkoli?

Polyanna sa for 16år siden:

Hvor er forurensingen verst, mener du? Hvorfor?

Dixie Diner sa for 16år siden:

:knegg:

Men kan man tenke det samme om feks. genmanipulert mat? Man trenger ikke å være skeptisk til sånt i det hele tatt? Naturlig er ikke alltid best? Jeg bare tenker litt høyt altså, jeg synes dette er spennende (ja og så er jeg domm, så jeg benytter sjansen nå til å bli mer opplyst).

Veronal sa for 16år siden:

Risikoen for at det er mer forurensninger i helsekostprodukter er langt høyere. Både manglende eller i det minste høyst varierende kontroll av råvareleverandører, selve råvaren og selve produktet.

Esme sa for 16år siden:

Da er det to forskjellige molekyl det er snakk om, så det kan jo utgjøre en forskjell. Når det er sagt så virker det ikke som at det er så stor forskjell på disse to typene når det gjelder opptak. Vet ikke om det er noen stor prisforskjell på de, men i så fall så hadde jeg neppe kjøpt den dyreste, nei.

Skvetten sa for 16år siden:

Tenker du også at det kan være manglende kontroll i forhold til de oppgitte mengder av de ulike stoffene i helsekost også?

Vil eventuell kontaminering kunne bidra til allergiske reaksjoner i et gitt tilfelle?

Esme sa for 16år siden:

Jepp, det har du rett i. Det er flere legemidler som har kommet i "bedre" utgave etter man har fjernet den mindre virksomme isomeren, som Nexium.

Koma sa for 16år siden:

Definitivt ja på begge to .

Veronal sa for 16år siden:

:meelopers:

Skvetten sa for 16år siden:

Det er litt av grunnen til at jeg ligger unna. Den andre er jo at jeg ikke vet om slike remedier kan inneholde sporstoffer som tilfeldigvis kan finnes på dopinglisten.

Koma sa for 16år siden:

Jeg ville ihvertfall som aktiv idrettsutøver holdt meg langt unna importerte prestasjonsfremmende kosttilskudd:nemlig:

Elin sa for 16år siden:

Jeg har også positiv erfaring med Balderklinikken for noen år siden da jeg fikk uforklarlige utslett. De hjalp meg og jeg ble kvitt dritten etter kort tids behandling hos hudlegen der.

Koma sa for 16år siden:

................

Skvetten sa for 16år siden:

Jeg tar ingenting som jeg ikke får fra legen min jeg.

Stellebord sa for 16år siden:

Jeg handler mye på helsekosten, men bare mat, vaskemidler, te, hudpleieprodukter, sjokolade, nøtter og slikt. Pilleavdelinga holder jeg meg unna.

Og ja, jeg kunne gjerne tenke meg å finner varene jeg kjøper i en vanlig matbutikk istedet.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det kan godt hende, men jeg er ikke helt overbevist og velger Spektro og lignende fremfor Rema-vitaminer. Jeg kan ikke ta noen sjanser siden opptaket mitt er redusert. Men folk må jo for all del kjøpe billigvariantene om de vil det altså.

banana sa for 16år siden:

Jeg har kjøpt endel i helsekost opp gjennom årene, men har blitt mer og mer skeptisk. Nå er jeg sjelden eller aldri i helsekosten lenger.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ja, jeg jobbet jo i Life i 5 år og har "fagbrevet" (Helsekost fagskolen) i helsekost samt dusinvis av kurs og var en ansatt som brant for jobben og KUNNE veldig mye, og elsket jobben min. Nå kunne jeg aldri tenke meg å jobbe innen faget igjen, jeg er blitt mer og mer skeptisk til mye av det som blir solgt der og hadde hatt store problemer med å stå og anbefale eller selge det til kunder. Mat, vitaminer og slikt er jo greit, men mye av urtepillegreiene og spesielt slankemidlene hadde jeg hatt problemer med å selge. Så aldri mer helsekostjobb på meg.

Che sa for 16år siden:

Nei. Kjøper te etc på helsekost, men ingen kosttilskudd av noe slag. Tar ikke kosttilskudd generelt sett. Er av den oppfatning at ordinært kosthold skal duge jeg...enkel

Forøvrig har jeg kjøpt tranebærkapsler hos helsekost, det er kanskje litt medisin.

Tjorven sa for 16år siden:

Hva regnes egentlig som medisin?

Jeg er avhengig av en daglig dose LGG-bakterier. Dette inntar jeg i form av Biola Drikkeyoghurt. Når jeg skal på ferie, så kjøper jeg LGG i pilleform. Men jeg kjøper det på apoteket. Vet ikke om det utgjør noen forskjell.

Veronal sa for 16år siden:

Tjorven:

Altså - hvis man har en pille som man påstår vil hjelpe mot f.eks. en sykdom så er det etter loven et legemiddel. Dvs. at den omfattes av legemiddelloven. I motsatt fall er det et næringsmiddel og omfattes av næringsmiddelloven.

Candy Darling sa for 16år siden:

Akkurat. Det er ikke lov å komme med medisinske påstander om kosttilskudd. Det er ikke lov å si at det forebygger diaré, f.eks., eller bedrer fordøyelsen, eller på noen måte knytte det til en sykdomstilstand. Man kan si at en slankepille gir vektnedgang, for det er ikke en medisinsk tilstand, men man ikke si at det f.eks. forebygger diabetes, direkte eller indirekte. Dette brytes over en lav sko.

Det er mange seriøse aktører innen helsekost, også firmaer som eies av legemiddelfirmaer og er underlagt den strenge internkontrollen de har. Jeg er også helt sikker på at det finnes masse kunnskapsrike medarbeidere der. Som sagt er problemet først og fremst at man ikke vet. Man vet ikke hvem man treffer, og hva produktet egentlig inneholder.

Hattifnatten: for at et kosttilskudd skal komme inn i sortimentet hos en apotekkjede, må alle innholdsstoffene kvalitetssikres av deres faglige ansvarlige. Det er en omfattende prosess. Men de tar ikke lab-analyser, da, det er leverandørens ansvar.

Polyanna sa for 16år siden:

Hvordan kontrollerer apotekene sine leverandører, vet du det, Scarlett?

Jessica sa for 16år siden:

Jeg kjøper kremer på helsekosten, fordi de er uten parabener (ikke alle).

Mannen min bruker noe som hjelper ham med artrosen (slitasjegikt). Han sluttet en periode med det og da fikk han mer smerter som følge av artrosen.

Irma sa for 16år siden:

Kona til Steinar Lem tar et oppgjør med udokumentert medisin, etter at mannen ble tilbudt mirakelkurer daglig de siste ukene han levde. Litt på siden av debatten, men det sier jo litt om tingenes tilstand.

Polyanna sa for 16år siden:

Sjekk at det ikke er den som er nevnt i hovedinnlegget, ja?

Den selges fortsatt.

Esme sa for 16år siden:

Her kan man lese om hennes erfaring med Balder-klinikken også.

Det finnes altså så mange alternativutøvere som ikke har skrupler med å tilby dyre behandlinger som de har "personlig erfaring" med istedet for dokumentasjon at det er helt forskrekkelig altså. Folk elsker å si "ja, det finnes enkelte useriøse alternativmedisinere" men det er ikke bare enkelte, sjeldne tilfeller. Det er mange som er sånn, og de lover ut ting det ikke er noen mulighet for at de kan holde. Fysj.

Polyanna sa for 16år siden:

To kreftsyke slektninger opplevde det samme: En srkuppelløs STRØM av henvendelser og kurer og hva har du. Hun ene ruinerte seg omtrent på en sånn magnet-trommel. :gal:

Og, det verste: Folk blir SURE. Skikkelig, skikkelig sure, når man takker nei. "Åjaså, VIL du ikke blir frisk, eller?! Ja, da kan du takke deg selv!!"

En annen jeg kjente, der brukte familie enorme summer - og dyrebar siste tid! - på en telefonhealer fra Danmark. Det er helt forferdelig å tenke på.

Bergensis sa for 16år siden:

Me kjøper feittsyrer og multivitaminer på helsekost. Eg vart overtalt til å kjøpe Animal Parade probiotika med lovnad om eit betre immunforsvar på minsten i heimen, men ingen nemneverdig effekt. Klart, han kunne vore enda meir sjuk utan, men eg ser ikkje heilt korleis det skulle vore mulig.

Me hadde ein lege her som sende pasientar med forhøga blodsukker, men ikkje stadfesta diabetes 2, på helsekosten for å kjøpe tilskot av kanel. Han hadde stor tru på at det skulle balansere blodsukkeret. Han sende også pasientar med tendens til tilbakevendande uvi for å kjøpe tranbærkapslar/juice. Han hadde intet sugerøyr i den lokale helsekostsjappa.

daffy sa for 16år siden:

Akkurat Aloe Vera selges det vel ca fem ganger så mye av som det produseres av også ...

Esme sa for 16år siden:

Dette sier mannen min som er atopiker også, at folk på fest og i arbeidssammenheng kommer med råd som de har hørt litt om eller fra innfallsmetoden sier hva han bør gjøre. Og blir sure når han sier at han ikke er interessert. Hvor pokker får folk nerven til å mene at de skal pålegge andre dyre og tidskrevende behandlinger når de selv ikke har giddet å bruke 3 minutter på å sjekke om det er noe som helst hold i det?

Velkjent for meg det der. Mange kreftpasienter som gjør dette, eller blir pådyttet av pårørende. Og det gjør at jeg har en annen vinkling enn mange som anser alternativmedisin til å være harmløst.

Filifjonka sa for 16år siden:

Jeg syns også enkelte er veldig kjappe til å anbefale alternativgreier, lenge før man er i nærheten av å være desperat og "prøve alt". Da jeg snakket med en kollega om at jeg holdt på med noen undersøkelser på sykehuset, sa hun at "jeg burde prøve osteopat, **** hadde noe helt annet enn meg og hadde SÅ gode resultater med det. So what, liksom?

shute sa for 16år siden:

Det fenomenet der er fascinerende. For ikke å snakke om at de skal insistere til man må svare veldig avvisende, og så bli dritfornærma når man erklærer at man ikke tror på denslags.

Vianne Rocher sa for 16år siden:

:nemlig:

Amelie sa for 16år siden:

Jeg kjøper endel mat fra helsekostbutikkene.
Solkremer til barna, Lavera og Dr. Hauscka produkter. A-vitamin kremen.
Eskimo 3 (helt ren Omega 3) til barna. Endel teer.
Bruker selv Aqai Max (kraftig antioksidant) i tillegg til Omega 3.
En gang i blant utrensning/detox. Innimellom probiotika/bio dophilus bakterier.

Men er nøye med hvilken helsekostbutikk jeg går til, mange av de ansatte kan for lite. Det er også viktig å opplyse om graviditet og amming, om man skal ta et kosttilskudd eller naturmedisin.

Miss Norway sa for 16år siden:

Ikke sant - fordi det virker for dem, så er det en godkjent kur lissom?

Jeg er forøvrig blitt servert nøyaktig samme setningen fra en medkulling, da vi våknet med seriøs fyllesyke etter en heftig fest på en kulltur. Jeg avslo høflig tilbudet om litt varm gin for å "reparere", og fikk servert setningen over i retur. :knegg:

scilla sa for 16år siden:

Varm gin :skremt:. Herregud, gale mennesker.

Forøvrig ville jeg aldri tatt "medisin" fra helsekostbutikken. Skal jeg ta medisiner for noe skal det være vitenskapelig dokumentert effekt av det. Hvis ikke tar jeg meg heller en Cognac elns.

Skvetten sa for 16år siden:

Heller varm gin enn noe fra helsekosten i så tilfelle. : pingle:

Polyanna sa for 16år siden:

Ginselgeren har antagelig en langt bedre internkontroll enn helsekostbutikken. :p

Jeg ble for øvrig tilbudt fersk, varm morsmelk rett fra pumpa som "reparasjon" en gang. :p

scilla sa for 16år siden:

Kanskje den varme ginen ikke var så ille, likevel... :gruble:

Candy Darling sa for 16år siden:

For det første er det veldig vanskelig å få hylleplass hos apotekene, det er smekkfullt (som man kanskje ser). De tar inn nye ting 3 ganger pr. år, og jeg vil tippe at 90 % av dette kommer fra kjente, store leverandører. Innen kosttilskudd er det egentlig 5-6-7 leverandører som dominerer, og de fleste av disse er enten legemiddelfirmaer eller andre langvarige produsenter. Alle legemiddelfirmaer opererer under såkalt GMP (Good Medical Practice), som medfører en rekke krav til kvalitetskontroll og analyser, uavhengig av om det er kosttilskudd eller legemidler.

Når det gjelder andre leverandører, kan jeg bare fra min egen erfaring si at fagavdelingen som nevnt stiller veldig høye krav til dokumentasjon på alle innholdsstoffer, og jeg vil tro at de også vil kunne kreve labdata hvis de er i tvil om produktet holder nødvendig standard. Men det er leverandøren som er ansvarlig for at produktet inneholder det det står på pakken, ikke apoteket.

Til forskjell til Fortadolsaken, er jeg temmelig sikker på at en produsent som hadde brutt loven på den måten denne leverandøren har gjort, hadde hatt sitt siste kosttilskudd i noen apotekkjede. Kanskje jeg er naiv.

Tallulah sa for 16år siden:

Jeg kuttet ut gluten, sukker, melk og gjær i en måned, så skulle jeg "sjokktestes", dvs. spise en relativt stor mengde av den aktuelle matvaren. Jeg reagerte ikke på noen av dem, bortsett fra at jeg ble kvalm av å drikke en halv kopp te med intet mindre enn 8 (!) sukkerbiter i. Det tok Balderklinikken som et sikkert tegn på at at jeg hadde Candida, det var nemlig ikke normalt å bli kvalm av dette. Neivelnei. Og siden de ikke fant ut noe mer enn dette ville de at jeg skulle ligge unna matvarene i en enda lengre periode.

Mange vil selvsagt føle seg bedre ved å kutte disse matvarene, nettopp fordi man lever kjempesunt som du sier, ikke fordi man har candida eller ikke tåler noen av dem. Spiser man ikke melk, sukker, gluten og gjær har man effektivt kuttet vekk omtrent hver eneste usunne matvare i hele verden.

Polyanna sa for 16år siden:

Ikke potetgull!! :glis:

lillamamma sa for 16år siden:

Det har hendt at jeg har kjøpt en og annen babygrøt på helsekost. Utiver det har jeg ikke brukt noe derfra, og jeg har aldri vurdert å kjøpe medisiner, vitaminer eller lignende pga manglende produktdeklarasjon og manglende kunnskap om bivirkninger.

Veronal sa for 16år siden:

Good manufacturing practice. :jupp:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Så om en kosttilskudd-serie som selges i helsekosten også finnes på apoteket så kan man være trygg på at det er bra saker? tygger Spektro

Mrs. Longbottom sa for 16år siden:

Urtete fra London fruit and herb company. den er virkelig nydelig, og den har jeg aldri sett i noen dagligvareforretning. Jeg handler masse på helsekost, men bare allergivarer, vitaminer, te og økologiske varer som ikke finnes i vanlige butikker. Det er jo mye dyrere der.

Dixie Diner sa for 16år siden:

LF&H-teene er virkelig gode ja. Jeg liker ikke engang te, men disse går absolutt ned. Eple og kanel er knallgod, smaker som varm eplekake.

Candy Darling sa for 16år siden:

Stemmer, Vero, det gikk litt fort. :)

Iset, jeg vil ha større tiltro til leverandøren, i hvert fall, fordi den (sannsynligvis) vil ha mer å tape hvis det avsløres noe snusk. Nå er det så vidt meg bekjent sjelden samme vare finnes både i apotek og i helsekost, rett og slett fordi prisene generelt er mye høyere i helsekost.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ah. Jeg finner ofte helsekost-vitaminer på apoteket, men det er vel helst Solaray som går igjen, så den serien har jeg veldig tiltro til. :)

Mrs. Longbottom sa for 16år siden:

Jeg har slitt med å finne barnevitaminer på apoteket som ikke inneholder kunstig søtstoff.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ja det har jeg også, så det kjøper jeg i helsekosten. Både på apotek og i dagligvaren finner jeg bare med kunstig søtstoff i, dessuten inneholder de fleste bare noen få vitaminer og ingen mineraler.

Koma sa for 16år siden:

Nycoplus Multi barn er uten kunstig søtstoff, dog er det sukker i stedet.
Storesøster liker disse. Mener de fleste apotek har denne?

Mrs. Longbottom sa for 16år siden:

Jupp, den kom rett i retur her....:skuffet:

Susse sa for 16år siden:

Jeg kjøper mye på helsekosten. Særlig animal parade- produkter til ungene, teer, øko pasta, mel og diverse matvarer. Jeg bruker også bukkehornfrø i kapselform mot bihulebetennelse og den er rett og slett genial.
Ellers lager jeg mye selv til ymse bruk, med det jeg har i urtehagen. Som forkjølelseste av hylleblomster og apotekkattost og pms-te av marikåpe og salvie. :)

Skremmern sa for 16år siden:

Du er sikkert en av disse som går med flagreklær og renner ned alternativmessa hvert eneste år. :skuffet:

Irma sa for 16år siden:

Nei, det er du det. :p

Skremmern sa for 16år siden:

Sånn var det ja. :giggle:

Mrs. Longbottom sa for 16år siden:

:dulte:

Kråka sa for 16år siden:

Kjøper omegaprodukter der, og eyeQ. Håper ikke de er farlige. Har prøvd en del salver og kremer mot eksem på helsekost, men ingen av dem har hjulpet.

Candy Darling sa for 16år siden:

EyeQ er kanskje det best dokumenterte kosttilskuddet som finnes, så det ville jeg ikke vært redd for. Sannsynligvis burde det hatt legemiddelstatus.

emm sa for 16år siden:

Kan man ta EyeQ istedenfor tran? :domm:

Candy Darling sa for 16år siden:

Ja, det kan man vel, men det er jo veldig mye dyrere, da. Apoteket har for øvrig en identisk kopi til halve prisen. Jeg tror det er Gevita som lager den.

emm sa for 16år siden:

Takk for tipset, den prøver vi.

Tallulah sa for 16år siden:

Det man kan. Men det gir en helt forferdelig smak i munnen. Jeg prøvde det i en periode, og hadde konstant grusom smak bakpå tunga.

Bergensis sa for 16år siden:

Scarlett:

Veit du kva produktet heiter? Og er det same smak på det?

Eg synes EyeQ har den beste smaken av både Møllers, Eskimo, Artic og Udo`s. Litt smak av sitrus. Artic som skulle ha god smak av appelsin tykte eg var grusom og smakte alt anna enn appelsin.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Åh. Jeg synes den smaker skikkelig appelsinsaft. Den beste jeg har smakt til nå.

Karamell sa for 16år siden:

Jeg er kroniker og nekter å ta noe som kan skade nyrene mine mer, derfor tar jeg ikke helsekostproddukter som skal hjelpe for immunforsvar o.l, selv om mammaen min mener jeg burde. :snill:

Poden tar EyeQ da, men mener jeg kjøpte det på Utra. :gruble: Veldig interessert i billigere produkt med samme virkning.

Tallulah sa for 16år siden:

Jeg snakker ikke om smaken, men ettersmaken. Jeg tok kapsler og skjønte ikke hvorfor jeg hadde konstant bitter smak bakerst på tunga. Helt til jeg sluttet og ble både bedre i magen og ble kvitt smaken.

Candy Darling sa for 16år siden:

Skal vi se, her fant jeg den: Omega 3+6, produsent Gevita. Jeg presiserer at det er EyeQ som har dokumentasjonen på atferd, men denne har i følge produsenten akkurat samme styrke og omega 3 vs. omega 6-forhold.

Susse sa for 16år siden:

Nei, jeg er nok ganske så fjernt fra den beskrivelsen. :knegg: Ganske så konservativ og treg sykepleier med perleøredobber. ;)

Kråka sa for 16år siden:

Jeg har nettopp vært i London og hamstret eyeQ til halve prisen. Helt sykt at det er så dyrt her, når det var så billig der.

Divine sa for 16år siden:

Interessant. Takk for info! :ja:

Dronningen sa for 16år siden:

Etter mange år med problemer, så har jeg funnet løsningen med dette:

Plomme

vet ikke hvor medisinsk det er, men det gjør at jeg slipper å ta andre ting.

Bergensis sa for 16år siden:

Tar du dette som kur eller kvar dag?
Eg er no desperat. Etter år med diagnosen irritabel colon er eg verre enn nokon gong:(

Dixie Diner sa for 16år siden:

Åja det glemte jeg å nevne. Jeg har ikke den største tiltroen til alle slags helsekostpreparater lenger, men et produkt kommer jeg alltid til å ha stor respekt for, og det er Vita Biosa. Jeg har så mange nære bekjente som har prøvd det med nesten urovekkende gode resultater, bla. min bror som hadde kronisk dårlig mage og diaré i 18 år, og som ble bra faktisk over natta med denne. Han er skeptiker selv, etter å ha brukt legemidler opp og ned i mente hele livet uten resultater, men denne gjorde susen altså. Og en kamerat med Chrons som ble helt avhengig av denne og ble markant bedre, legen forstod ingenting. Men nå er kanskje ikke melkesyrebaktere-produkter noe halleluja heller, jeg synes det er ganske naturlig at denne typen produkter virker så bra.

Amelie sa for 16år siden:

Jeg må forøvrig legge til at jeg overraskes litt over enkelte i tråden som tar total avstand til helsekost og skjærer kam så det holder. :rolleyes:

Esme sa for 16år siden:

Hva med å komme med noen ordentlige argumenter istedet for å himle da?

Polyanna sa for 16år siden:

Og du har lest argumentene og linkene, ja?

Det er vanskelig å ikke skjære over en kam, når man som kunde overhodet ikke har noen måte å finne ut hvilke leverandører som har gode, solide rutiner, og hvilke som lett kan ha en underleverandør som putter gift eller medikamenter i pillene? Og at helsekosten strengt tatt ikke ser ut til å bry seg om problemet?

Skvetten sa for 16år siden:

Hvorfor skulle man ikke gjøre det? Som kroniker er jeg redd for å innta noe som kan potensielt være skadelig for min helse i og med at kontrollen med slike remedier er som den er. Det har jo kommet frem i tråden at kontrollen er langt bedre med de varene som selges på apotekene.

Det er jo så mye lettere å himle må vite.