Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Da er han dø.. jeg sitter med blandet følelser. Synes å drepe noen er veldig galt og gjør ting til tider enda verre enn det var. Og ikke bare drepe han, men å henge han på den måten! Nei jeg får grøssning bare med tanken!
Men uannset så møtte Gud velsigne hans fortapte sjel!
Advarsel ikke klikk på linken om du ikke vil se han bli hengt!
Ja gid så forferdelig det er! Derfor legger jeg ut en video som viser det hele i detalj!
:himle:
Det er opptil flere tråder hvor dødstraffen diskuteres, videoen ligger tilgjengelig for dem som vil oppsøke den, er det nødvendig å lage en tråd bare for å vise den frem?
Det har ingenting med om at innholdet er klart, ser bare ikke poenget med tråden. Ønsker man å diskutere Saddams dødstraff så er det vel rundt tre tråder som dekker det allerede. Ønsker man å diskutere om det er dumt at slike ting blir lagt ut på nett eller vist på TV er det også dekket av andre tråder.
For meg blir dette bare sånn "ÆSJ, det er så ekkelt, så jeg MÅÅÅÅ bare se!" og fullstendig poengløst, hvertfall i sammenheng med teksten i innlegget.
Jeg synes det er ok å legge ut tråden. Det står jo avarsel i overskriften, da er det bare å la være å åpne den. Jeg har ikke klikket på linken, ha ikke lyst.
Jeg syns det er en uting at sånne videoer blir lagt ut på nett, og at "seriøse" aviser linker til dem. Men det er mye på nett jeg ikke syns hører hjemme der (eller noen annen plass) altså.
Det står vel ingen regel på at det er ikke lov å lage flere tråder om samme tema. Mannen var ganske stor og betydde veldig mye for mange. Så jeg skjønner ikke helt problemet om vi diskuterer han litt her også.
Det har ingenting med jeg ikke takler å se videon og synes det er æsj å se på, som du fint kalte det.
Jeg har advart og sagt i fra, du trengte da ikke gå å se på da jeg har advart 2 plasser!
Videon er spredt rundt overalt. Uannset er det lett tilgjengelig, så jeg skjønner ikke helt problemet hva du egentlig reagerer på.
Er det ting du ikke vil se, derfor du reagerer. Så trengte du strengt tatt ikke å gå inn i denne tråden. Overskriften taler vel for seg! Og mer advarsel kunne jeg da ikke servere!
Ingen har sagt at det er noe problem å diskutere Saddam.
Det er ingen som sier at det ikke er lov å lage en slik tråd, og heller ikke at du advarte for dårlig. Men det går jo likevel an å mene at det er usmakelig å legge ut en link direkte til denne videoen. Det mener jeg også.
Nei, men er det nødvendig? Eller er det bare så du skulle få ekstra oppmerksomhet om tråden din og sørge for at alle fikk med seg linken? Dessuten legger du ikke opp til diskusjon, kun kommentarer av typen "Ja, det er jævlig, Uff, så ekkelt å se han hengt" blablabla, yadayadayada.
Hvis du leser innleggene mine en gang til vil du se at jeg ikke hadde reagert hvis du hadde lagt opp til faktisk diskusjon. Men det kommer ikke frem av innlegget ditt. Hva er det du vil diskutere egentlig?
Det har ingenting med hvor mye man advarer. Det har noe med at jeg syns selve handlingen i å starte en slik tråd er usmakelig. Jeg har for øvrig ikke klikket på linken fordi jeg syns det er totalt unødvendig å se en mann bli hengt. Det har absolutt ingen nyhetsverdi, tilfredstiller kun kikkeren og sensasjonslysten i folk.
Aha, så fordi alle andre gjør det så er det OK? Hvis alle andre hadde hoppet utfor en bro, hadde du også? Det er mye som er lett tilgjengelig på nett uten at det gjør det mer OK å se på/linke til/distribuere.
Ja nå ble du jo så mye bedre! Blir oppgitt over noen som tror dem er så mye bedre, men når det kommer til ett stykke så er det faktisk dem som er aller verst! Slik oppførsel kan du servere barna dine. Så ikke prat slik til meg!
Og den kommentaren din på prikken til meg, at du ikke kunne forvente noe annet av meg. Så er det jo fint at du plutselig kjenner meg 110 % pga ett innlegg!
Jeg syntes dette var uproblematisk. Det eneste prolemet er at jeg ikke klarer å la vær å åpne slike linker, selv om jeg egenlig ikke ønsker å gjøre det.
Men det er jo mitt problem.
Hvem er det som tror de kjenner hvem her? Jeg tror jeg er bedre? Prikken var for øvrig rettet til din egen prikk hvor du beviste at du ikke skjønte hva jeg mente.
Jeg syns det var teit av deg å legge ut en tråd uten mål og mening, og det må jeg få lov til å kommentere. Og ja, jeg ble irritert. Ikke på innlegget, men på handlingen. Du har helt tydelig ikke skjønt hva det er jeg reagerer på, og tror ikke jeg gidder å være med på det her.
Med tanke på at det allerede er noen tråder om Saddam så ville vel kanskje hovedinnlegget passet bedre inn i en av eksisterende tråder.
I mange tilfeller blir det laget nye tråder om ting som delvis allerede er tatt opp.
En ting om det er et "gammelt" tema men når det allerede er to til 3 tråder om et tema på "forsiden" synes jeg for min del at det er unødvendig å starte en ny.
Man kan da oppnå at "alle" ikke ser innlegget man har lagt inn, men slik vil det alltid være. Ville blitt mye det samme om vi skulle bli opptatt av at "alle" leser innlegget en selv har skrevet og dermed starter en ny tråd.
Jeg skjønner ærlig talt ikke at det er mulig å reagere så sterkt på så tilgjengelig informasjon. Så om noen kopierte linken og limte den inn her, so what! Jeg hadde blitt sur hvis advarselen manglet, men det gjorde den altså ikke.
Det dere egentlig reagerer på er den babariske hendelsen, men slikt skjer, altså, i verden. Tror noen blander kortene litt her ...
Jeg vet ikke hvem du sikter til, men jeg blander ikke kortene. Selvfølgelig er det en barbarisk hendelse. Selvfølgelig syns jeg det er dumt at film av den ligger tilgjengelig på nett. Men det jeg faktisk reagerer på akkurat i denne tråden, er at man føler det nødvendig å lage en helt ny tråd, kun for å spre linken av denne barbariske hendelsen. Ikke prøve å diskutere noe som helst. For meg blir det kun sensasjonslyst, litt som å videresende Conradibildene. Og jeg personlig syns det er unødvendig.
Hovedinnlegger sier hun ønsker å diskutere, men har ikke greit å forklare akkurat hva det er hun ønsker å diskutere. Før det evt. er klart ser jeg det fremdeles kun som sensasjonslyst.
Videoen er ikke det jeg betegner som "tilgjengelig informasjon". Er barneporno også tilgjengelig informasjon du ikke skjønner at man reagerer på siden det er tilgjengelig?
Hvorfor ikke? Hvorfor tror du folk ser på Conradibildene og sender dem videre til vennene sine? Og hvorfor tror du folk ser på videoen av henrettelsen og syns det er nødvendig å spre linken?
Jeg tror det bunner i en slags ubevisst sensasjonslyst.
Jøss, dette tar jo helt av. Man skulle tro at oppegående, voksne mennesker klarte å luke ut det de ikke ønsker å ta til seg av informasjon, spesielt når man oppholder seg på et forum for voksne mennesker.
Synes det blir helt feil å sammenligne dette med de stjålne, private bildene til Konradi.
Jeg synes sammenligningen med Conradibildene er holdbar. Begge deler er private bilder, som ikke var ment for offentliggjøring.
Når det gjelder hva som driver folk til å dele slikt med andre; ofte er det kanskje slik at vi føler oss litt "viktige" når vi sitter på informasjon som ikke alle andre har. Og da er det vel fristende å vise flest mulig hvor viktige vi er...?
Jeg tror ikke det er noen som ikke greier å la være å klikke på linken hvis de ikke vil. (Jeg håper i alle fall at alle brukerne her har såpass kontroll over det de selv gjør.) Og det er ikke mot noen regler eller forbudt på annet vis. Men det er jo fullt mulig å mislike at linken blir postet likevel, og å bli irritert over at noen synes det er greit/nyttig/kult/viktig å poste den.
Selvfølgelig er det "lov" å uttrykke sin misnøye, jeg ser bare ikke helt vitsen med det. Det er jo bare å la være og lese tråder man ikke liker. Det er sikkert den mest brukte setningen i forumverden, men sant er det jo.
Jeg kan gå inn i tråder og være kritisk og negativ til innholdet, men jeg synes det blir for dumt å klage på det at selve tråden ble postet. Da er det bedre å si noe sånt som: Æsj, håper ikke folk ser denne videoen ... Or something.
Seriøst! Det er jo det faktum at mennesker henges som er problemet med det. Videoen dokumenterer bare virkeligheten, og det er dødsstraffen som straff som må avskaffes.
Med andre ord, hadde ikke Saddam blitt hengt, hadde gutten vært i live. Det går ikke an å lukke øyene til det som skjer i verden, grusomheter skjer hver dag, og det er det vi må fokusere på. Ikke å hindre dokumentasjonen av den.
Poenget er at det er ikke alt som må vises i det fulle og hele. NRK viste frem til løkka ble lagt rundt halsen. Synes det er nok jeg. Vi skjønner jo hva som vil skje.
Selvfølgelig skal vi ikke snu oss vekk fra det grusome som skjer hver dag i verden, men å se dette med Saddam minner litt om titterpornografi.
Jeg synes ikke det "bare" er det at mennesker henges som er problemet her. Det at videoer som denne blir spredt på grunn av sensasjonslyst og for underholdningsformål, synes jeg er ganske guffent, og jeg synes det tyder på en innstilling som både provoserer meg og gjør meg ganske trist. Det er det som er grunnen til at jeg reagerer når slike ting blir postet, enten det er her på forumet eller i en nettavis, dersom formålet ikke er noe annet enn å sjokkere og skaffe flere lesere.
Og det har forsåvidt ikke så mye å gjøre med det at dødsstraff er fryktelig - jeg synes dødsstraff er helt uakseptabelt, og jeg synes ikke man skal prøve å skjule at det er barbarisk eller å fortie at det skjer. Men jeg synes å poste videoer av henrettelser helt ukritisk er forkastelig i seg selv; ikke fordi jeg f.eks. tror det fører til flere dødsstraffer, men fordi (jeg synes at) det er uttrykk for et forflatet og avstumpet menneskesyn å bruke slikt som underholdning og for den rene sjokkeffekten.
Naturligvis kan jeg la være å lese tråden og se på filmen. Akkurat som at jeg naturligvis kan la være å kjøpe og lese Dagbladet og VG. Men jeg blir likevel provosert av vinklingen og metodene til tabloidavisene, og kan sikkert finne på å skrive innlegg om dette innimellom, selv om ingen tvinger meg til å lese de aktuelle artiklene.
Dette er jeg helt enig i. En annen parallell (om enn litt på siden) her er tråden jeg lagde om Geir Oustorps benbrudd hvor det vises i sakte film slik at man kan være sikker på at alle har fått sett det groteske bruddet og sett hvor helt aldeles forjævelig vondt det må gjøre.
Vi trenger da ikke å se slikt? Jeg synes i hvertfall at det er både unødvendig og forkastelig.
Den videoen det er linket til her, er tatt i skjul, av noen med mobilkamera. Den har antakelig (nå gjetter jeg) blitt sendt av vedkommende til venner og kjente via MMS. Så har den blitt publisert på en åpen server (Google? YouTube?). Jeg vil gjette på at motivasjonen til vedkommende var noe sånt som jeg skisserer i innlegget mitt lenger oppe; han følte seg "viktig" som hadde disse bildene, og ville vise flest mulig hvor viktig han var - og det samme gjaldt antakelig alle han valgte å dele dem med.
Bildene som ble vist på NRK (pluss alle andre nyhetskanaler, nettaviser inkludert) varte ikke lenger enn det man så på NRK sin sending. Det er altså ikke NRK som har valgt å sensurere disse bildene, samme klippet er distribuert slik overalt. Det er et profesjonelt nyhetsbyrå som har distribuert bildene. Men forskjellen er at disse bildene er offentlige, og tydeligvis tatt for å distribueres.
Neppe denne videon ble tatt i skjul, jeg tror heller at det ble tatt for å vise andre at det virkelig skjedde. Men såpass dårlig kvalitet på videon, så det er helt umulig å se hva som virkelig hendte.
Tror nok han selv har solgt videon videre til google! For den kom rimelig kjapp på nett.
Google kjøper nok ikke videoer, det er brukere som deg og meg som poster filmene (med unntak av rettighetsbelagte filmer som noen ganger postes av rettighetshaver selv).
Skremmern: Tråden ligger her, det er ingen som har bedt om at den blir slettet. Men, ganske mange har reagert på hvorfor den er postet slik den er blitt (i en egen tråd, med catchy tittel) når den hadde passet inn i de andre saddamtrådene, og det er det som diskuteres her. Move along.
Så du tror at google aldri kjøper noe som helst for å være første man til å kunne vise ting på nettet?
Om dere reagerer så sterkt på det, så kan dere faktisk laget ett regel. "Hold dere til en tråd om samme tema." Så da slipper det å bli slik baluba neste gang!
Neppe. Hvorfor skulle de det? Folk klør etter å dele uansett. I brukersamfunnene rundt YouTube, googlevideo, og bokmerkenettverkene er det status å være først ute.
Jeg ser ikke hvorfor vi skal ha en slik regel. [thread=1359=1359]Presentasjonen[/thread] av forumet, og [thread=1515=1515]reglene[/thread] vi har idag er dekkene nok for det meste.
Enig meg Glitterchick. Det er ikke det at det er startet en ny tråd jeg reagerer på . Heller ikke linken i seg selv (selv om jeg ikke ønsker å se den).
Det er det litt hyklerske motivet bak tråden. Jeg tolker det som et ønske om å lage litt sensasjon, fråtse litt i tragedien. Slenger man på masse advarsler, og hva advarslene går ut på får man "reklamert" for sensasjonen. Samtidig dekkes egen rygg ved å skrive masse om hvor fryktelig dette er.
Sosialpornografi kamuflert som samfunnsengasjement.
Ja, det er vel ikke så rart å tillegge folk meninger ut fra noe de skriver? Jeg sier ikke at jeg har rett, jeg sier at det framstår slik ut fra innlegget vedkommende har skrevet.
Vi mistforstår hva dem reagerer på. Men saken er at dem har reagert skikkelig sterkt på dette. Og tilslutt så sterkt at dem ikke engang vet selv hva dem reagerer på!
Først var det videoen og hengingen. Så var det selve tråden. Men så var det ikke tråden likevel og ei heller henging eller henrettelsen.
Jammen, HP, selv om vi er uenige betyr ikke det at vi misforstår, vel? Jeg skjønner at vi ikke diskuterer for og imot dødsstraff i denne tråden, jeg er bare uenig i det dere tillegger HI, samt at jeg synes det er helt greit å legge ut "slike" tråder.
Fra innlegg nr 4 så har tråden handlet om denne typen tråder. Denne typen er tråder som setter fokus på noe forferdelig, grusomt og sensasjonellt, for så å "dokumentere" med video eller bilder.
Jo, overdriver nok. Men det var for å forsøke å underbygge poenget jeg tror Glitter ville frem til (og som jeg selv er enig i). Som HP sier, så er det flere misforståelser i denne diskusjonen, og ved å spissformulere meg, trodde jeg at jeg ville klare å oppklare noe. Men jeg tok visst feil.