Femtenåringen har blitt fan av Varg Vikernes på Facebook, og jeg ble lettere panisk da jeg så det. Jeg aner ikke noe om bakgrunnen for dette, men mulig det har noe med musikk å gjøre. Jeg kommer til å spørre han om hvorfor han er fan, og be han revurdere.
På Varg Vigernes' Facebook-side står det under info:
Personal Information:Philosopher, teaching wisdom of ancient European belives and traditons.Personal Interests:Musician.
Det virker jo tilforlaterlig, men hva er det han står for nå for tiden? Er han fortsatt satanist? Er han nynazist? Eller har han blitt stueren på sine "eldre" dager? Jeg trenger info! :hjelp:
Kunne du ikke bare spurt hvorfor guttungen er fan til å begynne med?
Da får du antakelig svar på hva slags image han opererer med for tiden. Om du får et ærlig svar, altså.
Men ja, usja. Skjønner godt at du reagerer, og det er godt at du tar tak i dette.
Ja, jeg skal selvsagt spørre. Eller rettere sagt, jeg har allerede sendt en mail og spurt. Jeg kommer selvsagt ikke bare til å si "Du får ikke lov". Jeg er jo interessert i å høre hans forklaring.
Han er neppe stueren. Kjent nazisympatisør. Og drapsmann, not to forget. (Overlagt, til og med. Kaldblodig drapsmann.) Jeg hadde tiltet om mitt barn så mye som nevnte det navnet med positivt fortegn.
Enig med Monsoon (og Polyanna), men jeg hadde nok spurt litt først og funnet ut hvor mye han egentlig visste. Som over gjennomsnittet musikkinteressert må jeg si at musikken hans (den tidlige, har ikke hørt noe av materialet etter at han havnet i fengsel) er fantastisk. Jeg vil kanskje tro at en tenåring som ikke levde midt oppi det som skjedde på nittitallet syns Vikernes er spennende. Nå skal det forresten lages en amerikansk ungdomsfilm om hele den perioden.
Hvis det bare er musikken han er interessert i, er jo det på et vis fair, men han bør vite at ved å være offetlig fan av Vikernes så sender man ut kraftige signaler om sine egne sympatier, og da er jeg mest bekymret for nazisiden selvfølgelig. Satanistrock har jeg lite i mot.
Ved å sympatisere med Varg Vikernes så sender man også ut signaler om at man sympatiserer med nynazisme, ondskap, drap og satanisme. Jeg er av de som selv hørte på en del black metal i Varg-Vikernes-tiden, men jeg hadde blitt skikkelig forbanna og skuffet om noen av barna mine viste sympati med Varg Vikernes.
Sønnen min viser ingen sympati for noe av det ovennevnte, så jeg håper og tror at han har hørt musikken og blitt fan uten å sette seg noe mer inn i det.
Det er forskjell på å faktisk vise sympati, og det å sende signaler om sympati. Jeg mener man sender signaler om sympati med Varg Vigernes som person ved å melde seg inn i en gruppe som omhandler ham med positivt fortegn, det betyr selvsagt ikke at man gjør det.
Jeg tror nok også Christian (han het det før, og jeg synes godt han kan minnes på det iblant :knegg: ) fremstår som en rebell, og det er klart ungdommer digger rebeller. Sid Vicious var jo også en rebell, og var et idol for mange ålreite ungdommer. Drugs & punk, ikke akkurat hyggelig det heller. Og slike idoler har man jo alltid hatt. Men Vikernes er så skummel, han har jo vist at han er villig til å drepe for å få det som han vil. Men det er kanskje ikke så lett for tenåringer å se forskjellen, at man ikke kan "liksom-digge" sånne folk. Han er mer enn en opprører, han er farlig.
:niks: Absolutt ikke. Jeg har ikke platene hans i samlingen min, selv om jeg syns musikken er bra. Jeg vil rett og slett ikke støtte fyren på noe som helst vis.
(Jeg må bare kommentere at du synes Burzum er bra, glitter. Jeg synes det er så håpløst crap. :knegg: Det høres jo ut som om han trommer i vei på mors grytesamling. )
:snurt: Jeg liker det suggererende i det hele. Også er jeg jo en skranglerocker da. Men det skal innrømmes at det er 15 år siden sist jeg hørte på det. Det kan jo hende det ikke har tålt tidens tann.
Når vi først er inne på (tidligere) satanister, Ulver skal spille på Øya! Jeg er sånn her: :hyper:
Jeg ville tatt en prat om nazisme og drap og sånt med tenåringen. Og gjort det klart at det gruppemedlemsskapet der er blant de som kan finne på å dukke opp igjen når han skal søke seg jobb for eksempel. Om han vil høre på musikken og får mening ut av det - ikke bare heldig men greit nok. Om han allerede nå i så ung alder vil knytte navnet sitt opp mot en nynazist og avsløre for hele verden at han ikke eier kritisk sans - ikke like greit.
Han har vel selv sagt at han tar fullstendig avstand fra nazisme nå og har blitt et bedre menneske, men han mangler vel "litt" på å være en man stoler på uansett.
Jeg hørte engang et intervju med fyren hvor han hevdet at han ikke lenger var nazist - "nå er jeg bare satanist."
Akk ja.
Jeg håper inderlig dette gruppemedlemskapet handler om at gutten din rett og slett har blitt fenget av musikken og ikke aner hvilken ondskap den mannen har utført. Og så håper jeg inderlig, etter at du har tegnet og forklart litt om hvilken fyr han tilfeldigvis er blitt fan av at gutten din kjølner betraktelig og melder seg ut av fangruppa fort som fy.
Det går sikkert an å overvurdere innflytelsen og betydningen musikken hans har hatt, hvis man virkelig går inn for å overvurdere, men bare hvis man tar sats og har tilløp. På egne meritter tåler den fortsatt å høres på den dag i dag. (Ser bort fra det våset han laget i fengsel.)
At fyren som lagde musikken var og meget mulig fortsatt er en tulling og et rasshøl er en annen sak. Skulle man kvitte seg med all musikk, kunst, litteratur osv. skapt av tullinger og rasshøl ville verdenskulturen vært rimelig mye fattigere. For fjortiser kan det dog være vanskelig å trekke opp et klart skille her.
Har dere noe linker til saklig info om han? Femtenåringen påstår bare at "neida, V V er ikke nynazist". Han har lest biografien og sett dokumentarer, sier han, men jeg aner jo ikke hvilken vinkling disse har hatt. :skremt nå:
Vi har hatt en liten samtale på messenger, guttungen og jeg, og han har slettet seg fra gruppa. Men vi skal likevel prate om det. Han liker den type musikk, og det kan jeg ikke gjøre noe med, men litt saklig info skader ikke.
Jøsses, det var da litt av en avhandling på wiki om ham. :sjokk:
Kort oppsummert - han er ikke satanist eller nazist eller noe som helst lenger, og har et nytt navn som høres fransk ut siden han ikke er VV lenger heller. Jeg tor jeg vil kalle ham Pierre heretter jeg. :moahaha:
Kanskje jeg skal prøve igjen. Jeg vurderer han ikke opp mot annen musikk og hvilken innflytelse han har hatt på sjangeren.
Ja, jeg tenkte litt på det i stad, sånn generelt. Jeg mener at Burzum ble ulovlig i en periode, men husker ikke om det var reelt eller bare et rykte. Det har i såfall blitt reagert mye sterkere overfor ham, enn for andre musikere som har vært relativt onde.
Kan du finne ut hvilke dokumentarer og biografier han har lest så skal jeg nok greie å grave frem korrekt info. Sier han noe om hvorfor han er fan? Er det musikken, ideologien, eller kultfenomenet tror du?
Den engelske Wikiteksten var for øvrig ganske utfyllende og god, så vidt jeg kunne se, og henviser til at Vikernes fremdeles har nazistiske tekster på hjemmesiden sin.
Divine - den type musikk - er det blackmetal han tenker på da? (VV har drevet med litt ulikt, det eneste han mangler er vel snart norske tradisjonsrike slåtter).
Isåfall er ikke det det verste altså. Det er hyggelige folk med tunge frakker i skinn bare - de går rundt i gatene som vanlige menn og er morsomme på fest som alle andre.
Hehe - det høres ikke ut som om han er så hardt angrepet enda.
Han jeg bor sammen med og delvis jeg har vokst opp som svartkledde med sort neglelakk - det går så fint så. Les Nemi og senk skuldrene. Og lær ham forskjellen på Burzum og på annen blackmetal.
Jeg kan betro at en av gutta som vel skal med når de skal lage filmen om de sortkledde har ytret sterkt at han ønsker sin rolle spilt av Reese Witherspoon. :humre:
Presenter ham for programmet til Infernofestivalen istedet og fortell ham at Varg Vikernes er bare so fifteen years ago.
Jeg syns blackmetalmiljøet i all hovedsak består av veldig hyggelige, intelligente og greie folk, men det skal ikke stikkes under stol at det er et temmelig blendahvitt miljø.
Du kan også hilse fra meg og si at teknikeren til Satyricon er ørten ganger tøffere enn gutta selv. :knegg: ...og til og med han er jo en liten pusekatt.
Slik du beskriver det videre virker det ikke som han er helt lost, altså. ;) Jeg kan fint forstå at mystikken rundt hele den perioden virker spennende på en oppvoksende generasjon, som ikke var midt oppi det. Jeg vet det arrangeres Black Metal Guided tours i Oslo, og et av stoppene er selvsagt Helvete.
Men ta en prat om signaleffekt og assosiasjon til feil personer, men forklar at han gjerne må utforske den type musikk.
Eller du kan bare si at du traff på en haug bekjente av dette miljøet på mammaforumet du er med på. Det ødelegger nok en hel del av den kule greia skulle jeg tro. :rofl:
Og da klinker man til med den ræppelåta med at det ikke er lett å være rapper fra vestkanten på full rulle i bilradioen. :gir oss ikke før han kjøper fiolin:
Jeg gikk på gymnaset da Varg Vikernes herjet som verst, i et av "nedfallsområdene" hans. Jeg husker godt den enorme oppmerksomheten han og miljøet fikk den gangen. Jentene stimlet rund Vikernes som bier rund honningkrukken på byens utesteder. Alle ryktene som gikk om alt fra heksesabatter på Fløyen til rituell ofring av kaniner (!). Småguttene hang opp plakater av Vikernes og gikk under betegnelsen "hobbysatanister". Det mest populære partytemaet blant helt streit ungdom var satanistparty etc.
Det at ungdom den gang ble fasinert var ikke bra, men samtidig ikke så rart med tanke på all mediaoppmerksomheten miljøet fikk, det at ungdom i dag blir fasinert er liksom hakket verre syns jeg. For nå er det vel nazisympatien han er mest kjent for, eller?
Jeg håper de får med seg scenen med Fenriz som river opp kofferten sin for å finne en tekst så vekkerklokka nesten skvetter av bordet på Elm, tar ut papiret, smekker kofferten sammen igjen og hiver den tilbake på gulvet uten å legge merke til at han har kløpet fast sitt eget hår i lokket på den. Hehe...
Hva da "ulovlig"? Ikke særlig lett å sensurere eller forby musikk som sådan her til lands; det kan kanskje være hinder mot lovlige nyutgivelser i tilfeller hvor rettighetene er uklare (eller den som sitter på rettighetene ikke vil ha noe av nyutgivelser).
Selve musikken (med tekster) til fyren inneholder forøvrig temmelig lite eller ingenting som i det hele tatt kan ligne på nazistiske eller rasistiske ytringer, og forsåvidt mer Odin og sånt enn Satan. (Ikke noen mangel på generell misantropi og andre negative følelser, men de fleste av tekstene er nokså abstrakte/personlige.)
Jeg mener å huske at det ble sagt at Burzumskiver var ulovlige å selge, men det er jo gjerne slike rykter som oppstår, og som selvfølgelig øker kultstatusen til Vikernes.
Nei, jeg har googlet litt og ikke funnet noe, og jeg tror en eventuell dom ville dukke opp. Det kan jo for eksempel hende at en sensureringshappy KRFer uttalte seg i avisen om at musikken hans burde fobys også har ryktet ballet på seg.
Drømmeprinsen husker ikke noe forbud han heller. Han ville nok husket det. Men jeg husker at det var en gimmick med den ene skiva som kom med fyrstikker eller lighter eller noe sånt omtrent da rettssaken gikk.
I Drammen var det en fyr som skulle drikkes ut rundt den tiden rettssaken pågikk. Han sto på torget og solgte fyrstikkesker til støtte for Varg Vikernes. :humre:
Henter frem igjen denne tråden, om noen andre skulle trenge argumenter mot Varg Vikernes. Han slipper nemlig ny plate i disse dager, og om noen skulle være i tvil om at fyren er en komplett rasist, homofob og nynazist, så har han hvertfall knertet den tvilen med presseskrivet sitt.
Jeg syns vel at svarte og homofile passer enda mindre inn i beskrivelsen hans. Når man tenker på Mayhems herjinger i helgen så ser jeg jo "drita og steine"-linken.
Det skal vel ikke lages en film om han direkte, men om miljøet på den tiden? Så vidt jeg vet er den basert på boka Lords of Chaos. Men i og med at han var den mest gærne så vil han jo nødvendigvis få en sentral part.
Jeg håper filmskaperne får med seg hvilken dritt han er, og ikke fremstiller han i et romatisk lys.
