Skvetten sa for 16år siden:

Dette er jammen en ganske så spennende oppdagelse synes jeg. Blir veldig interessant å følge den forskningen som nødvendigvis vil følge dette. Særlig synes jeg det vil bli interessant å se om dette har en langtidsvirkning og i tilfelle hva det gjør for arvemassen.

www.bt.no/forbruker/article875691.ece

Orginalartikkelen:
www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_3132499.svd

Left sa for 16år siden:

Det var interessant, og ikke minst skummel lesning med tanke på at jeg har et KS-barn.

Skvetten sa for 16år siden:

Det er også litt av det jeg har tenkt på, for hvilken betydning vil dette ha for KS-barn i det lange løp. Kanskje det er slik at dette justerer seg tilbake på et senere tidspunkt eller at det er andre mekanismer som trer inn slik at det utlignes. Nå er det interessante funn uten at det er så mange funn da.

Nessie sa for 16år siden:

Og jeg har to.
Hannah har vært veldig frisk da, men hun var jo med i 1 døgn på en stressende fødsel før det ble ks. :vetikke:
Peder har vært ganske mye syk, og har tendens til astma. Men. Barn 2 blir vel ofte sykere også, er min erfaring.

Spennende forskning, men jeg kjenner at jeg tar det ikke til meg så mye. Det er jo uansett ikke noe jeg kan gjøre noe med nå.

Skvetten sa for 16år siden:

Ikke noe man kan gjøre noe med, men utrolig fascinerende at det er mulig å se slike endringer i DNA. Det er tross alt ikke så lenge siden DNA ble avkodet om man kan kalle det for noe sånt. Når vi nå kan finne så mye når det gjelder DNA synes jeg er utrolig spennende, men så har jeg litt sære interesser.

Joika sa for 16år siden:

Poden er KS-barn og ytterst frisk. Nå ble han tatt ved 9 cm åpning fordi han ikke visste livstegn. Så om stress er en faktor, som det antydes her, så bør han være som barn født vaginalt.

Kanina sa for 16år siden:

Ja, det tenker jeg gjelder for mine, også. Tatt etter rier i hhv 24 og 18 timer. Men hva med styrtfødsler? Tenker man at et par timer eller mindre også er nok til å sette barnets immunforsvar i beredskap?

Også tror jeg at nyhetsoverskriften er litt overdramatisert. Det er nok ikke snakk om endringer i selve DNA, men hvordan det kommer til uttrykk.

Dali sa for 16år siden:

Interessant. Så langt har jeg to ks-barn, men de har begge blitt påført stress da fødselen var i gang med begge to før det ble besluttet ks. En eventuell tredjemann vil ikke bli påført dette stresset. Jeg er spent på hva videre forskning viser!

Skvetten sa for 16år siden:

Her er det snakk om en liten kobling som blir annerledes på grunn av at den delen mest sansynlig er stressaktivert. I den opprinnelige artikkelen står det at under vaginalfødsler bygges stresset gradvis opp, dermed kan det tenkes at styrtfødsler vil ha samme konsekvenser for DNA som KS.

Maz sa for 16år siden:

Arvestoff er kanskje forklaringen, men at det for barnet kanskje er gunstigere med hastesnitt enn planlagt snitt er vel gammelt nytt. Det hørte jeg av legen som fulgte meg for 6-7 år siden. Hun mente jo at sjokket for et barn som ble hentet ut helt uten veer var formidabelt og ugunstig.

Jeg synes det høres veldig logisk ut at fødselen setter igang prosesser.

Nå håper jeg ikke det blir med dette som med amming, at det blir dårlig samvittighet for å ha fått keisersnitt. Men kanskje trenden som går mot at dette blir normen (ikke i Norge enda) kanskje vender seg.

Skvetten sa for 16år siden:

Du sier noe der, Maz. Det må jo sies at dette er nyt funn, isolerte funn, definitivt ikke sett på ove tid. Som med det meste annet er det nok slik at naturlige prosesser vi være det beste rent biologisk. Heldigvis er det slik at teknologien gjør det mulig å optimalisere de fleste forhold også tildels de biologiske under gitte forutsetninger.

Dette er mer en utdypning i forhold til hva som påvirker DNA og dets koblinger. Hva utløser den og den koblingen, det er jo veldig interessant. Vi vet jo lite om dette i og med at denne forskningen er ny.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Du store. Veldig interessant. Ikke minst tanken på at DNA kan trigges eller ikke trigges med stress - og kanskje det er der sammenhengen ligger i at man ved ekstreme stressituasjoner ofte er mer disponert for å få for eksempel kreft eller andre sykdommer?

Også er det viktig å ikke ha dårlig samvittighet for alt mulig da. Jeg hadde så dårlig samvittighet at jeg kunne druknet meg da jeg ikke fikk til å amme storebror. Han er den friskeste, sunneste ellveåringen i kommunen. Stor og pen og snill.

Lillebror ble ammet til han var halvannet og har jobbet seg gjennom refluks med spiserørsbetennelser, astma, søvnvansker, et temperament du kan steke egg på, aldri en frisk og snørrfri dag i vinterhalvåret osv.

Maz sa for 16år siden:

Jeg er ikke i mot slik forskning, men jeg tror ikke teknologi klarer å overgå naturens prosesser, det er for mange faktorer som spiller inn, mange av dem har man ikke stilt spørsmål ved enda. Problemet er jo ikke å finne svar på spørsmål, men å komme på de rette spørsmålene.

Jeg fryter at denne typen forskning ikke vil få tilstrekkelig støtte. Det er for mange såre tær der ute som føler seg tråkket på.

Skvetten sa for 16år siden:

Det er sånt som dette jeg tenker på også. For om det kan vise seg at man kan "lese" DNA i forhold til en rekke slike sykdommer, vel så kan man optimalisere behandlingen også. Hvem vet, det kan vise seg at denne oppdagelsen vil føre med seg et skred av lignende oppdagelser. For tenk om man finner triggerne som gjør at DNA gjør disse krumspringene.

Dette er i allefall noe som elevene mine skal få snakke om når vi skal stå med DNA strengen bokstavelig talt i hånden til høsten.

Skvetten sa for 16år siden:

Heldigvis ligger Karolinska Instituttet fremst på denne typen forskning, de har i lengre tid forsket på KS og ulike faktorer som kan føre med seg det ene og det andre. Det er helt klart et ømtålig tema men viktig at man tør å se på. Jeg håper og tror at det sitter kloke mennesker på pengesekken slik at denne forksningen får fortsette.

Nessie sa for 16år siden:

Jeg kjente jeg automatisk tenkte sånn at, farsken, kanskje jeg burde droppet planlagt snitt med Peder, og heller tatt akutt om det ikke funket. :flau:
Men man kan liksom ikke tenke sånn. JEG hadde ikke taklet å gå inn i en fødsel igjen, og legene var jo enige i beslutningen. Men uansett kan slike ting gjøre noe med tankene ja. :gal:

Slettet bruker sa for 16år siden:

guniss - husk at dette er statistikk. Det er de store tallene. Det er ikke regelen for alle tilfeller. Hadde det vært ekstremt stor risiko for at ungene vokste opp til sykdom ved keisersnitt så hadde sammenhengen vært åpenbar forlengst uansett om man visste årsaken eller ikke. De aller fleste ks-forløste blir ikke syke.

Akkurat som det at noen mme-oppfødde unger ikke får en eneste allergi heller, mens ammede søsken får.

Nessie sa for 16år siden:

Hannah ble jo tatt med ks + at hun ikke ble ammet. :knegg:
Skikkelig dårlig odds. Men frisk som en fisk. :D

Nessie sa for 16år siden:

Altså, jeg klarer å ikke få dårlig samvittighet for dette. På samme måte som at jeg heller ikke har dårlig samvittighet over at H ikke fikk morsmelk. Jeg kjente bare at litt sånn rare tanker meldte seg umiddelbart, men så kjenner jeg at dette gidder jeg ikke bruke tid på. Jeg har mer enn nok annet å ha dårlig samvittighet for. ;)

Slettet bruker sa for 16år siden:

:applaus: :lettet:

Maz sa for 16år siden:

Bra holdning.

Skvetten sa for 16år siden:

Jeg har jo ikke en gang ammet mer enn noen timer, så at min sønn ble syk og alt det der kan jeg jo skylde meg selv for i følge Gro Nylander og hennes like, men vet dere at det hever jeg meg over. Vet med meg selv at jeg ikke kunne gjort ting på en annen måte, på samme vis er det med KS som blir utført av ymse årsaker.

Skjønner jo at noen vil kjenne litt på dette her som jeg har lagt ut, men jeg synes bare det er så spennende at teknologien har kommet så langt jeg.

Propella sa for 16år siden:

Spennende forskning. Jeg har selv et barn som er tatt med akutt ks uten at fødselen var i gang. Han er helt klart den av barna som har vært sykest. Nå hadde hverken jeg eller han ovetlevd uten ks så da er vel astma en liten pris å betale. Selv om i vårt tilfelle nok andre gener er med å påvirker negativt.

Der har jeg motsatt erfaring.

Maverick sa for 16år siden:

To hastesnittbarn med mange (utallige! :gal: ) timer med rier foran seg. Hm. De er friske.

Sitron sa for 16år siden:

Dette føyer seg bare inn som enda et argument i rekken mot unødvendige snitt. Det er vel ingen i sin villeste fantasi som ville anbefalt å ikke snitte når det er nødvendig uansett. At man kan diskutere hva som er nødvendig, nå det er jo noe helt annet.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Harriet Vane sa for 16år siden:

Jeg ønsket overhodet ikke noe snitt med noen av dem, altså. Jeg har ellers gjort mitt for deres helse ved å ha røyk- og rusfrie svangerskap, spist og levd sunt, ammet lenge og mye osv.

Noen av oss er ikke så gode på fødsler, og at teknologien/medisinen har gjort såpass fremskritt at både vi og barnet overlever, så synes jeg vi skal være glad for nettopp det og ikke bekymre oss unødig over ting vi ikke kan gjøre så mye med.

Sitron sa for 16år siden:

Jeg er selvsagt helt enig.

Sitron sa for 16år siden:

Min som har vært sykest, uten at noen har vært særlig mye syke, var den som ble igangsatt før termin.

~TM~ sa for 16år siden:

Jeg kjenner at jeg misliker slike artikler.

Jeg har to ks-barn, et hastesnitt (storebror) og et planlagt (planlagt fra den ene dagen til den andre og uunngåelig pga estimert vekt på lillebror og tidligere ks).

Storebror hadde (har?) mild grad av astma og var mye syk fra han var to til han var fire, men har vært relativt frisk siden. Lillebror har alvorlig grad av astma og blir veldig lett syk. Begge var dog friske det meste av sitt første leveår, problemene kom etter oppstart i barnehage.

Begge bor i et røyk- og dyrefritt hjem, og ble ammet til de var hhv 15 og 17 mnd (fullammet i 6 mnd).

Olympia sa for 16år siden:

Amen og Hallelujah.

Jeg har forøvrig to KS-barn som nesten aldri er syke.

Sitron sa for 16år siden:

Og jeg syns slike er ytterst viktige for at de som skal ta et valg, altså ikke de som må, kan ta det basert på alle tilgjengelige fakta.

Mamarazzi sa for 16år siden:

Det er vel aldri gøy å lese slike artikler som kan gå negativt på det valget man selv måtte ta/ikke kunne unngå... Dog - alternativet ville vært så mye verre.

Selv ble snuppa født vaginalt etter litt stress på slutten da hun nesten satt fast. Drypp, saks og fundustrykk gjorde susen til slutt...

Ammingen gikk dessverre skeis, men jeg fikk da pumpet ut ca 200ml daglig i nesten 3 mnd. Jeg var nok litt sår overfor kommentarer som gikk på at jeg "ga opp for lett", men for meg var det viktigst at barnet fikk mat, og det gjorde hun ikke via puppen...

Det er sårt å høre hva som er definert som "best", når man selv ikke kan gjennomføre det - men hva ville alternativet vært? KS kan være risikabelt, men det er et enkelt valg når det kan stå om liv og død...

Vesla har vært frisk og fin hele veien, med unntak av fjerning av mandler. Hun reagerer bittelitt ekstra på myggstikk. Har vokst opp i et hjem med dyr, og røyking har foregått utenfor hjemmets fire vegger.

Maverick sa for 16år siden:

Jeg blir fint lite stressa av disse artiklene. Hadde det ikke blitt KS hadde både ungene og jeg strøket med.

Joika sa for 16år siden:

Jeg ville fortsatt valgt KS med nummer to. :nemlig:

Kjenner jeg ikke er kjempebekymret over dette. Er mer bekymret for om fødselen går bra, for å si det sånn.

Miromurr sa for 16år siden:

Veldig spennende forskning. Men det er vel strengt tatt genuttrykket som endres, ikke selve DNAet.

Enig. Særlig med tanke på et intervju jeg så på TV for noen år siden med en Hollywood-kjendis som anbefalte alle å ta keisersnitt, for å ikke ødelegge sexlivet etterpå. :gal: Nå tror jeg vel ikke at det er noen som ville fått keisersnitt her til lands av slike grunner, men dog.

Kanina sa for 16år siden:

Sitron sa for 16år siden:

Det er nå, ifølge forumister, så det må tas med en klype salt, kvinner som har fått det også her til lands på det grunnlaget. Jeg tror folk lyger, om de vil.

Joika sa for 16år siden:

De fleste blir vel som før etter en vaginal fødsel? :undrer:

Jeg hadde 9 cm, men fikk KS på slutten. I følge gyn. så kan man ikke se at jeg har vært igjennom en fødsel. Jeg trodde man så det jeg?

Sitron sa for 16år siden:

Musa mi så ufødet ut helt til etter nr tre.

Joika sa for 16år siden:

Nettopp. Syntes ikke det høres så ille ut jeg. :niks:
Var tross alt ikke så kult å få magen herpet av arrvev etter KS heller. Med to påfølgende plastiske operasjoner.....

Sitron sa for 16år siden:

Nei, jeg skjønner ikke helt det argumentet. Men det er visst de som bruker det, blant annet hun britiske i den dokuen om de tre som ble fulgt frem til fødsel for litt siden. Hun ville ikke at mannen skulle ekles over ødelagt mus.

Joika sa for 16år siden:

Den er det bare han som ser. Kjøttkakemagen ser hele stranda, og ikke minst alle mennene hun harver over om hun blir singel. :nemlig:

Skvetten sa for 16år siden:

Mim sier det så bra!

Er det ikke fint at det blir brukt penger på å finne ut hva som kan gjøres annerledes for at ting skal kunne bli enda bedre? Enten det være seg et hastesnitt eller et planlagt snitt.

Veldig enig.

Jeg kan legge til at til tross for dette også kommer opp ville jeg tatt KS dersom jeg mot formodning skulle få flere barn.

Kanina sa for 16år siden:

~TM~ sa for 16år siden:

Jeg har ingenting i mot forskningen. Det er artikler av det slaget der jeg ikke liker.

Skvetten sa for 16år siden:

Sånn sett, jeg er tildels enig fordi vinklingen kan bidra til at en del får tanker som ikke er gode for dem. På en annen måte er det greit at de klarer å bruke et språk som folk flest skjønner, med mindre man har en solid bakgrunn innen biologi vil man ikke skjønne de rapportene som foreligger fra denne eller annen lignende forskning.