Tallulah sa for siden:
Kampanje til Amsterdam sier du? Når? :interessert:
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjon av reiser, reisemål, og fremmedspråk.
Tallulah sa for siden:
Kampanje til Amsterdam sier du? Når? :interessert:
Chanett sa for siden:
Jeg e ikke mye lysten til å fly med Ryan Air, men de fleste jeg kjenner gjør det. Og jeg forstår jo hvorfor. Direkteflyving og billig. Det er ikke dagligkost fra vår flyplass.
Elin sa for siden:
Det pågår en kampanje nå, vet jeg. Les mer HER
Stikka sa for siden:
Rygge er jo ikke så mye mer usentralt enn Gardemoen da, i forhold til Oslo S. Vil man reise kollektivt så tar det litt lenger tid men kjører man bil så er det jo ikke store forskjellen.
Tallulah sa for siden:
Nei, men jeg vil helst ikke fly Ryan Air, og Norwegian flyr jo fra Garermoen.
Divine sa for siden:
Bare jeg slipper å kjøre Aeroflot igjen, så er det samma for meg. :fortsatt lettere traumatisert:
Nenne sa for siden:
Aeroflot har jeg aldri prøvd, men det blir aldri mer Muk Air på meg. :skremt:
Stikka sa for siden:
Nei det skjønner jeg. Men du ville jo også helst lande på Stansted så da er jo Ryanair en mulighet. Dessuten var det jo snakk om at Ryanair landet så usentralt.
Aeroflot, international, synes jeg har vært veldig kjekt å fly med. Mellomlandingen blir riktig vei når man flyr til Asia, god mat ombord og store fly med god plass. Nå har prisen blitt såpass høy at det sjeldent lønner seg så da velger vi gjerne andre. Men flyr gjerne Aeroflot igjen om det blir sånn.
Tallulah sa for siden:
Ja, jeg vet. Jeg vil helst ha det sentralt og tilrettelagt mine behov i begge ender. :D
Fruktflua sa for siden:
Jeg bor i umiddelbar nærhet til Moss Lufthavn Rygge, og regelrett elsker alle mulighetene vi her helt nede på østlandet nå har fått. Norwegian kjører et helt OK konsept - alt i alt er jeg veldig fornøyd med dem. Nå kommer også Ryan Air på banen, og det blir billig, veldig billig. Allikevel er jeg skeptisk til Ryan Air - til tross for at de vider ut destinasjonene fra Rygge. Men jeg tror jeg MÅ prøve R.A bare for å teste ut selv om det er så dårlig som ryktet vil ha det til.
Og om de blir en medvirkende årsak til at Norwegian forsvinner fra Rygge, så blir det boikott med spredning.
Isa sa for siden:
Akkurat det der tenker jeg på og. Håper virkelig ikke det skjer.
Divine sa for siden:
Jeg satt like ved inngangen på turen fra Oslo til Moskva, og da kom det inne noen flyteknikere for å se på noe i flyet. På vei ut hørte jeg den ene si "fy faen, denne kjerra HER hadde ikke JEG reist med". Veldig beroligende, du. Jeg reiste Oslo-Moskva-Irland-Cuba-Mexico, og på mesteparten av turen snakket kabinpersonalet KUN russisk eller spansk, og det var litt slitsomt, for jeg snakket ikke et ord russisk og spansken min var på det tidspunktet heller dårlig. Det ble ikke bedre av at jeg trodde at det spanske ordet "tripulación" betydde "flykapring" og ikke "mannskap". :flau: Så jeg var lettere panisk da jeg hørte det ordet over høyttaleren gang på gang ...
Elisabet sa for siden:
Det er da et stykke fra Oslo til Gardermoen også. Jeg synes den biten er veldig lang de gangene vi skal fly fra Gardermoen. Ryan Air har egne flybusser som går fra Oslo som korrensponderer med deres avganger på Torp, og det var vel ca. 1/2 time lenger tid for deg å komme til Torp enn til Gardermoen. Da hadde du kommet rett plass og spart masse tid i London på å komme til rett plass. Noe som tydeligvis tok lenger tid siden dere da også måtte overnatte. ;)
Tallulah sa for siden:
Vi har en buss som går direkte til Gardermoen 50 meter unna utgangsdøra vår. Tar vi den bruker vi 50 minutter til Gardermoen. Tar vi buss ned til sentrum og flytoget ut, bruker vi omtrent samme tid. Skal vi til Torp bruker vi først 20 minutter ned til sentrum, og bussen til Torp tar 1 time og 50 minutter. Det er sammenlagt omtrent samme tid som vi brukte til flyplassen i London. Og jeg slapp å fly Ryan Air! Og jeg fikk en bedre billett som jeg faktisk kunne endre, noe det holdt på å bli behov for, siden mannen min ble syk rett før vi reiste. Så nei, for oss er Torp og Ryan Air uaktuelt selv om de lander på en flyplass som er nærmere våre venner. :)
Vi overnattet fordi flyet vårt gikk klokken 09 på morgenen, noe som tilsier at vi måtte være der klokka 07, da måtte vi ha reist fra der vi bodde ca. klokken 05. Og det er ikke så gøy med en fireåring.
Lisa sa for siden:
Sorry må bare korrigere denne. Nå ønsker jeg ikke snakke for Glitter sin del men for de av oss som bor ved ring 2 i Oslo så er det akkurat 40-45 mins til Gardermoen med buss som går hver 30 minutt. Det tar mye lenger tid og er mye er tungvindt ned til Torp. Først ned til Oslo Bussterminal og så godt over 1.5 time på bussen, alt i alt nesten 3 ganger tiden det tar til Gardermoen.
Førøvrig vil jeg legge til at et av de få prinsippene jeg klarer å holde fast ved i livet er å aldri fly Ryan Air :)
Candy Darling sa for siden:
Jeg skjønner det for din del, men det blir litt mindre hands on for oss som ikke er i bransjen, tror jeg. Hvis de bryter arbeidsmiljøloven er det selvsagt en annen greie, men det er vanskelig for meg å skjønne at det er umoralsk at man må betale for et kurs/utdannelse selv før man får fast jobb - det samme må mange i min bransje (et lovpålagt kurs). Selv nekter jeg å kjøpe generiske medisiner, selv om jeg kan spare penger på det, men jeg skjønner jo at andre velger (hulk) annerledes.
Helt enig med Lisa, Stikka. Jeg bor ikke ved Oslo S, men i tilsvarende avstand til begge flyplasser. Jeg bruker under 40 min fra døren til jeg står parkert på Gardermoen, og på lørdag som var brukte jeg nøyaktig 1 t 12 min fra avkjøringen til Torp og hjem. Det er signifikant forskjell for meg.
Stikka sa for siden:
Du mente vel Elisabeth? Jeg snakket om Rygge.
Og når du snakker om parkering. Når du har parkert på Gardemoen (langtid billig) så er du jo fortsatt langt unna flyplassen. Er ikke gjort på et par minutter å komme seg til avgangshallen. Det er deilig på mindre flyplasser. Kort vei fra parkering til innsjekkingsskranke/automat.
Candy Darling sa for siden:
Ah, Rygge, ja. Da misforsto jeg. Det er vel litt lenger unna, men atskillig mindre forskjell, ja. Og langtidsparkeringen ute er noe dritt, det er helt riktig.
Vi kommer nok til å bruke Rygge en gang i blant, særlig når det kommer bedre destinasjoner. Men helst ikke Ryan Air.
Candy Darling sa for siden:
Det er én ting til som er viktig for oss, i hvert fall med små barn, og det er avgangstidspunkt. De gangene RA har vært aktuelle, har det vært ankomst halv to om natten eller avgang halv seks. Det veier mer enn en tusenlapp eller to for meg på en lang og dyr ferie.
Elin sa for siden:
Hadde jeg hørt en lignende kommentar med hvilket som helst flyselskap, så hadde jeg ikke fløyet. Jeg har aldri reist med Aeroflot for å si det sånn....
Tjorven sa for siden:
Vi skal til London i september, og siden vi skal på en konsert og jeg har ny jobb (og ikke kan være borte for lenge), så var vi ikke så veldig fleksible.
Prisen til Ryanair: 890 kroner for 2 personer. Veldig kurrante avgangstider.
Pris hos konkurrenter: det laveste vi fant var 4980.
Det ble Ryanair. Billettene i seg selv kostet 1 krone. Det var å ta med bagasje som ble dyrt.
Elin sa for siden:
En tur til Sandefjord kan fort ta 3-4 timer på fredag ettermiddag den....For folk i Oslo er uten unntak Gardermoen det aller nærmeste alternativet.
Oslo S - Sandefjord Lufthavn Torp er 116km
Oslo S- Oslo Lufthavn Gardermoen er 49 km
Dvs. mer enn dobbelt så langt til Torp.
Allikevel forundres jeg over at det eneste saliggjørende for mange synes å være at flyturen er billig. Tenker man slik om andre varer og tjenester man kjøper også?
Elin sa for siden:
:riktig:
Jeg også. Der er jeg veldig prinsippfast gitt!:D
Tjorven sa for siden:
Mitt mål er å komme meg fra A til B på et fornuftig tidspunkt. Og så velger jeg den leverandøren som gjør dette billigst. Jeg skal sitte på flyet i et par timer. Jeg klarer meg uten mat de timene.
Stikka sa for siden:
Oslo S - Rygge 65 km
Ja på noen varer og tjenester er pris det viktigste på andre ting er det andre kriterier som kommer inn. Akkurat når det gjelder korte flydistanser, og morroturer, så er pris veldig viktig. Jo billigere flytur jo mer igjen til morro når man kommer fram. Som turen jeg og Marikken skal på nå. Vi vet reglene til Ryanair og klarer å følge dem. Vi trenger ikke noe ekstraservice, eller service for den saks skyld, så da er det greit å velge det billigste.
Jeg har også reist på tur til London hvor jeg valgte BA pga service og landingsflyplass bl.a. Det var ikke billigste billetten men det var den som totalt passet oss best.
Sånn er det vel for de fleste. Noen ganger er pris viktigst, andre ganger er det andre ting man prioriterer.
Elin sa for siden:
Finnes det noen som synes det er veldig viktig med mat ombord for en flyreise på et par timer? Ja,noen, f.eks. de som skal fly videre, rett på jobb osv. og man bør kunne ha anledning til det dersom man ønsker. Det er forskjell på god og dårlig service. Man tar hensyn til kundens varierende behov.
Chanett sa for siden:
For oss er det enten direktefly med RA eller fly om Oslo med SAS. Begge flyene går fra samme flyplass.
Tjorven sa for siden:
Greit nok, men denne gangen var vi ikke villig til å betale 4000 kroner for et servicetilbud vi er ganske sikre på at vi ikke trenger.
Stikka sa for siden:
Ønsker man mat servert så velger man vel et annet selskap, og betaler kanskje mer for å få den servicen. Ønsker man den ikke så er det jo greit å ha muligheten til å slippe å betale for den. Ryanair selger jo også noe tjafs ombord og man kan ta med seg egen mat hvis man må spise mens man flyr.
Lisa sa for siden:
Men jeg må si jeg skjønner spørsmålet til Elin ... det som forunderer meg litt er at folk som ofte er veldig bevisste på mange valg de gjør i livet, om det så er å spise riktig og sunn mat, kjøre fornuftig bil, tar masse hensyn og valg generelt med å være miljøbevisste, høy grad av fair trade osv bare uten å blunke velger å fly med Ryan Air utelukkende pga pris. Ryan Air, Easy Jet osv. er jo selskaper som har og er med på å revlusjonere flytrafikk. Vi kan bare "stikke" en helg til Roma eller Praha for det koster jo nesten ingenting. Flytrafikken har gått opp med mange hundre prosent de siste årene fordi pris og tilgjenglighet tilsier at nå kan "alle" kan fly hvor de vil, når de vil og for bare noen skarve hundrelapper. Hvis en flybillett nå koster 1000 spenn så er det "dyrt" å regne for mange, men det er jo egentlig latterlig billig fortsatt å fly Oslo London for en tusenlapp (som man fint kan få med SAS eller BA hvis man bestiller tidlig nok)
Dette er egentlig ikke et forsøk på å provoserer men bare et fenomen som forundrer meg. Jeg skal ikke si noe, jeg har siden 1989 fløyet Oslo - London sikkert 10 + ganger i året i snitt og dette er jo en rute som for 20 år siden koster 2-3000 kroner med SAS eller Braathens. Nå i dag betraktes den som dyr av SAS eller BA, da med priser fra ca 750 - 1300kr. Det er jo ganske sykt egentlig tenker jeg at det har blitt slik ;)
Så ler jeg litt av min nabo som er så jævla korrekt med alt han gjør i livet, han sykler, han bor lite, han er så voldsomt bevisst på absolutt alle valg han tar i livet at han gjør det som er "riktig". Men han reiser hele tiden, non stop rundt i Europa på disse lavpris selskapene og var senest for noen dager siden overlykkelig over å ha fått tak i billett fra Stanstead til Edinburgh for £12. Hans carbon footprint er jo mange tusen ganger høyere en alle "idiotene innenfor ring 2 som eier bil" som han hele tiden rakker ned på .... det er liksom en dobbeltmoral uten sidestykke .. i noen tilfeller i alle fall føler jeg det :sparke:
Elin sa for siden:
Jeg ser absolutt den ja, for jeg flyr forholdsvis rimelig uansett når jeg skal fly privat. Jeg flyr gjerne med andre flyselskaper enn det selskapet jeg jobber for, og gjerne lavpris-selskaper som f.eks. Norwegian og Transavia også, MEN Ryanair flyr jeg ikke uansett. Det har ingenting med pris å gjøre. Grunnene til at de er rimelige er påtagelige. De er kjent som verstingene i hele bransjen, og de jobber useriøst og behandler sine ansatte som trash. Gjennomtrekket av ansatte er enormt. De ansetter piloter og cabincrew hver eneste uke fordi alle slutter etter kort tid, og hvor bra er det for CRM og arbeidsmiljø, og hvor bra er det i forhold til det produkt de leverer utad til kunden?
INGEN skal betale for cabincrew-eller pilotkurs i flybransjen. Det er kun Ryanair som praktiserer det, og man er ikke engang garantert jobb etter å ha betalt kurset selv. Man må betale for uniform, vaksinasjoner og id-kort enda det er lovpålagt å bare uniform, ha id-kort og riktige vaksinasjoner i denne jobben. Ryanair utnytter bevisst unge menneskers uvitenhet om bransjen, og deres intense ønske om å jobbe som cabincrew. Det er umoralsk.
Derfor ansetter de svært mange 18-19-åringer som de kan betale minimalt, og som vil komme til å slutte når de finner ut hva de kan tjene og hvor ok de kan ha det i andre flyselskaper.
Elin sa for siden:
Maten er ikke en slik merkostnad ombord i fly, og svært ofte må man betale for maten selv (turisktklassse hos SAS må man også betale for evt.mat man kjøper ombord, og den er ikke inkludert i prisen). Det man betaler for er en pakke som innebærer fleksibilitet i billetten, assistanse for de som måtte trenge det, hjelp ved uregelmessigheter og tilgang til et stort rutenett og nesten alltid og uten unntak gunstigere avgangstids-tider og mer sentrale flyplasser. Mange velger Ryanair helt til den dag de av en eller anne årsak ikke rekker flyet. Etter det flyr de færreste Ryanair - og da må man heller ikke spille overrasket og skuffet over at man ikke får den hjelpen man forventer fra et hvilket som helst annet flyselskap.
Det moralske spiller en STOR rolle for meg ved valg av varer og tjenester uansett hva jeg skal betale for. Ved å kjøpe flybilletter hos Ryanair så støtter man opp om deres forferdelige personalpolitikk og useriøsitet. Det vil ikke jeg betale for.
Elin sa for siden:
Bravo, Lisa :riktig:
Moralens voktere synes ofte det er helt ok å fly Ryanair. Da legges all moral, miljøpolitikk til side. Fly er blitt for alle etter Ryanair og til dels EasyJet, men det har ført til en eksplosjon av unødvendige mange flyselskaper og unødvendig mange ruter og avganger. For 21 år siden da jeg fløy til USA for første gang, kostet billetten 1500,- mer enn den gjør i dag. Den gang tjente flyselskapene penger,rutenettet var tilpasset etterspørselen og alle var fornøyd, bortsett fra de som syntes det var for dyrt. Er det slik at alle skal har råd til å kunne fly overalt? Når jeg var 18 år tok guttene i førstegangstjenesten toget til og fra perm. I dag flyr de. Til enhver lille avkrok av landet, og verden, går det fly som er halvfulle fordi den frie konkurransen i luftfarten gir hvemsomhelst anledning til å fly så og si hvorsomhelst.
Til f.eks. Ålesund, Molde og Kristiansund (3 flyplasser innen enn radius på 100 km fra hverandre) flyr Norwegian og SAS side om side med halvfulle fly for å tekkes politikernes ønske om fri konkurranse. At det er svært feilslått miljøpolitikk bryr ingen seg om for flybillettene er jo blitt så billige da gitt!:rolleyes: Forstå det den som vil... jeg gjør det ikke, og jeg har jobbet i bransjen i 20 år.
Stikka sa for siden:
Jeg vet at maten bare er en liten del, eller ingen del, av servicetilbudet. Jeg kommenterte mat basert på innlegget ditt under.
Når det gjelder den merservicen man kan få med andre selskaper så betaler jeg for den når jeg trenger den, som jeg har nevnt. Men noen ganger så er pris viktigere enn tjenester jeg ikke trenger.
Jeg foretrekker å bruke andre selskaper enn Ryanair men nå er det engang de som har flest ruter fra "min" flyplass og kun de som flyr derfra til London nå. På mine korte turer så er flyplassbeliggenheten her i Norge, sammen med pris, ofte det viktigste kriteriet når jeg bestiller flybilletter.
safran sa for siden:
Jeg har mange av de samme tankene.Divine sa for siden:
Jeg kjører såpass lite fly og lever relativt miljøbevisst ellers, så jeg har faktisk ikke dårlig samvittighet for å velge RyanAir fremfor et annet selskap. Jeg reiser ikke MER pga. lavprisselskapene, det er turer jeg ville tatt uansett. Men nå kan jeg ta dem uten å leve på havregrøt resten av året.
Elin sa for siden:
Nei, du reiser ikke særlig mer kanskje, men uten Ryanair og tilsv, ville du kanskje ikke reist i det hele tatt, rett og slett fordi det ville vært for dyrt dersom alle måtte betale den reelle prisen på flyreiser. Flyreiser og antall flyselskaper og rutenett har eksplodert siste 10 år. Det er en skremmende utvilkling. De eneste flyselskapene som tjener penger er Ryanair (som driver snuskete) og de store charterflyselskapene hvor setene stort sett er forhåndsbetalt av gigantisk store turoperatører.
Jeg stiller STORE spørsmålstegn ved at det bør være slik at alle skal ha råd og mulighet til å fly hvorsomhelst nårsomhelst som en følge av at den frie konkurransen i luftfarten har tatt helt av, og snart er fullstendig ute av kontroll. Jeg synes selvsagt at det er hyggelig at så mange har råd til å se verden, men skulle vi tenke slik i alle henseende, så har miljøpolitikk INGEN hensikt over hode. Vi frydes over flybilletter til 1 Euro og tror og synes at det er helt ok. Jeg synes det burde være adskillig strengere regulering av lufttransporten, og den generasjonen vår som skal være så jævlig politisk korrekte på alle mulige måter hva angår miljø burde i hvert fall tenke deretter, og ikke bare pris og hejbabeluba.
Vi er en gjeng dobbeltmoralister hele hurven! Det er fy skam å kjøre diger SUV eller ha stor hytte på fjellet, men det er helt ok å fly Ryanair for da kan man fly oftere.... Jada... :himle:
Divine sa for siden:
Jo, jeg hadde reist. Mannen min har familie i England, så vi hadde prioritert reisen uansett. Men det ville i veldig stor grad ha gått på bekostning av mye annet. Og siden vi lever VELDIG nøkternt til vanlig, så nekter jeg å ha dårlig samvittighet for å reise med Ryanair en gang eller to i året.
Chanett sa for siden:
Det var da voldsomt.
For min del vil det nok bli miljøgevinst om jeg flyr RA til London. Kun en flyging. Om jeg flyr SAS må jeg bytte fly og da er det to flygninger. Nå skal det sises at jeg aldri har flydd RA, men skal jeg til London blir det RA. Ikke på grunn av pris, men på grunn av tilgjengelighet.
Elin sa for siden:
Selvsagt skal hverken du eller andre ha dårlig samvittighet:) Jeg mener bare å poengtere på tankegangen vår, min egen, din, andres. Man står seg selv nærmest uansett. Hos de fleste flyselskaper kan man kjøpe miljøkvoter for å rette opp litt på dårlig samvittighet når man bestiller en flyreise. Alle VET det, og alle vet at fly spyr ut flybensin. Så og si ingen kjøper slike miljøkvoter. Vi snakker høyt og gjerne om hvor miljøbevisste vi er - så lenge vi slipper å betale for det. De mest ihuga miljøaktivistene i det politiske Norge, flyr gladelig og helst med SAS når de skal holde foredrag mellom bakkar og berg - de setter seg ikke på toget de heller, for det tar for lang tid.... De kjemper et maktspill og bedriver en lobbyvirksomhet som ikke tåler dagens lys for å få flyruter til den lille plassen de ukependler til mellom Stortinget og hjem kjære hjem. OG de synes det er knakende flott at Norwegian og SAS flyr side om side med halvfulle fly overalt slik at den frie konkurransen opprettholdes. Jammen sa jeg miljøpolitikk...
Elin sa for siden:
Neida, strekningen blir så og si den samme, og dessuten kan man kjøpe miljøkvoter hos SAS m.fl. for å rette opp miljøsvineriet. Det kan man selvsagt ikke hos Ryanair for det er ikke penger som tilfaller dem selv. Dessuten er alle fly hos SAS og de fleste andre (noen ytterst få fly hos Ryanair) utstyrt med winglets, som er drivstoff-besparende.
Tallulah sa for siden:
Jeg må si meg enig med Elin, det er et paradoks at vi er villige til gjøre mye for miljøet der det er enkelt, men ikke der det svir mest. Det er greit at man flyr lite, og man derfor kan "unne" seg en flyreise i ny og ne, men man bør ha i bakhodet hva det faktisk vil si for miljøet.
Chanett sa for siden:
Så du hadde valgt å reise fra en flyplass til Oslo også til London i stedenfor direktefly? For meg er nemlig kortest mulig flytid og helst ikke mellomlandinger et poeng. Ja, jeg er ikke fan av RA, jeg, men jeg vil helst ha færrest mellomlandinger og ventetid og da blir det RA om jeg skal til London.
007 sa for siden:
Da er jeg hjemme igjen etter å ha flydd med Raanair tur/retur Bologna. Flyet var i rute, vi hadde ingen problemer vedr. bagasjevekt, peronalet var serviceinnstilt og vennlige, flyturen gikk fort, landingen(e) gikk greit og kort oppsummert synes jeg Ryanair var et helt greit flyselskap å fly med på korte turer.
Min høylytte, albuebrukende, platinablonde Odd Molly-kledde medpassasjer var mer irriterende enn flyselskapet.
Elin sa for siden:
Jeg forstår selvsagt at man vil unngå mellomlandinger. Jeg foretrekker selv også direktefly - bortsett fra Ryanair.
Elin sa for siden:
Man bør bli flinkere til å sammenligne priser før man bestiller, og ikke glemme alle tilleggene som kommer når man bestiller en flybillett hos et s.k. lavpris-selskap. Er man tidlig ute med bestillingen så er det svært lite å spare ved å fly f.eks. Ryanair. Legger man i tillegg til transportkostnader som man får ved å lande på en flyplass "utenfor allfarvei" som ofte er tilfellet med Ryanair, så går man ofte break/even.
Man bør også bli flinkere til å sette seg inn i hvilke rettigheter man har som passasjer (det som står skrevet med liten skrift) hos flyselskapene. Hos store kommersielle flyselskaper i allianser som f.eks. SAS, KLM, British Airways osv. så har man et apparat som tar vare på den reisende til han/hun er fremme på destinasjonen. Man tar ansvar ved forsinkelser og uregelmessigheter. Det kan man se langt etter dersom man flyr Ryanair.
Fant denne for å tydeliggjøre litt:
Divine sa for siden:
Eh, hallo. Vi er ofte VELDIG tidlig ute. Vi sammenligner alltid priser så vi blir blå i trynet, og vi håper alltid at RA skal komme dårligst ut, men selv med alle ekstrautgiftene, så er RA billigst i ni av ti tilfeller. Og ikke bare billigst, men MYE billigere. Vi har LITT lengre vei til Torp enn til Gardermoen, men parkeringen er billigere på Torp. I England blir vi hentet i bil uansett hvor i lander, så null utgifter der.
Ja, jeg vet at dette bare gjelder OSS, men det er dog et eksempel på at det du sier over er veldig unyansert.
Chablis sa for siden:
[quote=Divine;1753228]Eh, hallo. Vi er ofte VELDIG tidlig ute. Vi sammenligner alltid priser så vi blir blå i trynet, og vi håper alltid at RA skal komme dårligst ut, men selv med alle ekstrautgiftene, så er RA billigst i ni av ti tilfeller. Og ikke bare billigst, men MYE billigere. Vi har LITT lengre vei til Torp enn til Gardermoen, men parkeringen er billigere på Torp. I England blir vi hentet i bil uansett hvor i lander, så null utgifter der.
quote]
Vi er også tidlig ute å Ra er billigst uten unntak.
Vi har gratis parkering like ved Torp, på Gardermoen er det dyrt. Litt lenger reisevei til Torp enn Gardermoen.
Elin sa for siden:
Jeg håper ingen av dere fløy Ryanair fra Stansted sist helg. 700 passasjerer kom seg ikke med flyet. og måtte selv sørge for alternative flybilletter elle transportalternativ. Alt i helt typisk Ryanair-ånd, og ikke snakk om at passasjerene fikk hjelp av Ryanair selv om feilen var flyselskapets egen. Politi måtte roe gemyttene da passasjerene var bokstavelig talt fly forbannet.
Milfrid sa for siden:
...eller som han fyren jeg leste om. Som hadde stått i kø for å sjekke inn hos Ryanair. Det stod en person foran ham i køen, og de brukte en halv evighet for å sjekke ham inn. Og når de endelig hadde fått sjekket ham inn, så stengte de kassen. Fyren bak i køen sa "men hva med meg?". Og fikk som svar at han måtte sjekke inn en time før flyet gikk, og nå var det bare 55 minutter til, så innsjekkingen var stengt. Fyren argumenterte med at han hadde stått i kø i en halvtime, og at flyet han skulle med ikke var landet enda. Men nei, han fikk ikke sjekke inn, men beskjed om at han måtte kjøpe ny billett :snill:
Han fløy ikke Ryanair flere ganger, og skrev en artikkel om det, som har gjort at jeg heller kommer til å fly Ryanair, om jeg kan unngå det.
Stikka sa for siden:
Men gjelder dette de som sjekker inn på flyplassen? Hvis man har sjekket inn online trenger man vel bare levere bagasjen, hvis man har?
Jeg har strandet på flyplasser i England før jeg, så det går nok bra. :zen:
Divine sa for siden:
Vel, de bagage drop-off-køene vi møtte både på Torp og Stansted i sommer, var rimelig lange, og hvis alle sjekker inn on-line, så vil jo disse køene bli enda lengre. Og hva vil bli gjort med de som har sjekket inn, men ikke klarer å levere bagasjen i tide pga. ekstremkø?Adrienne sa for siden:
Elin: Jeg må nesten fnise litt av den i din forsvarstale for SAS. Jeg forstår jo hvorfor du gjør det, men husk nå på at det er ikke alltid vi kundene opplever akkurat det dere i SAS håper på at vi skal oppleve. Jeg har i løpet av mitt 10-årige arbeidsliv reist veldig mye til tider, og jeg har opplevd svært mye ymse når det gjelder service fra SAS. Spesielt på matsiden har jeg opplevd ekstremt mye rot, i en periode var det mer regelen enn unntaket at jeg ikke fikk maten jeg hadde bestilt. Jeg er allergiker og hadde spesialmat, og jeg sluttet helt å stole på at jeg fikk maten jeg skulle ha og endte opp med å spise før jeg reiste. Det var nesten en lettelse når de sluttet å servere mat på kortere turer, for da forventet jeg heller ikke å få noe og følte ikke jeg betalte for noe jeg likevel ikke fikk. Men han var dog veldig sjarmerende flyverten som gav meg flere flasker med champis som kompensasjon for manglende frokost en gang. :knegg:
Og de fremstår ikke mye fleksible alltid, og har man en lavprisbilett (noe jeg aldri har når jeg reiser i jobbsammenheng) så er ikke den spesielt fleksibel, nei. :hehehe: Og det har gått fra "vi hjelper deg med det meste" til "du får gjøre det meste selv" der også, som de fleste andre selskapene jeg har reist med i det siste.
Jeg er for økt konkurranse i flymarkedet, det er bra for kundene og til syvende og sist er det bra for selskapene. Og jeg synes det er bra at reisende får vite hva selskapene står for, sånn at vi kan ta et bevisst valg om hva vi synes er greit å betale for. Jeg synes ikke det er så ille om noen må betale for å ta utdannelse, det er jo ikke noe som er uvanlig andre steder.
Chanett sa for siden:
Jeg har betalt helt selv for min utdannelse. Og SAS er ikke alltid like vennlige på de rutene hvor de har monopol. erfart
Filifjonka sa for siden:
Jeg har opplevd store forsinkelser og mistet bagasje flere ganger med SAS. Ingen av delene med Ryan Air. Uten at min reising utgjør noen stor statistikk, selvfølgelig. :knegg:
Men jeg kjenner meg ihvertfall overhodet ikke igjen i den store forskjellen Elin beskriver når det gjelder kvalitet på reiseopplevelsen.
Elin sa for siden:
Flyvertinne-yrket er ingen utdannelse. Det er et kurs. Det er et kurs som internasjonale luftfartsmyndigheter stiller som krav for at man skal få lov til å jobbe ombord i et fly. Dersom ALLE flyselskaper tok betalt for sine kurs for kabinpersonell, så kan jeg se at det ville være ok å betale for det. Når Ryanair er det eneste selskap i verden som gjør det - for å tjene penger på det, ja da blir det bare enda et punkt å legge til på listen for useriøsitet.
Til informasjon har ikke SAS monopol på noen flyruter.
Chanett sa for siden:
Ja ikke bokstavlig monopl, men de er de eneste som flyr ruta.
Elin sa for siden:
Her var det mye bla, bla, bla SAS er dårlig, dårlig, dårlig. Dårlig fordekt sutring om SAS som flyselskap, og hvor man ikke engang gidder å lese innleggene mine såpass at man forstår at jeg faktisk ikke har imot så veldig mange selskaper i denne verden bortsett fra Ryanair. Det finnes mye SAS kan gjøre bedre. Det finnes mange flyselskaper som er langt bedre enn SAS på service. Grunnen til at jeg nevner SAS er selvsagt fordi det er det selskap jeg kjenner best fra innsiden, OG fordi SAS er et flyselskap som representerer motparten av Ryanair. SAS er et bra flyselskap med over gjennomsnittet bra service. Det blir de premiert for gang på gang, så da hjelper det lite at noen tenker som deg. Jeg har jobbet 17 år i flybransjen så jeg har, med fare for å virke blærete, ganske god oversikt over bransjen og ganske god erfaring.
Det er beklagelig at du har hatt trøbbel med dine spesialmat-bestillinger. 3% opplever det samme som deg på de flyvninger hos SAS hvor man kan bestille spesialmat. 3% er ikke spesielt mye. Pr. i dag kan man kun bestille spesialmat dersom man bestiller de to dyreste billettkategoriene + charter, ettersom man må betale for maten i alle andre klasser.
Lavpris-billetter hos SAS har restriksjoner hva angår mulighet for å endre billetten,oppgraderinger osv. Det skulle bare mangle at man ikke har større fleksibilitet og frihet dersom man betaler mer. MEN, og her er forskjellen som skiller SAS og bl.a. Ryanair, dersom det skjer uregelmessigheter underveis som skyldes flyselskapet selv, eller forhold som ikke passasjeren er herre over, så får man hjelp. La oss anta at du har en billig-billett fra SAS og skal fly Alicante-Oslo-Tromsø. Flyet tar av forsinket fra Alicante, og du rekker ikke videreforbindelsen din til Tromsø. SAS vil da sørge for at du blir ombooket til senere fly, og dersom siste fly for kvelden har gått, så får du hotellrom betalt av SAS. DET kan du glemme om du flyr Ryanair eller andre lavpris-selskaper. Jeg er ganske sikker på at du ville opplevd sistnevnte som svært dårlig service - selv om du ikke hadde betalt en dritt for billetten.
Det er bra med konkurranse for det skjerper de involverte selskapene. MEN fri konkurranse i luftfarten bør ikke gå på bekostning av f.eks. miljøet, bare for konkurransens skyld. Myndighetene kunne f.eks. fint bestemme at Norge deles i to. Norwegian får Stavanger, SAS får Bergen osv. Dvs. litt styring på galskapen. Det ER galskap når to flyselskaper flyr på like tider, til samme byer, og begge flyselskapene flyr med mange tomme seter. Jeg mener fortsatt det ikke skal være slik at alle, alltid skal kunne fly akkurat hvor mye man vil hvorsomhelst bare fordi det er kunstig billig og fri konkurranse.
Elin sa for siden:
Da kan du ikke kalle det monopol. Man ville jo være veldig dum, og dårlig forretningsmann dersom man som eneste aktør på en gitt flyplass solgte flybilletter til 1,-krone dersom man kunne få 3000,-.
Elin sa for siden:
Da blir man ropt opp til det uendelige.... og dersom man ikke kommer seg til gate/fly så blir bagasjen og passasjeren stående igjen.
Stikka sa for siden:
Men saken er jo, som flere også har nevnt, at i slike tilfeller så flyr jeg ikke Ryanair. De bruker man kun på direkteruter. De tilbyr jo heller ikke noe annet så da må man ev. sette sammen turen selv, og ta risikoen.
Det som skjedde på Stansted på lørdag var uheldig, og ja jeg hadde nok blitt sur selv. Men det er jo ikke akkurat dagligdags at slikt skjer og jeg regner med de gjør det de kan for at det ikke skal skje igjen.
Adrienne sa for siden:
Hvis det var det du leste så tror jeg at du leser meg med piggene ute. Det var overhodet ikke sutre over SAS, bare gi et litt mer nyansert bilde av et selskap som fortsatt har noe å gå på når det gjelder å være perfekt. Jeg leste kanskje deg med piggene ute, for jeg leste av deg (i alle innleggene, som jeg faktisk har lest) at du rakker ned på Ryan Air ved å forherlige SAS. Og da ville jeg gi et litt mer nyansert bilde av hvilken type service SAS (og forsåvidt mange andre selskaper) har.
Dette var for noen år siden, før jeg fikk barn. Og som sagt, bare et eksempel. Og jeg reiste kun businessklasse, om det skulle ha noen betydning.
Nope, det ville jeg ikke, for jeg er såpass oppegående at jeg vet at dette er en av ulempene med å reise med selskaper som kun tilbyr den type tjenester som RA gjør. Hvis jeg skal reise med mellomlandinger betaler jeg heller litt mer, for på en måte å ta opp en forsikring mot forsinkelser og de konsekvensene det har. På den andre siden så trenger man jo ikke en slik "forsikring" når man bare reiser fra et sted til et annet uten mellomlandinger.
Ehh, har du forstått prinsippene bak konkurranse? Om Norwegian får helt alene råde over strekningen Oslo-Stavanger så blir det jo ikke noen konkurranse på den strekningen. Da ville de stått fritt til å bestemme både priser og ruter, og være sjef i gata. Med mindre myndighetene vil regulere priser og rutetider også, og vi har jo sett av historien hvor godt det er for passasjerene. :snill: På strekningen Oslo-Haugesund har SAS hatt tilnærmet monopol, og det er en strekning som jeg opplever som dårligere tilbud i form av både ruter og priser. Strekningen Oslo-Evenes er et eksempel på hvordan konkurransen har fungert bra, synes jeg. I begynnelsen så hadde både SAS og Norwegian mange ruter, men fløy med halvfulle fly. Når har de klart å tilpasse tilbudet i forhold til etterspørselen, og resultatet er at det er like mange passasjerer men færre avganger, og prisene har holdt seg sånn noenlunde.
Dereguleringen av flymarkedet har vært tøff for mange flyselskap. Det er typisk i deregulerte markeder, det er ikke som om den tøffe omstillingen selskapene har måtte gå igjennom er noe unikt for flybransjen. Og jeg tror, til syvende og sist, at det vil være til det beste for både passasjerer og ansatte.
Elin sa for siden:
Diskusjonen dreier seg om Ryanair. Ikke om SAS. Grunnen til at jeg bruker SAS som eksempel, og ganske ofte, er at jeg kjenner det selskapet best. Naturlig nok. Jeg er helt enig i at SAS har et stykke igjen for å bli perfekt, og det har de fleste andre flyselskaper også. Jeg har for eksempel stor respekt for Norwegian som er SAS' største konkurrent, og etter hvert, trussel. Hvis min kjennskap til SAS virker forherlighet, så var ikke det meningen. Bytt gjerne ut SAS med KLM, Lufthansa, British Airways eller andre, hvis deg gjør det lettere å lese;) Jeg vil bare forklare at Ryanair ikke burde kunne drive slik de gjør. De er svært useriøse. Det er trist at så mange som flyr med dem KUN synes å bry seg om pris og derfor støtter opp om et system, personalpolitikk osv. som er helt forkastelig.
Man vet aldri når noe uforutsett, eller ikke forventet, vil oppstå når man flyr Ryanair. Derfor holder ikke troen din på at man ikke trenger en slik "forsikring" når man flyr uten mellomlandinger.
Eksempel: I romjulen for noen år siden skulle en gruppe Ryanair-passasjerer fly til London for å feire nyttår. Når de kom til London kommer ikke bagasjen. Ryanair forklarer at pga.at flyet hadde overvekt, så hadde de vært nødt til å la bagasjen til 30 passasjerer stå igjen på Torp. Gruppen fikk ikke en krone i kompensasjon for bagasjen som ikke kom, langt mindre hjelp til å kjøpe en nødgarderobe til nyttårsfeiringen. INGENTING var hjelpen fra Ryanair. Det morsomme var at passasjerene tok kontakt med SAS og alle andre selskaper i London, og ble overrasket over at ikke heller de kunne hjelpe dem...:rolleyes: Slik som Ryanair gjør, opererer ikke seriøse flyselskaper. Passasjerene var sure, men strengt tatt burde de vite bedre enn å gidde å engasjere seg med den pris de hadde betalt. Man kan ikke få service og hjelp i tillegg til kunstig billige flyreiser. Derfor betaler man litt mer hos andre enn Ryanair.
Jeg er i mot fri konkurranse i luftfarten, og jeg har begrunnet tidligere i tråden hvorfor jeg er i mot det. Det var Høyre som i sin tid sikret fri konkurranse i luftfarten. Jeg er i mot at hvem som helst skal kunne fly halvfulle fly til enhver liten avkrok i landet bare fordi politikere har en teori og tanke om at det sikrer bosetting, lavere priser på flybillettene gjør at flere kan fly dit de vil osv. Før den frie konkurransen ble realitet så konkurrerte også SAS og Braathens på samme ruter. Den gang var prisene ok, og tilbudet var tilpasset etterspørselen. Konkurransen var sunn. SAS hadde sine gullruter som var bl.a. Bergen, og Braathens hadde f.eks. Krististiansand. Med åpningen av Gardermoen ble det plass til enda flere fly og avganger og det tok bokstavelig talt helt av. Rutenettet i sør-Norge spesielt økte voldsomt. Color Air kom på banen. Prisene var sykt lave, det var 14 daglige avganger mellom Bergen og Oslo for eksempel, dvs Braathens og SAS hadde 14 daglige avganger hver seg - i tillegg til Color Air. SYKT. Storkundeavtalene var gunstige og passasjerene nøt selvsagt godt av det som måtte gå galt. Først forsvant Color Air, deretter Braathens.
Dessuten er det som sagt svært mye politikk i luftfarten. Aldri har f.eks. Braathens hatt flere avganger til Tromsø enn når Henry T.Olsen var fiskeriminister og pendlet til Tromsø... Det er ikke folk flest som bestemmer når det skal gå fly mellom f.eks. Bardufoss og Oslo heller. Det bestemmer Forsvaret. Forsvaret betaler dessuten regningen uansett hva flybilletten koster, så derfor er kun Norwegian representert på Bardufoss lufthavn ettersom de har storkundeavtalen med forsvaret. Kundegrunnlaget uten forsvaret er lik null, og SAS ser derfor ingen grunn til å fly dit.
SAS har ikke monopol på Haugesund. Norwegian starter opp også der nå i august. Samme i Molde.Norwegian starter opp ruter til Molde, side om side med SAS. Alle miljøforkjempere gleder seg vel? Flyene til Molde er allerede halvfulle, og nå kommer enda en aktør på en rute som har lite kundegrunnlag, og hvor det allerede finnes to andre flyplasser i umiddelbar nærhet... Survival for the fittest, altså, og det bare fordi noen har bestemt at fri konkurranse i luftfarten er kjempe-lurt. Kjempe-lurt for hvem??
Candy Darling sa for siden:
Det ville forbause meg veldig om ikke Norwegian har gjort et grundig arbeid i business caset sitt. De kommer ikke til å kjøre halvfulle fly særlig lenge.
indie sa for siden:
Det blir snakket mye om hvor fælt man kan bli behandlet av Ryanair i denne tråden, men vi har jo passasjerrettigheter, og så vidt jeg har skjønt er de europeiske, og noe som alle flyselskap i Europa må følge, inkludert Ryanair. Jeg kan tenke meg at man i enkelte tilfeller må krangle mer for disse hos Ryanair, men jeg kan ikke tenke meg noe annet enn at man får gjennomslag for helt klare passasjerrettigheter der også.
Har for øvrig aldri flydd Ryanair, men nærmeste flyplass de flyr til er langt unna. Men var det nærme nok hadde jeg nok vurdert de på samme måte som et annet flyselskap. Det vil si, jeg ville vurdert det på samme måte som jeg vurderer feks valg av hotell. Ryanair 3-stjerners, SAS 4-stjerners, Thai airways 5-stjerners osv. Og da er jeg selvsagt villig til å betale mer for tilleggstjenester og service. Men dette kommer selvsagt ann på hvilke behov jeg har. Ryanair ville nok blitt redusert til de gangene jeg hadde lyst til å dra til akkurat de stedene de flyr, da jeg ikke har lyst til å måtte bytte fly med dem.
Adrienne sa for siden:
Som jeg sa i et par innlegg over her så er ruten Evenes-Oslo et glimrende eksempel på at konkurransen funker. Der har selskapene justert rutene, slik at de nå flyr omtrent bare med fulle fly.
Elin sa for siden:
Hva baserer du de antakelsene på? Norwegian har mange ruter, men har aldri hatt særlig høy kabinfaktor. Tatt i betraktning at Norwegian er et lavprisselskap så bør kabinfaktoren være ganske mye høyere enn hos f.eks. SAS. Det hjelper ikke å bare ha mange destinasjoner og fly mange passasjerer dersom kabinfaktoren forblir lav.
Adrienne sa for siden:
Basert på at det er et selskap hvor butikken fungerer ganske greit, kanskje? Kjos og co er virkelig ikke iddioter.
Elin sa for siden:
Selvsagt er ikke Kjos en idiot. Men tallene fra Norwegian sier ingenting om hvordan selskapet egentlig går. Stor passasjerøkning er ikke det samme som at selskapet går bra. Det hjelper lite å investere å mange fly, åpne ruter heller, når man ikke har penger nok til å betale flyene,men må åpne nye ruter for å få cash nok fra dag til dag....
Men ja, for all del, Kjos har gjort MYE riktig, og ikke minst sliter ikke Norwegian med overbetalt-og altfor stor administrasjon, slik SAS gjør, og som gjør oss grasrot-ansatte i selskapet ganske motløse når det er dårlige tider. Slik som nå.
Elin sa for siden:
Jeg har det ikke som målsetning å bare rakke ned på Ryanair for moro skyld. Ryanair er ikke bedre enn ryktene sier. De omgår regler, registrerer fly hist og pist for å omgå regelverket enda mer, og de trikser og lurer for egne passasjerer og egne ansatte. Det er og blir et skikkelig dritt-selskap (gud, så godt å si det). Hva som må til for å stoppe dem, må gudene vite....
Her er enda litt mer "interessant" lesning for de som synes det er helt ok å fly med Ryanair.
Candy Darling sa for siden:
Driftsresultatet for andre kvartal 2009. Det klarer du ikke hvis du kjører halvfulle fly på trass eller åpner ruter der det ikke er grunnlag.
Elin sa for siden:
Driftsresultatet for et gitt kvartal sier ingenting om hvordan selskapet går. Tror du virkelig at det er så enkelt? Flybransjen er en komplisert bransje. Pr. i dag, så er det to flyselskaper som reellt tjener penger i Europa. Det er Thomas Cook Airways og Ryanair....
Candy Darling sa for siden:
Ja, det er jammen en komplisert bransje hvis resultatet og overskuddet sier INGENTING om hvordan et selskap går. Det har jeg aldri vært borti, tror jeg.
Filifjonka sa for siden:
Hva med Wizz Air da? Det er jo også et lavprisselskap a la Ryan Air, er det ikke et? Noen som har erfaring med dem?
Pia sa for siden:
:knegg:
Elin sa for siden:
Denne bransjen kan du tydeligvis ganske mye om, Scarlett, så hvordan forklarer du at Norwegian ikke får lån i norske banker til å kjøpe de 45 nye flyene de har bestilt fra USA? Dersom det går bra for Norwegian, dersom de har masse penger på bok, og likviditeten er god, hvorfor får de da allikevel ikke lån?
Adrienne sa for siden:
Fordi bankene generelt sett nå fortiden er villige til å ta en mye mindre risiko enn de har gjort tidligere, dette på grunn av finanskrisen. Og risikoen kommer mer av flybransjen som helhet enn av Norwegian som selskap. Det er risikofylt å ta opp et så stort lån og basere det på inntjening tyve år frem i tid i en bransje som ingen vet helt hvordan kommer til å være fem eller ti år frem i tid. :værsågod:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.