Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Huseiernes Landsforbund lever visst fortsatt på 50-tallet, hvor boliger kun kjøpes sammen av en kvinne og en mann, hver med klare evner og begrensninger. Jeg tror vel helst at folk generelt er blitt mindre flinke til å vurdere de tekniske kvalitetene når de kjøper bolig, men det er greit for meg at det er kvinnenes feil. :knegg:
Ellers sjarmerende argumentasjon helt blottet for tall eller henvisninger til undersøkelser, det skulle vel aldri være synsing, vel? :what:
Det gikk selvfølgelig ikke an å oppfordre boligkjøpere til å vurdere boligene grundigere uten å trekke inn et neandertalaktig kjønnsperspektiv. :gal: :gal:
Denne Øye, er det ikke hun som fungerte som såkalt "trendanalytiker" (profesjonell synser) de årene det liksom var det hotteste man kunne være? Hun har nå tydeligvis begrenset seg til å synse om boligmarkedet. Like greit, kanskje.
I tillegg til å synse, så gjengir hun en historie som neppe er noe annet enn en dårlig vandrehistorie i meglermiljøet. :knegg:
Vil det si at jeg ikke er fullkomment kvinne, siden vi endte med å kjøpe et hus med slitt parkett og kjip kjøkkeninnredning..? Har jeg ikke gjort jobben min? Har jeg et maskulint blikk?
Artikkelen får meg til å lure på om man ikke bør ha ekstra kontrollrutiner på kvinnelige byggingeniørers arbeid. Sånn siden de mangler det maskuline blikket mener jeg - tenk hvilke farlige konstruksjoner de står for!
Som tidligere fortalt, så tilbød faren til en pasient seg å hjelpe meg en operasjon når han fikk vite at det var to kvinner som skulle operere. Det var nok mangelen på det maskuline blikket han var bekymret for.
Dette maskuline blikket ... Er det kanskje noe kvinner også kan opparbeide seg, eller er det bare medfødt hos menn og dermed en umulighet for kvinnen? :gruble:
Nei, det var JEG som kjøpte hus pga Postmann Pat-bord og Postmann Pat-gardiner som fulgte med.
Jeg tror det blir et klagebrev til HLF, ja. Dette er jo helt uakseptabelt. :niks:
Med tanke på de kjipe buegangene, den utdaterte kjøkkeninnredningen og den vidunderlige halverotiske frisen på badet, så kan jeg love at jeg har et definitivt maskulint blikk.
:snill:
Jamen... Hæh? Går det an? Nei, nå ble jeg så forvirret at. Er ikke dette 2009 eller har jeg våkna opp på feil side, av feil seng i feil år? :forvirret:
Min samboer og jeg er medlemmer av huseiernes landsforbund, men etter det utspillet som kom i Dagbladet i går, vurderer vi vårt medlemskap.
Det må være mulig å be huseiere/boligkjøpere være opptatt av boligens tekniske kvalitet uten å trekke argumentasjonen ned på et neandertalaktig nivå. Det er ingen statistisk grunn til å tro at dagens kvinnelige boligkjøpere er følelsstyrte fjoller som utelukkende faller for fasade.
Jeg håper Huseiernes landsforbund kan komme med en beklagelse av uttalelsene på sine hjemmesider. Dette kan da ikke være holdninger dere kan være bekjent av?
Jeg er hotjønn og har maskulint blikk som det hålder. Fått masse skryt av alle som tjenner meg. De sier "se, der kommer hun med det maskuline blikket".
Ikke sant? Og hvor dumme går det an å være? På den ene siden sier de jo at det er kvinner som styrer dette med boliger og så fornærmer de den største kundegruppen sin?
Hahaha, tror du ikke det var noen som hadde tenkt igjennom hvordan utspillet skulle nå flest mulig? Det begynner jo til og med å bli litt klisjé med slike overkill utspill fra ulike hold. Suksessen måles i antall indignerte reaksjoner. Tipper de ler godt nå :)
Jeg for min del bare ler av det.
Synes ikke slike utspill fortjener å bli kommentert en gang.
Det faller på sin egen urimelighet, og jeg føler bare for å humre.
Nå vet ikke jeg hvilket århundre Huseiernes landsforbund befinner seg i, men dagens nyhet i blant annet Dagbladet tyder på at holdningene til de som får lov til å uttale seg på forbundets vegne ikke er helt up to date.
Det er trolig sant at dagens huskjøpere ikke er like flinke til å vurdere tekniske kvaliteter ved et hus som man var for femti år siden, men det må da kunne gå an å si slikt uten å trekke inn antikvariske fordommer og ubegrunnede påstander. Eller kan Huseiernes landsforbund faktisk dokumentere at det er slik at kvinner er teknisk udyktige mens menn er tøfler uten evne eller vilje til å uttale seg ved huskjøp? Og vet Huseiernes landsforbund med sikkerhet at den jevne mann vet så veldig mye mer om tekniske aspekter ved bygninger enn kvinner, slik at det virkelig ville utgjør en forskjell om de valgte å uttale seg?
Dersom slik dokumentasjon foreligger, hadde det vært interessant og ønskelig om Huseiernes landsforbund ville henvise til denne på sine nettsider.
Jeg sendte akkurat link til mannen min for å vise ham hvilket dugelig, mandig kvinnfolk han er gift med. Da fikk jeg til svar at i forrige uke hadde en av damene på jobben hans kommet med et prospekt. Hun likte bildene SÅ godt, og tilstandsrapport hadde hun aldri hørt om. De finnes!
Det var det første slo meg også og med neste sitat i tankene er det visst bra.
Etter mange år i byggebransjen skjønner jeg jo nå at det kan ha vært et hasardspill fra ende til annen. :iiik:
Du er alt for grei nå synes jeg. :knegg:
En tidligere kollega av meg hadde med broren sin da hun skulle kjøpe bil, for hun hadde en liten mistanke om at hun ville bli tatt mer seriøst av selgeren da. Samtalen foreløp omtrent sådan:
Selgeren, mens han tror broren skal kjøpe bil: "Teknisk, teknisk, teknisk, teknisk, duppeditt, duppeditt, dingser og mer teknikk..."
Broren: "Ja, men nå er det egentlig søstra mi som skal ha bilen..."
Selgeren: "Åh! Ja, men da skal vi se - her er det en liten snerten rød en!"
Jeg kjøpte bil og hadde med Komips Med Rocka utseende. Selgeren snakket ene og alene til ham. Jeg sa fra at han burde smiske med meg isteden siden det var jeg som hadde pengene jeg. :snill:
Og selgeren - uten å blunke - giret over til Smisk Av Dumme Kvinner Stemmen sin.
Etterpå dro jeg tilbake og sa fra at han hadde skrevet feil i annonsen sin og forlangte en stor service i prisavslag. Og deretter dro jeg tilbake en gang til og tvingte ham til å dekke skifte av vannpumpe og regreim i tillegg. Det var etterhvert en bil med marginale verkstedkostnader og det var ufattelig underholdende da selgeren etterhvert ble mer enn bare litt ufin og sa at det var tydelig at jeg ikke hadde peiling på teknikk.
Hvorpå jeg fortalte ham at jeg har syv års teknisk utdanning, femten års erfaring som ingeniør, seksten år med førerekort på motorsykkel og at jeg har bygget såpass mye mc at jeg mer enn gjerne kan vise ham hvordan han vikler om en statorring hvis han har lyst.
Han låser antagelig døra neste gang jeg kommer. Men han lærte forhåpentligvis at blide damer med kjole kan ha maskulint blikk de også. Bare at med dyr mascara. :knegg:
Det blir interessant å se om de jf. Teo sitt spørsmål klarer å hoste opp noe statistikk. :snill:
Det var med stor skepsis jeg gikk med på at to kvinner hentet ut Pjokken, men jeg lot det stå til. :vill og gal:
Bilselgere ja. Jeg er den definitivt mest bilinteresserte i forholdet, og det er interessant å se hvordan bilselgere konsekvent henvender til mannen min, på tross av at det er jeg som hovedsaklig står for spørsmålene og pratingen.
Det tror jeg han lærte telefonsvarersalgsmannen også, da han "nektet" å selge en telefonsvarermodell til ei venninne av meg fordi den hadde for mange knapper. :knegg: Jeg trodde mannen hadde frosset til is. Jeg var der, tro meg, det var ikke et pent syn.
Hvilket skulle bevise at uttalelsene er berettiget? :undrer:
Det finnes da slike menn også, uten at man trenger å generalisere av den grunn. Når det er sagt innser jeg at både Mim og Teo skriver bedre mailer enn meg. :selvinnsikt:
Jeg tror ikke noen betviler at de finnes. Det jeg betviler er at de alle er kvinner. Jeg tror ikke engang på at det er en sterk overvekt av kvinner. De fleste kvinner jeg kjenner kan lite om det å vurdere byggteknisk tilstand ved en bolig. De fleste mann jeg kjenner kan akkurat like lite.
Jeg kjenner en del, både kvinner og menn, som kan masse om dette, men de er i fåtall hos begge kjønn.
Jeg tror kvinner generelt i dag kan ganske mye mer om tekniske ting enn kvinner kunne for femti år siden. Og jeg tror at menn generelt kan ganske mye mindre, og alt i alt tror jeg at folk flest er sånn passelig inkompetente når de går på visning i dag, men at det ikke er den helt store kjønnsmessige forskjellen.
Vel, jeg har flyttet en del ganger, og solgt noen boliger, og hatt en del visninger - og det er markante forskjeller sånn generelt sett.
Kvinner spør om skapplass, om hvor vi lagrer ting, hvor kjøkkeninnredningen er fra - og om skapdørene kan byttes, hvor tapeter er fra, om det er vanskelig å møblere stuen, teller hvor mange hånklær det er plass til å henge opp på badet :confused: osv. Mennene spør ofte om det elektriske anlegg, vann og avløp, hvor gamle vinduene er, når huset ble malt sist, drenering, osv, osv
Enig i at uttalelsen var ganske flåsete, og den stemmer ikke på meg, men nå er jeg ingeniør og over middels interessert i hvordan ting fungerer osv, men jeg må nok innrømme at jeg har opplevd at det er litt slik de beskriver.
Nå har jeg bare vært på visninger med mannen min. Og da blir fordeligen på spørsmål noe av det du skisserer over. Men hadde jeg vært på visning alene og skulle ta stilling til et kjøp alene, så hadde jeg jo spurt om andre ting og.
Nettopp! Ville vært ganske søkt om jeg skulle gjenta spørsmålene hans (eller han mine) bare for å ikke virke som ei fjolle som bare er opptatt av luktelys og bokhyller.
Nei, men det var jo med glimt i øyet. Det er merkelig hvor heftig raksjonen blir når avsenderen oppfattes som noenlunde seriøs. Er det slik at s.k. "sidrompa" organisasjoner ikke har armslag for mediakrumspring som får tempen opp i pauserom landet over? Det er sikkert damer som har vært med å utarbeide utspillet og. De velger sikkert å humre av det og la det komme på kontoen for selvironi. Det beste som kunne skjedd for dem etter dette utspillet er jo nettopp at noen tar det blodalvorlig, klasker veska i disken og roper:
-"Forbanna idioter! Hva faen skjer a? Jeg melder meg og mannen kollektivt ut asap dersom dere ikke beklager!"
Jeg hørte såvidt på nyhetene i dag, og da var det snakk om en voldsom økning kvinnelige medisinstudenter, 60 % av studentene var jenter mener jeg at de sa, og det kunne bli snakk om kvotering igjen, hvorpå ei dame presterte å si at det kunne bli et problem ettersom det betydde at det kom til å bli en nedgang i spesialistyrker, da kvinnene velger såkalte jentespesialiteter.
Er det noe som er verre enn slike lavpannede utspill, så er det den urgamle hersketeknikkvarianten du prøver deg på her. :hehehe: "Ha litt selvironi da, damer. Ikke vær så nærtagende. Skjønner dere ikke hva som egentlig var poenget?"
Det kan vel hende at er sant. Den gang medisin var et guttestudie var det et problem at veldig mange valgte guttespesialiteter, slik at det var for få spesialister på typiske "kvinneområder".
Nå er dette et ikke-problem foreløpig da. Det var mellom 63–69 % jentesøkere på de ulike medisinstudiene i landet, og da er begge kjønn mer enn godt nok dekket.
Det er veldig typisk at man begynner å bekymre seg for "for lav gutteandel" når andelen gutter faller like under 40 % på høystatusfag, mens det tilsynelatende er helt uproblematisk at andelen gutter på sykepleier- og førskolepedagogstudiene ligger på mellom 10–15 %. :himle:
Det tror jeg ikke noe på. Grunnen til at kvinner velger bort enkelte kirurgiske spesialiteter (det er disse det er snakk om) er at for det første så har de vansker med å få jobb på slike avdelinger og for det andre så blir de ofte skjøvet ut sånn at de slutter. Jeg tror at når man får flere kvinner så må det jevne seg ut etterhvert.
Et annet problem heller er om disse fagmiljøene nøyer seg med en mannlig idiot fremfor en dyktig kvinne. Om man skal kun rekruttere fra 30 % av turnuslegene så velger man jo også vekk en del av de flinkeste.
Hun ble da ortoped likevel, og er kjempeflink. :nikker: Likevel kommer det ind imellom bekymrede utspill fra eldre patienter som er skeptiske til å la seg operere av "den jentunge".
Leste nettopp en vittig kommentar om dette på Facebook: "Akkurat som enkelte menn når de velger damer... Sjekker ikke alltid om takpappen er i orden..." :knegg:
Det er jamen sant. Jeg kan bli virkelig irritert når menn som har idiotkoner mener utfra henne at de vet hva kvinner kan og ikke kan og dytter disse fordommene på meg. Sånn typisk "Damer kanke lukeparkere/kjøre båt/bytte dekk! Kjerringa mi? Hu skjønner ingenting".
Og når jeg sier at jeg ikke er en idiot selv om kona åpenbart er det, så blir de sure. :himle:
Men rett skal være rett, det finnes jo kunnskapsløse kvinner som tror at de er kunnskapsløse fordi de er kvinner og så er det bare fordi de er typen som ikke lærer seg noe. Jeg så på TV en gang en dame som skulle ha en ny TV "Jaaa, det er ikke så enkelt da, komme inn i en sånn TV-butikk som jente liksom". Damen var godt over 40 og dro søt-blondine-kortet. Jeg blir sånn helt sinnsykt irritert over sånne. Sånn at jeg må snakke høyt og kaste noe på TV-en. :knegg:
Jeg tror sånne koner effektivt blir trykket ned av slike menn til å tro at de ikke kan noe. Det er sikkert ikke lett å lukeparkere med en dustemann ved siden av seg.
Det var teit formulert, men jeg innrømmer glatt at jeg ville sett på andre mer "overfladiske" ting ved huskjøp enn mannen ville gjort. Jeg vet også hvor jeg ikke strekker til i forhold til kompetanse, og hadde vel søkt råd hos noen om jeg skulle kjøpt alene.
Det handler vel om at man har ulike interessefelt, og hvis man da skal bevege seg inn på et felt man vet lite om så er det vanskelig. Sånn er det bare. Sånn sett handler det jo ikke om kjønn i seg selv, men ofte vil en av forskjellene være kjønn. Selv om det alltid er unntak. Jeg ville kjapt befunnet meg i usikkerhetsland hvis jeg skulle kjøpt bil, tv, musikkanlegg, vinterdekk, bolig, forholdt meg til elektronikk og reperasjoner, et.c. Jeg har ikke satt meg noe inn i dette, og stoler på at mannen vet mer.
Akkurat i dag hadde jeg fint passet i den karaktersitikken. Jeg titta på finn, og fant et hus. Jepp, DET likte jeg. Hva likte jeg? Vel, det hadde nok rom, det fremsto i reimelig grei stand (men noen tilstandsrapport har jeg ikke sett på, ikke engang ett fullstendig pospekt...) Det "bildet" jeg studerte mest nøye var kartet. Se der ja, DER vil jeg gjerne bo, takk. (Rett by, rett bydel, til og med gangavstand hjem til mamma, men langt nok til at man trenger ytterjakke.)
Men sånn SERIØST så er det selvsagt helt andre ting jeg ville vurdert før vi kjøpte. Som vi VURDERTE før i kjøpte der vi bor nå. (Og skulle vi seriøst vurdert det huset jeg "falt for" nå, så hadde jeg sendt pappa dit jeg. Det har ikke noe å gjøre med at han er mann, og jeg er kvinne, men at pappa er en generasjon eldre enn meg, og rett og slett har langt mer peiling på slikt enn både meg og min mann tilsammen! (Det er en grunn til at våre foreldre leste papirene på husne vi vurderte før vi bestemte oss...))
Forøvrig så er det vel også noe med interessefelt og fordeling av spm mellom seg. Men jeg KUNNE satt meg inn i det om jeg hadde behov for det. Jeg bryr meg også om det elektriske og sånn, men det tar mannen seg også av. Derfor kan jeg fokusere på de andre tinga, de han IKKE legger merke til. Det er ikke det at kvinnen mangler det maskuline blikket, men at mannen manger det feminie. Derfor overlater vi det maskuline til ham, og tar oss av det feminine selv, elelrs ville det blitt så travelt for oss, og ingenting for dem :)
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
.jpg)
