Maverick sa for 16år siden:

Kan noen forklare en stakkars, naiv ungpike hvorfor det er så opplagt for norske medier at de er fullstendig uskyldige?

Fluke sa for 16år siden:

Det lurer jeg også på.

Stompa sa for 16år siden:

De er jo norske. :snill:

Maverick sa for 16år siden:

Aha.

Polyanna sa for 16år siden:

Er det fremstilt slik, da? Jeg syns pressen har fråtset skikkelig i å grave frem mest mulig som bygger et bilde av eventyrsugne småkjeltringer. At de var leiesoldater, bevæpnet til tennene, etcetc.

Maverick sa for 16år siden:

Joda, det har jeg sett en artikkel på, og så har jeg sikkert sett femhundre med fremstilling av hvor forferdelig de har det og at de har blitt "framed", og intervju med sjokkerte foreldre som fnyser av tiltalen.

Filifjonka sa for 16år siden:

Jeg har heller ikke oppfattet pressedekningen dithen at de er fullstendig uskyldige nei, heller tvert imot.

emm sa for 16år siden:

Enig. Bilder av at de vasker blod osv.
Skal du sitte i "deep shit", så finn hvertfall et annet sted enn Kongo!

Slettet bruker sa for 16år siden:

Jeg er vel heller ikke overbevist om at de er uskyldsrene lam nei. Ut fra overskriftene jeg har skumlest her og der.

Maverick sa for 16år siden:

Kanskje jeg ikke har fått med meg alt. :sparke:

Okei. Frustrasjon over tabloidene trekkes småpinlig tilbake.

Stompa sa for 16år siden:

Jeg synes i grunnen at pressedekningen snudde ganske fort. De første dagene bar reportasjene preg av at nordmennene ble ansett som uskyldige og "framed", men så roet det seg. Nå synes jeg journalistene er ganske nøkterne, og at det skinner gjennom at de slett ikke er sikre på hva som egentlig har skjedd.

Filifjonka sa for 16år siden:

At foreldrene helst vil tro de er uskyldige, er vel egentlig ganske forståelig.

Brutus_ sa for 16år siden:

Skal du prøve å overbevise oss andre om at vi er ofre for en skeiv mediedekning? :rolleyes::D

Mediene har vært veldig forsiktige i denne saken. Det har vært mye fokus på soningsforholdene, noe som ikke har med selve skyldspørsmålet å gjøre. Tvert i mot har kongloesiske myndigheter blitt fremstilt som redelige og mediene har vært åpne for at nordmennene faktisk er skyldige. Ikke før i dag kom de siktedes versjon av hendelsene. Etter mitt syn kunne dekningen ha vært langt mer skeiv og etnosentrisk, med kritiske dypdykk i justishistorie og korrupsjonsmedvirkning. Men det har vært lite av det. Faktisk synes jeg det har vært litt mye silkehansker på den delen. Setter litt penger på at denne saken havner på ett eller annet internasjonalt nivå og at det kommer cash på bordet. Og mulig noen sett til av mulige mistenkte.

emm sa for 16år siden:

Uansett skyldig eller ikke, så gjør vel UD endel for nordmenn som sitter i utlandet og venter den sikre død om de blir funnet skyldig. Nå snakkes det visst om soning i Norge leste jeg.

Stompa sa for 16år siden:

Absolutt. Men jeg synes egentlig at de også framstår som mer nøkterne i media. De ser ut til å fokusere mindre på at sønnen er uskyldig og mer på frykten for hvordan rettssystemet i Kongo fungerer (har bare registrert uttalelser fra familien til den ene). Og det skjønner jeg godt, uavhengig av hva mennene har gjort/ikke gjort.

Maverick sa for 16år siden:

Bah, jeg prøver ikke å overbevise noen om noe, det var inntrykket jeg satt igjen med etter å ha scrollet gjennom noen nettaviser. Hvis det inntrykket er feil, tar jeg det til etterretning.

Lisa sa for 16år siden:

Man kan jo bare undre på hvordan mediene hadde dekket saken hvis de to norske statsborgerne ikke hadde vært to unge hvite gutter :) Det er nesten komisk synes jeg når Aftenposten også prøver å forklare at det er helt vanlig å le og ta bilde av at man tørker opp blod i en bil selv om man nettopp visstnok hadde flyktet inn i jungelen for å berge sitt eget liv :rolleyes: Rett og slett patetisk er medias desperate forsøk på å diskreditere alt som finnes av både mennesker og institusjoner i "banan republikker" som Kongo. Både tekst og billedbruk er så til de grader etter boka for hvordan du skaper et bilde du ønsker leserne skal sympatisere med. Jeg tipper og håper inderlig Helge Rønning eller noen på medievitenskaplig ved UiO kommer til å skrive om dette i ettertid for det er veldig interessant.

Til sammenlikning med "gutta på tur" i Kongo lurer jeg på hvorfor ingen hadde sympati med de 3 norske jentene som ble tatt for narkosmugling i fjor? der var det jo nærmest "gitt" at de var skyldige med en gang? Den saken var jo motsatt. Der brukte media jentenes bakgrunn som solide indikatorer på at det var stor sjangs for at de var skyldige. Mens det liksom ikke er noe muffins med eks militær gutter på tur i Kongo ... mmm pussige greier.

Faktisk kjenner kjenner jeg at jeg blir direkte fysisk kvalm av hele saken. Herregud det er god nok dokumentert hva unge eks-army gutter gjør i land som Kongo, Irak osv. De tjener store penger på "jobbene" de gjør der, det finnes utallige dokumentarer som gjør rede for denne industrien også i Kongo.

Jeg synes også det er helt sinnsykt at staten Norge ikke tar det mer alvorlig at de brukte sine gamle army ID passes. Vanligvis får det store konsekvenser men ser ikke ut til å ha noen betydning i denne saken.

Det ble stilt en vanskelig spørsmål her for en tid tilbake om norske kriminelle bør sone i de landene de begår forbrytelsen i. Jeg måtte tenke lenge på det men ja, jeg synes norske borgere bør gjøre det om de er narkosmuglere, pedofile eller leiemordere. Det er problematisk når de blir stilt for retten i land som praktiserer dødsstraff men så langt har vel ikke dette skjedd med noen. Unasett så vil nok disse gutta få en langt bedre skjebne en jentene i Peru eller hvor det nå var. De har pengesterke foreldre som kan kjøpe de fri. Akkurat slik som faren til gutten i Jemen som ønsket å betale blodpenger til familien til drapsofferet her i Norge.

Tallulah sa for 16år siden:

Er det ikke slik at Kongo ikke har effektuert dødstraff sine 70-tallet?

Akkurat nå så sitter de jo bom fast i et fengsel i Kongo, så det er jo ikke så veldig mye staten Norge kan gjøre, sånn konsekvensmessig.

Jeg lurer litt på hvor dumme disse gutta tror folk er, Kongo er ikke et land man drar på sightseeing til, akkurat. Og det vet de så innmari godt. Jeg har også tenkt litt på dette eventbyrået de sier de gjør greier for, jeg får veldig følelsen av styrtrike amerikanere som har lyst til å oppleve litt krig på en temmelig tvilsom måte.

emm sa for 16år siden:

Jeg tenkte vel ikke at de fikk dødsstraff som i skyting, men de fleste dør bak murene i fengsel der, hvertfall hvis man må sone type mord.

Ellers signerer jeg hvert ord du sier, og Lisa. Hva drev de med, og hva tror de?

Tallulah sa for 16år siden:

Ja, det har du nok rett i.

Jeg tenker at uansett om de er uskyldige i akkurat dette, så har de selvfølgelig vissthvilken risiko de løp ved å i det hele tatt være i landet. Såpass kan man virkelig forvente av gutter med militær og paramlitær bakgrunn. Hvis ikke er de jo stokk dumme.

Lykken sa for 16år siden:

Det er vel ikke media som prøver å uskyldiggjøre dem ved å forklare at de lo når de tørket blod, det er jo guttas egen forklaring at dette var naturlig i den situasjone, og det er klart det blir diskutert rundt det. Jeg synes også heller ikke media prøver å framstille dem som totalt uskyldige, de har da grafset og gravd i alle detaljer og fokusert på army id, bakgrunnen, firmanavn, falske alias og mye annet.

Vianne Rocher sa for 16år siden:

Signerer helhjertet :jupp:

Jeg er også blitt forbauset over medias fremstilling av denne saken. Som om det dreier seg om to speidergutter på tur som kjørte seg bort i skogen. :rolleyes:

Det er viden kjent hva slike såkallte "sikkerhetsselskaper" bedriver i flere afrikanske land. De operer utenfor loven, nesten å anse som paramilitære grupperinger, og er i stor grad ansatt av utenlandske (gjerne hvite) menn som driver fishy forretninger i de respektive landene. De er ikke akkurat kjent for å være en stabiliserende faktor i de landene de opererer i, heller tvert i mot, og hele opplegget lukter lang vei.
Jeg er ikke i tvil om at en del av "arbeidsoppgavene" til disse guttene har vært av den tvilsomme sorten. Særlig ikke etter at bildet av dene ene gutten som vasker blod ut av en bil- og ler, ble publisert. Det ringte klokker hos meg lenge før den tid, men det bildet var en bekreftelse av mine mistanker. Det er ikke normal oppførsel å le i slike situasjoner.

Ang. straff i de landene man er. Disse gutta tar en enrom risiko når de søker seg til slike jobber. Å jobbe, som jeg antar, "leiemordere" eller drive torpedovirksomhet i slike land vil generere en god del penger, men de setter jo selvsagt noe på spill også. Jeg synes bare det er rett at man "blir offer for" den domstolen og de lovene de har i det landet de oppholder seg i, om de blir tatt. Så lenge det ikke dreier seg om dødstraff og grove brudd på menneskerettighetene, så klart.

Selvfølgelig er ikke soningsforholdene de samme som i norge, men det er i mine øyne en konsekvens man nesten må ta med i beregningen før man sier ja takk til slike jobber, alt annet er iallefall fryktelig naivt.

Filifjonka sa for 16år siden:

Vi må ha lest helt forskjellige aviser, for jeg har ikke det inntrykket i det hele tatt.