tink sa for 15år siden:

Er det bare jeg som tror at Brutus tøyser med oss?

Polyanna sa for 15år siden:

Nei, det tror jeg ikke han gjør. Han later som av og til, da.

Skvetten sa for 15år siden:

Nope, for det meste tror jeg han faktisk mener det oppgulpet han kommer med.

Ja, ikke sant. Irriterende nok lar jeg meg tirre av Brutus. All ære til han for det altså.

GydaG sa for 15år siden:

Hvorfor blir alltid argumentet om at "jeg vokste opp på xx-tallet og satt usikret i bil og syklet uten hjelm og se på meg, jeg har det da fint?" dratt frem?
Det er naturlig nok ikke mulig å få innspill fra de som vokste opp på samme måte og som det IKKE gikk fint med.

Polyanna sa for 15år siden:

Åjoda, jeg kjenner en. Pigg, sjarmerende fotballgutt på 12 år (da det skjedde). Ute og syklet på trygg vei. Påkjørt av mopedist. Lever fortsatt, han altså. Han er bare veldig hjerneskadet. :gal:

GydaG sa for 15år siden:

Da havner han i den kategorien jeg ikke syns man kan si det gikk fint med :(

Tallulah sa for 15år siden:

Jeg kjenner også en. Han stupte av sykkelen fordi han traff en kant og er nå lenket til rullestol, uten språk.

Polyanna sa for 15år siden:

Det var svar på denne, GydaG: :)

GydaG sa for 15år siden:

Jo, jeg ser at det går an å få innspill fra folk som lever etter ulykker som kunne vært unngått, og jeg poengterer at jeg kanskje ikke syns det kan betegnes som at det gikk fint med de som har så store skader. Hva man legger i betydningen "fint" er jo forskjellig, men som argumentet ofte blir brukt i diskusjoner som dette er det jo fra folk som ikke har vært uheldige nok til å få skader som følge av ulykker vi i dag sikrer oss mot på en annen måte enn man var bevisste på feks på 70-tallet.

Polyanna sa for 15år siden:

Jeg vil ikke flisespikke med deg, ville egentlig bare underbygge poenget ditt med en vri.

Teofelia sa for 15år siden:

Chanett sa for 15år siden:

Jeg tror selvsagt at han tuller. Ingen er så dum.

Brutus_ sa for 14år siden:

Så har bomullsamfunnet krevd sitt første offer. Ingen lek uten hjelm:

www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10000998

Erica sa for 14år siden:

Jeg skjønner ikke hvordan denne tragiske saken kan være argument over noe som helst, Brutus. Har man sikkerhet i fokus vet man at man bruker hjelm når man sykler, ikke når man klatrer i trær. Man lærer opp barna til å ta av hjelmen om de leker, og tar på hjelmen når de sykler.

Og det er vel ikke første gangen det har vært kvelningsulykke med hjelm, det er en grunn til at de begynte å produsere hjelmer hvor låsemekanismen gir etter ved et visst trykk.

Joika sa for 14år siden:

Ja, det hadde jo vært bedre å dø av å få hodet knust i asfalten. :himle:
Hva skjer oftest mon tro? Kvelningsulykker som dette, eller sykkelulykker?

Tallulah sa for 14år siden:

Nå er du bare usmaklig, brutus. Ikke at det er noe nytt.

safran sa for 14år siden:

Obelix sa for 14år siden:

Det var et sjikkelig bra argument :kanskje det ikke gikk så bra allikevel:

Kanskje du heller ikke vet hvor enkelt det faktisk er å dø etter et tilsynelatende lett slag mot hodet.
Faller man og slår hodet på rett plass kan det faktisk få ganske alvorlige konsekvenser.

Sykkel = hjelm her i huset.

Og til det diskusjonen startet med:
Jeg kan godt skjønne at det ikke er lov å sykle rundt i skolegården.
Mange barn på sykkel kan jeg se for meg lett kan bli kaos.

Maverick sa for 14år siden:

Jeg vil gjerne få påpeke at jeg ikke hadde peiling på hvordan skolegården artet seg sånn egentlig da jeg startet denne tråden. :sparke:

Joika sa for 14år siden:

Jeg tenkte heller ikke over at det var fler barn der enn ditt. :humre: uerfaren

Høyt&Lavt sa for 14år siden:

Dete mener jeg at jeg også har hørt om, men da jeg etterspurte dnne mekanismen i sportsbutikker så de bare uforstående på meg... Noen som vet mer håndfast om denne utløser-greia??

Brutus_ sa for 14år siden:

Poenget mitt er vel at man også bruker hjelm i utearealene i barnehagene i stadig større grad. Man kan i prinsippet knuse hodet ved å falle ned fra et tre, ergo så er det på med hjelm om man skal klarte. Aller helst skal man ikke klatre i trær.

Paranoid parenting:

www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article2859907.ece

Tallulah sa for 14år siden:

Du har ikke noe poeng, for det er ingen barnehager som med vilje bruker hjelm på barna ved vanlig lek.

Dixie Diner sa for 14år siden:

Hvor? Det har jeg aldri sett.

Polyanna sa for 14år siden:

Jeg tror det er FÅ, men sikkert noen, vokse, som syns det er greit at hjelmen er grei å ha på, uansett. Du kan aldri undervurdere folk nok.

Men det er klart, det med kvelningsfare er et typisk "sikringsproblem" som ofte oppstår når man sikrer seg mot en fare: Nye, uventede risiki dukker opp, og det tar tid før man har fullgode løsninger på det nye faremomentet. I dette tilfellet bedre teknologi (lukkemekanisme som skal åpne seg ved belastning) og rutiner (at barnehager og voskne passer på at hjelmen tas av under annen lek enn sykling).

Men ingen av disse nye korrigerende tiltakene vil ha full effekt. Lukkemekanismer får seg en smell i lek, og blir trangere enn den skal være. Voksne har ikke øyne i nakken. Noen barn har foreldre som ikke er obs nok på dette. Barn er kjappe og kan løpe fort fra sykkel til treklatring, uten at de har voksne øyne på seg hele tiden. Ikke alle barn følger de rutinene foreldrene driller dem i.

Så ja, hjelmbruk innebærer også en risiko. Men den totale risikovurderingen er antagelig vurdert (av noen som har sett på hele bildet) slik at hodeskadefaren langt overstiger kvelningsfaren.

Polyanna sa for 14år siden:

Et annet eksempel er sikkerhetsbelter. Det er ganske godt dokumentert at de aller, aller fleste vil kjøre noe raskere og noe mer uvørent med belte enn uten (også de som hardnakket vil påstå det motsatte). Særlig vi som er veldig vant til belte. Vi føler oss nakne og forsvarsløse uten belte, og er dermed mer aktpågivne. Her er det også dokumentert at denne risikoen er mindre enn "kræsje uten bilbelte"-risikoen.

Brutus_ sa for 14år siden:

www.nrk.no/programmer/tv/puls/1.6810551

Tallulah sa for 14år siden:

Og der står det om hjelm i vanlige lekesituasjoner hvor? :confused:

Brutus_ sa for 14år siden:

Hør på hva damen sier ;)

Tallulah sa for 14år siden:

Hun sier "eksempler på hjelmbruk i barns naturlige leik". Hun nevner ikke hva denne naturlige leken går ut på (som f.eks. sykling), eller kommer med eksempler på hvor og hva. Altså, ikke akkurat en troverdig kilde på at dette er så utbredt som du vil ha det til.

Dronningen sa for 14år siden:

Her er det sparkesykkel fra våren i 4. og sykkel fra våren i 5. tror jeg. 12 år er vel alderen for å sykle i trafikken, er det ikke?

Hjelm i naturlig lek skjer vel om ungene er ute og sykler, bestemmer seg for å leke i stedet, og starter med det uten å ta av hjelmen.

allium sa for 14år siden:

Fjerdeklassingen min skal ha sykkelprøve nå.

Og i løpet av de 15 årene jeg hadde barnehagebarn så jeg aldri at noen brukte hjelm i vanlig lek.

Brutus_ sa for 14år siden:

Får bare henvise videre jeg da, og høre om hun kan banke i bordet med kvalitetssikrede tall, og ikke bare spekulativ synsing :D 50 prosent i en undersøkelse i uk sier at de ikke lar barna få klarte i trær, holde det stikk tro? :rolleyes::D

him sa for 14år siden:

Hva er det med folk? :skeptisk: Slike argumenter er jo like på jordet som de som hevder at de indiske elefantene som er på sirkus er fanget ville i Afrika. Klart at det er ikke er nødvendig med hjelm uansett når man sykler, fart, størrelse på sykkel, gangfelt, trafikk etc betyr noe. Samme gjelder i bil, jeg ville hatt null etiske betenkeligheter med å rygge på min egen gårdsplass uten at ungene hadde sikkerhetsseler på. (Jeg gjør det dog ikke, men grunnen er at jeg ikke vil slakke på reglene fordi jeg tviler på om barna vil greie å gjøre en korrekt vurdering av når det er nødvendig å ha på belte eller hjelm.)

Kirsebær sa for 14år siden:

Jeg forelsket meg nesten i meg selv (:hjerter:) når jeg leste hvor fornuftig jeg var tidligere i tråden, så jeg skal ikke ødelegge det med å komme med usakligheter nå. :dårlig humør i dag:

him sa for 14år siden:

Polyanna sa for 14år siden:

Nyanser, him?!?! :sjokk: :tullerdu:

Er du RIV, RUSKENDE gal?!?!

Susse sa for 14år siden:

Min 10 åring holder på med sykkellappen nå. Omfattende greier. De har hatt endel timer med både teori og øvelser. Torsdag skal de ta teoriprøve, neste torsdag har de "oppkjøring" med test. De fikk ikke lov å sykle til/fra skolen de dagene de nå har hatt med sykkel for å øve, men måtte trille den.
Sykling på SFO forekommer ikke, de som går der er jo så små at de ikke har lov.

him sa for 14år siden:

Polyanna sa for 14år siden:

:fnise:

trøtt sa for 14år siden:

Da er de strengere hos dere enn hos oss. Min 4. klassing holder også på med sykkellappen nå. Fire dager skal de ha med sykkelen og de får lov til å sykle til og fra skolen den dagen.