Ru sa for 15år siden:

DIN DUSTING! Det er sånne uttalelser som virkelig gir Frp vann på mølla ...

Heldigvis er det oppegående mennesker som tar avstand fra uttalelsene til fjåtten, da:

Link kommer i neste innlegg ...

Ru sa for 15år siden:

Kilde:
www.dagbladet.no/2009/08/19/nyheter/innenriks/vold/hatkriminalitet/7723180/

Det kommer vel på bakgrunn av denne episoden:
www.dagbladet.no/2009/08/19/nyheter/innenriks/homofili/vold/7627204/
Et homofilt par ble overfalt fordi de holdt hender ...

Sitron sa for 15år siden:

Men det strider ikke mot VÅR kultur, så da føler jeg vel rett og slett for å si at han bør dra dit det er passende for HANS kultur å støtte oppunder homohets. :snill:

Ru sa for 15år siden:

Dette er jo Frp-retorikk så det holder. :skuffet:

Jeg ser for meg den eldre garde av Dagbla's lesere som nå sitter og godter seg og sier "ja, det var det vi sa ...".

Sitron sa for 15år siden:

Men seriøst; jeg skjønner ikke hvorfor folk velger å bli når det er så grusomt her. Når man har fått fotfeste og opphold og statsborgerskap og kan egentlig reise hvor man vil, så blir man fremdeles i dette fæle landet. Og ja, jeg vet det dreier seg om individer, men jeg fatter fremdeles ikke hvorfor folk velger å bo et sted de syns er dritt.

Maz sa for 15år siden:

"When in rome do as the romans do" er generelt en fin regel det, men nå er nå Grønnlandsleiret i Norge, så...

mkj sa for 15år siden:

Jo men den eldre garde er jo både innvandringsmotstandere og homomotstandere, så da er jeg litt usikker på hvordan det vil slå ut.

Lykken sa for 15år siden:

Fordi man i Pakistan, som denne mannen kommer fra tjener man ikke alltid like godt, får man ikke arbeidsledighetstrygd, kontantstøtte, barnetrygd, trygd, gratis tannlege opptil 18 år, nesten gratis helsevesen and so on. Det er klart store fordeler å bo her, samtidig som man kan tilbringe lange ferier i hjemlandet, muligens forsørge noen familiemedlemmer der, muligheten for at flere familiemedlemmer heller kan kommer hit osv.
Når man ser sånn isolert sett på det, så er det ikke rart Frp får oppslutning for billige poeng som Siv siste ute i Krekarsaken. Men det er ingen tvil om at man bør tenke nytt og bedre på integrering, spesielt i hovedstaden.

Lorien sa for 15år siden:

Reis hjem til Langtvekkistan hvis du ikke tåler å se folk holde hverandre i hånda, Aslam.

Sitron sa for 15år siden:

Nei, det vet jo jeg og. Og derfor nevner jeg at når man har fått statsborgerskap og i realiteten kan være i et annet land man gjerne syns er bedre, så hvorfor er de fremdeles her? Snakker ikke om de som kun har retur til hjemland som valg.

Inagh sa for 15år siden:

Jeg kjenner jeg er inderlig enig med Sitron her, gitt.

:dust:

Obelix sa for 15år siden:

Leste artikkelen akkurat, etter at eldste ropte på meg av full hals ( hun leste den på en eller annen nettavis) og hun var helt i sjokk over at det gikk an å si noe så dumt.
Jeg er vel veldig enig med henne i det.

Nora H sa for 15år siden:

Skrekk og gru! At man ikke får holde den man elsker i hånda. Barn og kvinner kan ta stoooor skade av å se det. Fordommer og hets mot andre som er annerledes, ja, det har de bare godt av å lære. :snill:

"Her går vi på gata med kone og barn, og da er det synd å se like ting"-Aslam

Jessica sa for 15år siden:

Toleranse og respekt står høyt i vårt samfunn. Det må nye borgere av landet vårt også akseptere.

Apple sa for 15år siden:

Dagbladet har vel gått rundt og spurt, og de har vel spurt til de fikk et slikt svar. For selvsagt finnes det alltid idioter som mener andre bør innrette seg.

Jeg så et program om norske pensjonister i Spania som mente det bodde for mange spanjoler i nabolaget også, og at de ikke burde trenge seg på den norske delen. Så man vil jo alltid finne urimelige mennesker rundt omkring.

Men, ja, det er jo å fyre opp Frps poeng midt i en valgkamp.

Benmurphy sa for 15år siden:

Bingo! :riktig:

Jeg syns dette var utidig av Dagbladet, og kan ikke se at det er i tråd med Vær Varsom-plakaten (min utheving):

Dagbladets journalister og redaksjon burde skamme seg. Og det burde de som kjøper Dagbladet også; hvis det er noen her: Skam dere (og slutt å kjøpe det)! Aslam Shaid burde forresten også skamme seg.

Ben "eye bleach please!" Murphy

Skvetten sa for 15år siden:

Vi liker i allefall å sitte på vår høye hest å hevde det.

Brutus_ sa for 15år siden:

Er det det som bekymrer deg mest, eller at folk blir overfalt p.g.a. sin legning? :rolleyes:

Dette er ikke den første hendelsen. Det er økende. Og retorikken er jo omtrent som den man ser hos s.k. rasister. Dette er "vårt sted", innrett dere etter det...

Brutus_ sa for 15år siden:

Det interessante er hvor mange som sier det de virkelig mener og hvor mange som sier det de vet at etablissemementet vil høre, av frykt for å skade egen sak. Det er symptomatisk at en representant for det religiøse organisasjonslivet, som mottar betydelige statlige midler, forfektet det sistnevnte. Og en folke-pakistaner ga rene ord for penga. Her var det en som plumpet uti og satte ord på hva man kan frykte at en ukjent mengde menneske mener om temaet. Vi må nok vente noen år på adekvat forskning som belyser dette. Det kan komme farlige svar som vi ikke vil ha liggende på bordet på høylys dag.

Canisa sa for 15år siden:

Min første tanke også. :nemlig:

Agent Scully sa for 15år siden:

Benmurphy tok poenget mitt. Krigstypene på db.no sto ikke i forhold til saken; at de har funnet 1 tulling på Grønland som støttet det angivelige angrepet på homseparet. For det er jo det som er saken. 1 tulling.

Og det er forresten bedre at han tullingen blir værende her i landet hvor han kan tilsnakkes og eventuelt nøytraliseres, enn at han får dra tilbake til sitt opprinnelsesland der han sikkert får være med i en steinkastende lynchemob om han har lyst.

Men når det er sagt, så kan vi godt diskutere emnet. Norsk lov må stå over stammelover. Men kanskje noen andre enn Dagbladet bør være ordstyrer.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Rett overskrift: Det fins gærninger på Grønland i Oslo. I flere hudfarger!

Skvetten sa for 15år siden:

:knegg:

Brutus_ sa for 15år siden:

Ja, det ville vært en treffende overskrift det. Det er mange knivdesperadoer fra Honduras der om dagen. Og indianere som stjæler grønnsaker. Eskimoer som drekker. Og brasilianske voldtektsmenn. Virkelig metropolitansk.

Canisa sa for 15år siden:

Og religiøse på Sørlandet (som nok hadde svart det samme om de ble spurt).

Slettet bruker sa for 15år siden:

:rofl:

Ru sa for 15år siden:

Begge deler. :snill:

Det irriterer meg vettlaust at folk skal få juling for å vise kjærligheten sin, jeg har selv en kompis som ble skambanket for å vist seg offentlig med sin kjæreste av samme kjønn - passende nok på Sørlandet. :himle:

Men det irriterer meg også massivt at Dagblablablabla gidder å rote frem de der fjåttene der og gir dem så mye mediaoppmerksomhet.

Tallulah sa for 15år siden:

På lørdag er det en holde hender-kampanje på grønland mellom 12 og 14. Man
Oppfordrer likekjønnede til å leie i gatene.

bønna sa for 15år siden:

Det var litt morsomt, da :)

Men til alle de som sier at dette er en tulling som støtter angrepet; han gjør faktisk ikke det, han sier det er feil å slå folk. Selv om man ikke liker homofile.

Brutus_ sa for 15år siden:

Innvandringsdebatt på NRK nå. Tilstede er J.G.Støre, Røvløse Raja, Ville Amundsen. Og publikum er menigheten i en moské, 100% muslimske menn. Er der da helligbrøde at dere kvinner kan se denne seansen på tv? Kanskje med sko på beina? Kanskje sko med høye hæler? :eek::eek:

Brutus_ sa for 15år siden:

Oi, der dukket det opp en dame og :eek::tilber:

Snippa sa for 15år siden:

Tror ikke man trenger å leite opp kristne sørlendinger for å finne nordmenn med samme holdning, dessverre. Det er i hvert fall mitt soleklare inntrykk etter å ha snakket om likeverd, toleranse og respekt for norske ungdom på vgs i mange år. Det er nok av vanlig norsk ungdom som i hvert fall uttaler at det er kvalmt, ekkelt og provoserende med menn som leier, og at de ville banka opp eller hatt lyst til å banke to menn som kyssa. De ville i hvert fall spydd :sukk:

Nora H sa for 15år siden:

Helt sant. Denne stod forresten i Fædrelandsvennen i dag(Kristiansand)

www.fvn.no/tema/valg/article692817.ece

Her menes det altså at det er de kristne som blir diskriminert og ikke de homofile. :rolleyes:

Brutus_ sa for 15år siden:

Og dette er det jo en bred moralsk brodd mot. Det er et uttalt onde at slike holdninger eksisterer, det forskes på det og det er enighet om at det må til livs.

Men er det slik at hver gang man opplever at det det muslimske homosynet avsløres på gata, så må man komme med grums fra lokalt hold for å avvepne problemet?

Slettet bruker sa for 15år siden:

Det er vel heller det at joa - det finnes en ikke-kristen homohatende mann som ønsker å denge homofile på Hønefoss som har norsk opprinnelse. (Jeg har møtt ham. :stolt: Og det finnes en mann på Grønland i Oslo som har samme håpløse synet. Begge er på trynet.

På samme måte finnes det hønefossinger som ikke har vansker med homofile, det finnes sågar homofile hønefossinger antar jeg - akkurat som blant muslimer.

Av dette kan vi slutte at mange muslimer og hønefossinger er som folk flest. Noen er domme som brø, noen ikke.

Brutus_ sa for 15år siden:

Muslimene som ytrer homohat begrunner det i tro. Det som er interessant med det er ikke hvorvidt en smarting på et institutt på Blindern eller en profilert medie-imam sier at det er feiltolkning av ditt og datt og dermed vranglære. Men hvor utbredt det er i det muslimske folkedypet. Det er mye lettere å ytre slikt hat når man kan gjemme seg bak en trosretning eller en s.k. tradisjon. Enn når man bare er en kar fra Hønefoss som synes det er ekkelt. Det gjelder forøvrig også kristne på Sørlandet og ellers.

Jeg er redd mange av de som nå tar avstand fra disse hendelsene i media har lært seg hvilken retorikk som må til for ikke å havne ute i kulden hos etablissementet. Too much at stake for en liten fillesak som dette...

Maverick sa for 15år siden:

Kristne med homohat begrunner det også med tro, _Brutus.

Tallulah sa for 15år siden:

De gjør egentlig de fleste, de begrunner det i en ullen "det er ikke slik det er ment", som om det ligger en utenforliggende kraft som har bestemt det hele. Jeg syns før øvrig at hat er hat, uansett hva bakgrunnen er.

Skremmern sa for 15år siden:

Det er ikke naturlig. :gal:

Mex sa for 15år siden:

:nemlig:

Apple sa for 15år siden:

Dette er vel det rareste argumentet jeg hører.

Ulvefar sa for 15år siden:

Ja, og det morsomste.
Enten kommer det fra folk som har troen på noe overnaturlig som sin høyeste autoritet, så det de mener er egentlig at de er for feige til å si at "gud vil det ikke". Så det de ender opp med å si er irrelevant i forhold til det de faktisk mener.
Eller så kommer det fra noen som ikke mener det står noen gud utenfor og styrer verden etter egne uutgrunnelige planer. Men både mennesker og andre dyr er naturlige vesner, og homofili forekommer i hundrevis av arter, inkludert mennesker fra alle kjente kulturer. Så de ser fort at argumentet er faktisk feil.

Brutus_ sa for 15år siden:

Her, love :riktig:

Brutus_ sa for 15år siden:

Det er det heller ingen her som bestrider. Men det må være vanskelig å hele veien prøve å tilsløre at dette er en raskt voksende problematikk. Stadig flere radikale religiøse nykulturelle miljøer og en mangfoldig og voksende homsebevegelse som krever mer og mer legitimitet og aksept i samfunnet. Det tilfører ikke debatten noe nevneverdig at en kommer trekkende med det grumset vi allerede har i landet, og som heldigvis er på vikende front.

Apple sa for 15år siden:

Ja, nemlig!

Inagh sa for 15år siden:

Amen.

En kollega av meg sier det så fint: "Gud skapte ikke Adam og Even" - og det forklarer liksom saken. Han er ikke kristen, men kjekt argument å bruke lell.

Ellers har jeg vært vitne til svært grove overtramp i kristen regi av en homofil venn av meg. Det er stygt hvordan han ble behandlet blant andre av ledlesen i menigheten da han sto fram.

rine sa for 15år siden:

Da jeg leste artikkelen,tenkte jeg på to ting: Kanskje FRP nå kan slå seg sammen med muslimene; En felles front mot homofile! (Svært mange FRPere er jo også skeptiske til homofilt samliv, ikke sant. :knegg: )

Ellers så kan jeg la være å undres litt over at det i dette tilfellet er greit å si: "Liker du ikke hvordan vi har det her i Norge, kan du bare dra tilbake." Denne saken har jo også i aller høyeste grad med kultur og religion å gjøre, og mens man i de fleste andre tilfeller langt på vei er overforståelsesfulle når det gjelder noen invandreres (kanskje spesielt muslimers) holdninger til det norske samfunnet og det det står for, kan jeg ikke helt forstå hvorfor denne saken er så spesiell? Mange muslimer blir virkelig støtt av å se to av samme kjønn holde hender, på samme måte som de f.eks blir støtt av å se kvinners hår. Hvordan kan vi godta at de er intolerante og konservative på noen områder, mens vi altså har store prolemer med å skjønne at de har, og gir uttrykk for, et helt annet syn på homofili enn det vi har?

(Ja, det ble et "vi og de"- innlegg, men jeg gadd ikke bruke så mye tid på å formulere meg annerledes.)

Brutus_ sa for 15år siden:

Nå er du ute og plukker bær. Tror du vil oppleve at de fleste som utgjør FRP sine nye velgergrupper er folk som ser på retten til å leve ut, f.eks. sin homofile legning, som en del av de hardt tilkjempede friheter man føler at er truet ved en vedvarende og mangeslungen innvandring fra religiøse kulturkretser. Der homofili ikke bare er et av de største kulturelle tabuer, men også hvis forbud er ett av de sterkest etterlevde religiøse dogmene. I enkelte land også straffet med døden. FRP har blant annet et knippe yngre innvandere på valg i år, som sikkert kan fortelle deg litt om akkurat det...:jupp:

Brutus_ sa for 15år siden:

Det du sier her er at hat mot homofile er ok hvis det er den o hellige profeten sine ord, mens dem som har andre beveggrunner for sitt hat bør skjerpe seg? :dakars:

rine sa for 15år siden:

Jeg tenkte på slike og slike saker da jeg skrev dette, men jeg er selvfølgelig klar over at mange av FRPs nye velgere nok ser på homofili og homofile rettigheter om noe naturlig og positivt. Likevel skal vi ikke gå så veldig mange år tilbake i tid før vi finner er FRP der de fleste medlemene var ganske så homofobe.

Hm...nå synes jeg kanskje du bør skjerpe deg litt. Hva var det i mitt innlegg som fikk deg til å tro at jeg mener homofili-hat er OK hvis religion tilsier det? Jeg synes bare det er et tankekors at vi reagerer så sterkt på denne episoden. (Mener noen i tråden til og med forseslo at muslimer burde dra seg tilbake der de kom fra hvis de ikke aksepterte homofile som leier i gatene.) Vi aksepterer langt på vei at kvinner og barn blir undertrykket i islams navn, men viss noen plukker på homsene våre av samme grunn, da blir vi indignerte. :confused:
Jeg sier ikke at det er OK å bruke vold slik denne mannen gjorde, men ingen bør vel bli så veldig overrasket over utsagnet som kom før sparkingen. Jeg ble i alle fall ikke det.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Det gjelder vel de fleste partier og de fleste mennesker, vil jeg tro. Ikke FRP generelt. Faktisk var jo homofili forbudt ved norsk lov helt frem til 1972, og jeg tror nok veldig mange mennesker var negativt innstilt til det, uavhengig av politisk standpunkt.

Og hvem er det som aksepterer at kvinner og barn blir undertrykt i islams navn? Hva mener du? Hadde en muslim stått frem og sagt at han ikke tolererte at folk på Grønland ikke omskjærte døtrene sine, tror du ikke det hadde blitt like mye (mer) ramaskrik? Eller misforstår jeg deg nå?

rine sa for 15år siden:

Nå tenker jeg ikke så langt tilbake som til 1972, men kanskje ikke mer enn 10 - 15 år tilbake i tid. Krf og Frp har i alle år tatt (mest) avstand fra homofili, så det blir ikke helt riktig å si at "slik var alle før."

Jeg oppfattet det som om folk ble sjokkerte over holdningene til denne muslimen. Jeg mener det er mange muslimske holdninger, for ikke å snakke om handlinger, man kan bli sjokkerte og føle avsky for, homofili-har er ikke den verste tingen, spør du meg. Jeg synes f.eks det er verre at en hijab blir trukket ned over holdet på en 6 år gammel jente enn det er at to voksne karer på Grønland får noe gloser slengt etter seg.

Lykken sa for 15år siden:

Blir du ikke sjokkert over at noen tyr til vold for å vise at de misliker noe? Jeg ser ingen grunn til å sette slike eksempler opp mot hverandre. Det er selvfølgelig hårreisende at homofile blir angrepet på gata i 2009, selv om det også er forferdelig at små jenter på bruke hijab.

rine sa for 15år siden:

Ikke spesielt, nei. Jeg synes ikke det er OK på noen måte, men jeg blir ikke sjokkert.

Lykken sa for 15år siden:

Det er mulig vi bruker ordet litt forskjellig. Jeg er heller ikke dypt sjokkert, men lar meg berøre av det og synes det er hårreisende.

Milfrid sa for 15år siden:

Det er visst mitt lodd her i livet å forstå hva folk egentlig mener :knegg:

Jeg er i grunnen enig med deg. For sånn "liker du deg ikke her så kan du bare dra tilbake der du kom fra"-argumentasjon er noe jeg forbinder med FRP-ere når innvandrere klager over diverse ting og tang. Og da er "vi andre" raskt der med vår :pekefinger: og sier at det er ikke ok og man må forstå osv. Så da er det litt morsomt at nå er det "vi andre" som sier det samme :rolleyes:.

Når alt det er sagt så er jeg ganske sikker på at det i dette tilfellet er Dagbladet som har skapt storm i et vannglass.

Jeg ble forresten ganske :eek: da jeg her tidligere leste en artikkel om en av de mest populære programlederne i Pakistan:

seattletimes.nwsource.com/html/nationworld/2003692885_drag04.html

Uten at det gjør at jeg synes at Pakistan er et fantastisk flott land med fin kultur da :rolleyes:

Men altså, alt er ikke sort-hvitt og en muslim er ikke nødvendigvis den andre lik. Selv om det hadde vært veldig pjaktisk for oss som har lyst til å fordømme dem og deres kultur ;)

Lisa sa for 15år siden:

Ok, mine tanker om dette

• jeg synes det er litt tragisk at mange ser ut til å tro dette er en enkelthendelse og ikke så fryktelig "alvorlig".
  Fakta: hatvold mot homofile er i ferd med å bli et veldig stort og omfattende problem, særlig i Oslo. I løpet av kort tid har jeg vært på 2 konferanser om akkurat dette (veldig aktuelt tema desverre). På den ene, (Skeiv Ungdom og Islamsk Råd) la de frem statistikken over økning i denne type hatvold og den er stygg, veldig stygg. Mørketallene antas å være enorme. Mange homofile bekreftet at de overhode ikke (selvfølgelig ikke) ville ha vurdert å holde hender eller vise sin kjærlighet på mange steder i Oslo da de "selvfølgelig" ville regnet med reaksjoner / eller å bli "denget".
• Islamsk Råd har tatt avstand fra dødstraff på homofile men er ganske så åpne på at homofili ikke er forenlig med Islam på noen som helst måte. Jeg hører til stadighet leder av Islamsk Råd si at "homofili er ikke et problem blandt muslimer", "de" finnes ikke.
• Et fåtall av homofile muslimer har gått ut i media (anonyme) og bedt om støtte av sine "egne" for å ta opp dette i minoritetsmiljøet men den støtten uteblir. Faktum at de ikke tør å bruke navn sier sitt om hvor kontroversielt dette er innenfor mange miljøer. Det er fryktelig tragisk for disse personene, det er mye som står på spill. (Enda mer en for "etnisk" norske homofile når de "kommer ut")

Så tenker jeg at den største forskjellen vel er at den norske kirke har blitt "tvunget" til å bli mer liberal men at homofobi også eksisterer i en stor grad blandt etnisk nordmenn. Der jeg kommer fra er det ganske så stuerent å si stygge ting om homofile og generelt vil jeg si at de fleste rett og slett er ganske så homofobe. Jeg tror det ville være like "farlig" for et homofilt par å stå i taxi kø i den bygda klokken 0200 om natta som det ville være på Grønland i Oslo.

Selvmordstallene på unge homofile menn spesielt er triste :( Ofte flytter jo homofile til "byen", som i en stor grad er et sted de kan leve i en viss mer "åpenhet" men der også må de være veldig bevisste på hvordan de oppfører seg i det offentlige rom. Og som sagt, hatvold mot homofile er et økende samfunnsproblem. Denne "lille" episoden her på Grønland som var et spark i ræva får media oppmerksomhet, mens mange av de mye grovere overfallene på gaten skjer i stillhet ...

Så synes jeg også det blir litt tragisk når vi sitter på vår høye hest og later som om homofili er noe vi alltid har akspetert i vårt fantastiske liberale samfunn:rolleyes:. herregud, vi skal ikke gå mange år tilbake før det til og med var forbudt her i Norge. Viktig med et perspektiv ... :knegg:

Ja et vinglete innlegg fra meg men poenget mitt er at dette er et alvorlig problem i samfunnet vårt. Det er jo mange, inkludert Ap politikere som har truet med å trekke støtten til Islamsk Råd så lenge de er så "åpne" på at de mener homofili er galt. (Frelsersarmeen fikk jo trukket støtte pga dette).
Personlig opplever jeg også at muslimer jeg kjenner er veldig åpne på at de mener homofili er unormalt men at de tolererer at noen "nordmenn" er det. Det går nesten ikke an å foreslå engang at mange muslimer også er homofile men slik opplever jeg det jo også i f.eks Nigeria der de er helt åpne på at "it is a sin and God will punish them etc". De er i all hovedsak kristne (Nigeria har vel også dødssstraff for homofili). Mens de etnisk norske vennene jeg har som jeg vet er sikkelig homofobe rett og slett har lært å holde kjeft ;)

Islamsk Råd har enda ikke blitt tvunget som DNK til å ta avstand fra og "tolerere" homofobi. Men med tid og stunder kan man håpe at debatten må komme internt der også, slik den har gjort i kirken. Den viktigste grunnen til at jeg håper det skjer snart er for at unge homofile muslimer også etterhvert kan begynne å leve mer normale åpne liv og få sin "plass" i samfunnet. I alle fall i den grad at de f.eks kan tørre å bruke navnet sitt når de skriver leserinnlegg i aviser. Debatten vil komme, den er allerede i gang med at Skeiv Ungdom og Islamsk Råd f.eks organiserer en debatt om problemet. Dialog er, i motsetning til det mange tror, både et fint ord og en fin ting å starte med.

Kallisti sa for 15år siden:

Ellers er det jo ironisk at det mange steder i Midt-Østen, India og Pakistan er vanlig for mannlige venner å holde hverandre i hendene på gaten, selv om dette ikke har konnotasjoner til homofili.

Ellers mener jeg at det er absurd å sammenligne hijab med vold, og jeg synes hele "dem" versus "oss", "vår" mot "deres" kultur argumentasjon er fremmedgjørende og polariserende i denne type debatt. Ellers er det jo herlig å se Dagbladet finne minoriteter de kan sette opp mot hverandre (og like festlig å se minoritetene bite på).

Brutus_ sa for 15år siden:

Leser du pressen i Midt-Østen? Har du noe medieanalyse av hva slags effekt den kan ha på nedlagsfeltet, som er på opptil en milliard mennesker? Rull inn og stikk fingeren i jorda.

Kallisti sa for 15år siden:

Har du en faktisk argumentasjonsrekke, eller slenger du bare med kjeften?

Svaret på spørsmålet ditt om jeg leser pressen (!) i Midt-Østen, så er svaret: Ja, jeg leser palestinske og israelske aviser ukentlig. Ehm, gjør du? Hva for en slags medieanalyse er det du spesifikt etterlyser? Forsøker du å overbevise meg om at den muslimske befolkningen i hele Midt-Østen er en homogen gruppe? Please enlighten me.

Skvetten sa for 15år siden:

Nå klarte jeg pokker ikke å sitte på fingrene mine lengre selv om du ikke slenger med leppa etter meg. Men hvorfor i alle dager etterlyser du dette? Det lyser jo lang vei at du har vestlige mediers syn på det meste, til og med det at du har liten kunnskap om den arabisktalende delen av verden skinner jo gjennom.

Dessuten man leser ikke pressen, Brutus sånn for å flisespikke litt på norsken her.

Han slenger med kjeften, han gjør det nokså ofte til og med. Om det er slik at du får med deg nyheter fra andre deler i verden som ikke er tonet av vestlige mediers virkelighetsoppfatning vil dette bli en spennende utvikling på debatten.

Kallisti sa for 15år siden:

:ler:

Kallisti sa for 15år siden:

Hm, stillheten taler visst for seg sjøl :knegg:

Brutus_ sa for 15år siden:

FØLGENE AV "REFLEKTERT" OG "AVBALANSERT" MEDIEDEKNING BLANT MIDT-ØSTENS MASSEMEDIER:

Kallisti sa for 15år siden:

Siden du åpenbart ikke vet mye om pressen i Midt-Østen, kan jeg anbefale deg å lese den Israelske avisen Haaretz og den palestinske Maan news. De er ikke radikalt anderledes fra flere vestlige aviser jeg leser. Kanskje det kan bidra til litt kunnskap om feltet? Begge aviser er tilgjengelige i engelske versjoner på nett, så fremt man er stødig i engelsk.

Brutus_ sa for 15år siden:

Ja, det betviler jeg ikke. Det var heller ikke poenget. Men jeg lurer på om de folka på bildene over har sittet med tekoppen i sine opplyste hjem og hatt en lengre stund med intellektuelle "på-den-ene-siden-og-på-den-andre-siden-aviser", før de kom til at nå får avbalansert vissvass være nok; -Nå får vi brenne ambassader og flagg.

Pepper Lemon sa for 15år siden:

Jeg vet ikke helt jeg. Det virker for meg som om FrP fortsatt har det som åpen politikk at homofili er annenrangs. Jeg leste nettopp nå FrPs uttalelser rundt adopsjonspolitikk at de ønsker ikke å gi homofile tilgang til adopsjon. Det er jo et ganske kraftig statement.

Kallisti sa for 15år siden:

Ja, det er ironisk når FrP har en lesbisk partileder. Go figure.

Pepper Lemon sa for 15år siden:

Huh? Hun har vel ikke stått frem som homofil hun? Det er vel mer en slik typisk anklage kvinner møter hvis de er sterke og enslige, tror du ikke?

Brutus_ sa for 15år siden:

Det finnes også homofile som ikke er tilhengere av homofiles tilgang til adopsjon. De er vel ikke mot seg selv?

Det med Siv Jensen og legning er en utberedt herketeknikkmyte blant meningsmotstandere. Som i tillegg er homo-liberale. Som om det skulle svi?

Pepper Lemon sa for 15år siden:

Jo, det høres ut som om de er mot seg selv da du. Det er ingen måte å tolke det på enn at homofile familiekonstellasjoner anses annenrangs.

Ulvefar sa for 15år siden:

Kallisti sa for 15år siden:

Nei, hun har ikke stått frem offisielt, men medierådgiveren hennes slenger med leppa på fylla :blabla:

Divine sa for 15år siden:

Nice. :rolleyes:

Maverick sa for 15år siden:

Jeg ser vel ingen grunn til å spre videre slarv om partiledere, og skjønner ikke hvorfor man absolutt må presisere for offentligheten hvilken seksuell legning man har.

"Hey, ja, jeg er altså heterofil. Tenkte det var greit at media fikk vite det, altså. For your information."

Sitron sa for 15år siden:

Det er nå en viss homofil i Rødt som er motstander av at homofile skal få barn på alternative måter foreløpig. ;)

Brutus_ sa for 15år siden:

Ja, det var vel mitt poeng eksakt. Det er mange blåruss-homser som sikkert sympatiserer med FRP i mange spørsmål. Samfunn og partier forandrer seg og må forandre seg med nye konfliktlinjer som dukker opp. Antikvarisk homosyn tror jeg er på vikende front, også hos FRP. Da er det verre med Demokratene og Kristenfolket og hva de nå heter. New "Labour" Party med sete i Pakistan :rolleyes:

Kallisti sa for 15år siden:

Jeg er forsåvidt enig med deg, det har offentligheten ingenting med, og det burde ikke ha betydning. Ikke at det er en statshemmelighet, akkurat. På den annen side, er det fint å vite at det også er homser og lesbiske i FrP, selv om de ikke kan si det høyt, for da ville dobbeltmoralen være så tydelig i fht politikken deres.

Ikke fordi den ikke er det allerede. Jeg leste på et tidspunkt en oversikt over en del profilerte FrP politikere hvor det var ganske mange som var dømt for vold, trusler, vinningsforbrytelser, etc. Jeg husker ikke hvor jeg leste det, men jeg tror det var i forbidelse med at Per Sandberg slo ned en innvandrer. FrP er vel det partiet som roper høyest om strengere straffer, uten at de ser noen motsetning i at Terje Søviknes (ordfører i Os kommune) gikk i seng med en 15-åring for en del år siden.

Det er klart at alle partier huser folk som ikke er det minste strømlinjeformede, og hurra for det. Jeg mener bare at det er fantastisk ironisk at FrP fører en politikk som kanskje ville ha rammet dem selv hardest, om de fikk føre den ut i livet. Utover det, må Siv Jensen, Per Sandberg og Terje Søviknes forelske seg i og gå i seng med hvem de vil utenfor offentlighetens søkelys, så lenge det er innenfor lovens rammer. :knegg:

Esme sa for 15år siden:

Jeg er helt enig i det altså, at hvilken legning en politiker har ikke nødvendigvis er interessant. Selv om det er homofobe som det er mange av i Frp som nettopp gjør det til en injurierende ting å si at noen er homoseksuell. Det burde være like lite interessant som å få vite at hun har blomstrende tapet på stua.

Milfrid sa for 15år siden:

Signerer.

:stalker aC:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Problemet er bare det at hvis Siv Jensen skulle stå frem og si at hun var lesbisk, så ville alle Frp sine mannlige velgere fått bilder i hodet av hva de tenker på når de tenker på kvinner som har sex med kvinner. Og hvor glade slike blir når de får hjelp av en mann osv.

En homofob er gjerne ikke så skeptisk til lesbiske kvinner. Ikke hvis de ikke går i Alaskaskjorte, tygger skrå og har bart ihvertfall.

Milfrid sa for 15år siden:

Er ikke det ganske rart i grunnen? At folk (og da i særdeleshet mannfolk) kan få helt spasmer av å se for seg to mannfolk som kliner og har seg, mens to damer som gjør det samme - se det kan man runke til foran pc-en :nemlig:

Logikk, anyone? Har diskutert det med mannen (som verken er homofob eller har hang til å runke foran pc-en, bare så det er sagt), uten at han har klart å få meg til å forstå hva som er forskjellen, sånn egentlig. Han mener at damekropper bare er penere enn mannekropper. At det rett og slett går på estetikk: en dame er fint, to damer er enda finere :knegg: Jeg synes mannekropper er penere (når de er pene...), men hvis det var to menner nakne sammen med meg, så skulle de ha konsentret seg om meg og ikke hverandre, hvis det skulle gjort noe for meg (og jeg er heller ikke homofob eller har hang til å runke foran pc-en, altså).

Hmmmm, sporet jeg av tråden nå, eller var det Smiefjes som gjorde det?