Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Er vel ikke så mange her inne som vil være enig i det denne damen gjorde, men jeg tenker, bør ikke slikt få noen konsekvenser?
Det ser ut til at denne kafeen er en del av et kjøpesenter.
Bør da feks senterledelsen reagere?
Jeg vil jo tro at det hele løser seg selv, og at dama må finne seg noe annet å gjøre, all den tid kun lever av sine kunder og kunder blir det ikke mange av med den holdningen....
Eller er det helt ok å kaste psyskisk utviklingshemmede ut av kafeer og kalle dem "sånne mennesker"?
Jøye meg! Dama bør sette seg litt inn i hvordan det norske samfunnet fungerer om hun skal drive cafe for det norske publikum. "Har dere lov til å ta de med dere ut offentlig" er jo bare en utrolig ufin ting å spørre om.
Jeg kan skjønne at hun ikke ønsket sikling i maten som skulle selges. Sleve er sikle? :gruble: Men ellers var alt hun sa helt horribelt. Hva hun tenker om Norge som privatperson kan hun holde for seg selv når hun er på jobb.
Som mor til en psykisk utviklingshemmet sønn fikk jeg vondt langt inn i magen og hjertet når jeg leste dette. En slik holdning til mennesker som ikke er "som alle andre" er skremmende. Hadde dette vært i mitt nærmiljø, skal jeg love deg ingen i min omgangskrets hadde brukt kafeen etterpå - og min omgangskrets, den er ganske utvidet etterhvert, så det hadde blitt noen.
Jeg kan forstå det hygieniske aspektet, og "sleving" er ikke delikat. Likevel syns jeg det her er kafeen og dens eier som har en utfordring, og at det ikke bør være gjestene som utgjør problemet. Det virker som om kafeen jevnlig blir brukt av mennesker med psykisk utviklingshemming. Hva med å dekke til maten med plast, da - evt. snu disken, slik at de ansatte må hente maten ut, og ikke gjesten selv - noe som er mer hygienisk i utgangspunktet, da du aldri aner om gjesten foran deg har klådd på rundstykket ved siden av, og hvorvidt han vasket hendene etter forrige dobesøk.
Det finnes forøvrig god desinfeksjonssprit på sprayflasker. Etter at gjesten har gått, skal bordet vaskes. Greit nok da å bruke sprit i stedet for/i tillegg til såpe.
Problemet er nok at hun synes de ikke burde vandre rundt i offentligheten, men låst borte skjermet fra "vanlige" folk. Trist, men sant. Jeg vet at det er en del folk fra visse land som reagerer på den åpne og inkluderende måten psykisk utviklingshemmede behandles i Norge kontra hjemlandene. Det er fortsatt slik mange steder at de er "låst vekk" på steder vekk fra folk.
Jeg kjenner jeg blir provosert langt inn i margen over ensporete, DUMME mennesker som denne kaféverten.
Hadde jeg vært der samtidig som dem, så hadde jeg reist meg opp og gått, med en klar melding til verten, at det var pga henne, og ikke de andre gjestene. Og jeg hadde ikke satt min fot der ever again. Makan :mad:
Syns hun oppførte seg veldig urimelig, og jeg hadde helt klart ikke tolerert et slikt utsagn om det var jeg som var gjest der.
Når det gjelder smittespredning av evt svineinfluensa er jeg mer bekymret over de mange storrøyker-over-60-som-ikke-holder-seg-for-munnen-når-de-hoster-innvollene-sine-opp-og-utover-bordene. Gjestene som er nevnt i artikkelen holdt seg jo kun rundt bordet, og da er det begrenset hvor store arealer de evt kan "sleve" over kontra alle de som hoster i hendene (eller ikke) uten å vaske seg etterpå og kladder på alt på disken.
Tror nok kafélederen hadde andre problemer med disse enn akkurat frykten for smitte..
Jeg leste denne saken i dag tidlig og må si at jeg er rasende rett og slett. Dette er såpass grovt at senterledelsen definitivt bør ta fatt i saken. Ser kulturkrasjet men ser ikke at det skal få gå upåaktet hen. Dette vitner om en holdning til mennesker vi ikke kan tålerere i vårt land!
Jeg syns saken er hårreisende, men har dere lest kommentarene til artikkelen? Her har vi gleden av å lese om helt uakseptabel holdning til funksjonshemmede i hovedartikkelen – og som ekstra bonus kan vi også glede oss over utilslørt rasisme lenger ned på siden. :gal:
Å bruke smittefaren blir jo veldig feil når det var en av følgepersonene som gikk til kassen og kjøpte kaffen de drakk....................
Det er direkte trist at noen mennesker har slike holdninger, selv om det dessverre ikke forundrer meg. Det er snakk om mennesker på lik linje med alle andre som skal bli nektet å vise seg offentlig fordi de ikke er helt A4.
Hva slags holdninger er det da?
Når jeg leser dette kjenner at jeg blir intenst glad for at jeg bor i Norge, også på vegne av alle landets utviklingshemmede. Det denne damen uttrykte sa jo ganske mye om hvordan utviklingshemmede blir behandlet i andre land. Denne episoden tror jeg ikke er representativ for hvordan vi behandler psykisk utviklingshemmede, hadde den slags vært et problem så ville jeg nok hisset meg enda mer opp.
Helt vanvittig. Jeg kan levende forestille meg hvordan det er i singapore ja, og er veldig glad for at dette er Norge.
Det eneste positive er at hun har begynt å tenke gjennom at de oppbevarer maten uhygienisk. At de som har vært på do og ikke vasket seg, de som nyser i hendene sine og andre som ikke har hilst på såpa tar på mat de vurderer å kjøpe må være et smittemessig mye større problem enn litt sikling på sidelinja.
Jeg tror nok hun er "litt" på kant med antidiskimineringsloven i norge, som også innebefatter funksjonshemmede. :nemlig: Om hun er redd for at kundene hennes sikler i maten, så bør hun tilrettelegge slik at det ikke skjer og dermed gjøre kafeen tilgjengelig for de som måtte ville bruke den.
Som mor til en gutt med spesielle behov kan jeg dessverre bare si at slikt opplever jeg litt for ofte til at jeg orker å lese aritkkelen så nøye :sparke:
Ikke nødvendigvis på kafeer og sånt, men det er temmelig utrolig hva folk kan få seg til å si eller å spørre om... Unger er greit da - de svarer jeg gjerne :)
("unnskyld, men drakk du mye alkohol mens du gikk gravid siden han er "sånn"" - uttalt på et toalett på en campingplass tar vel hittil kaka :dåne: )
Oisann, dette var kulturkollisjon av dimensjoner! :sjokk: Denne damen bør jo oppdatere seg på norske holdninger når hun skal drive cafe under norske forhold. Her er det virkelig på plass at senterledelsen gir en reprimande.
Det var litt sånn absurd å lese dette, - og bare helt utrolig hvordan hun overhodet ikke skammet seg over holdningen, eller det hun hadde sagt og gjort, og lot seg intervjue og avbilde i avisen. Jøye meg. (Litt sånn: VI vet bedre i hjemlandet vårt, vi gjemmer slike bort! Det har dere ikke tenkt på nei? Men nå har jeg gjort dere oppmerksom på problematikken, så NÅ tenker jeg dere tenker dere om, og gjør et sivilisert fremskritt. :nemlig: )
Eneste muligheten den restauranten har til å overleve, er vel om de i morgen setter opp et stort skilt med teksten: "Unnskyld, unnskyld!" Pluss at damen tar turen oppom bofellesskapet med blomsterbuketter, kort på xx gratis kafébesøk og med oppriktig unnskyldning til de berørte. Og i tillegg går ut i lokalavisen å beklager på det dypeste alle hun har støtt.
Det var herlig å lese hvor sterkt alle mente dette var hårreisende galt. Det tyder på at synet mennesker har på de med psykisk funksjonshemning er blitt godt innkluderende. Rasisme derimot, ser ut til at det bør jobbes mer med.
Men selv om det var flott å lese om disse sterke følelsene folk har for våre medmennesker med psykisk utviklingshemning, så er jeg likevel ikke sikker på hvor stygt dette var av denne damen. Jeg heller istedenfor i mot at hennes holdninger er et produkt av hva hun er opplært til, og det heller er en manglende bit våre myndigheter har glemt i integreringsfasen. Hadde det vært et tydelig program innvandrere måtte lært om norske etiske grenser, så kunne det vært damen var klar over at i Norge skal alle, uansett funksjonshemning eller kjønn, bli møtt med lik verdighet og respekt. Det er ulovlig å diskriminere de.
Dette er hva hun hadde sagt, i følge artikkelen.
"Sånne mennesker" høres hardt ut, men det kan være språket som mangler til at hun kan si "de som har en psykisk utviklingshemning".
Hun forklarer hva hun kjenner som virkelighet, og forteller hva hun tror kan bli konsekvensene.
=Lite viste hun, om hvordan ting er i Norge.
Synd for henne, (men det er bra hun nå har lært!!!!)
:sjokk:
Dette er så trist at jeg mangler ord. :(
Jeg er stadig på tur med psykisk utviklingshemmete barn, både i jobbsammenheng og privat, og gremmes over de som glor på en sånn ubehagelig måte - de finnes. Heldigvis er de positive blikkene i flertall, og jeg håper virkelig at denne damen får en reaksjon som gjør at hun for ettertiden føler seg ansvarlig for hvordan hun behandler sine medmennesker. Greit å kalle det kulturkollisjon, men det unnskylder ingenting - og her er det på sin plass med en real menneskesyn-korreksjon.
Jeg får også spørsmål av hva skal jeg si, dumme uvitende mennesker, kommentarer som; gjorde du noe du ikke burde i svangerskapet, er det din feil at han er som han er. :rolleyes:
Nå banner jeg: Fy faen! Det går pokker ikke an å si noe sånt. Det vitner om en ignoranse som ikke er sann altså. Kjenner at jeg selv hadde blitt skremmende provosert om noen hadde sagt noe sånt til meg.
Det er helt utrolig hvor dumme og ubetenksomme folk kan være. :klemme:
Et mer upersonlig (og ikke så sårende) eksempel var en mamma i barnehagen der jeg jobbet med to barn med Downs Syndrom som spurte meg om de var søsken. Hvor har HUN vært hele sitt liv, liksom.
Kommentarene nederst i BA er som regel bare oppkok og fjas, så de er det bare å ignorerer.
Ja, og for de som ikke kjenner Bergensavisen, så er den riiiimelig tabloid ja.
:sjokk:
Jeg er fascinert av hva enkelte kan få seg til å faktisk SI til mennesker de overhodet ikke kjenner historien til!!
Og hvor inni hampen teit går det egentlig an å bli? Noen burde jo advart dem mot å åpne kjeften på offentlig sted. :dåne:
Hygiene, renslighet og hvordan kafeen legger opp i forhold til det er viktig.
Jeg lå på sykehuset i forrige uke. Der hadde de en slags kantine hvor pasienter kunne forsyne seg. De ansatte hentet også mat til sengeliggende pasienter. Det var nesten ingen som desinfiserte hendene før de tok mat der. Klypene til å ta f.eks. kjøttpålegg lå henslengt her og der og flere fikk ikke brukt de og dermed tok de pålegg med hendene. Dette var pålegg på store fat. Jeg skrev på min evaluering om dette. Jeg foreslo at desinfeksjonsspriten burde henge akkurat der vi går inn slik at alle ser den, pålegg burde legges i små "kuvertbrikker" og at brødskivene burde legges i plast med to og tre skiver i hver. Dette så jeg satt i system på Ullevål sykehus og det var langt mer fristende å spise der.
På sykehus er det mange eldre mennesker og mange av dem er heller ikke så flinke med hygiene i forbindelse med toalettbesøk osv. Jeg kan en del om hygiene om gjennom min utdanning (husmorskolen ;) ), men mange har ikke det bevisste forholdet til det.
Så skal man tenke slik denne personen gjorde i avisen så kan man utelukke flere enn psykisk uviklingshemmede.
Ps. På 1950-tallet var nordlendinger de som ble bortvist fra kafeer i Oslo :knegg:
Jeg er ikke akkurat sjokkert over at noen fra Singapore kan si noe sånt, det er ikke akkurat det mest inkluderende samfunnet i verden.
Men sånn er det ikke her i Norge, her har funksjonshemmede akkurat like stor rett til det offentlige rom som enhver annen, og det bør man jo presisere beinhardt.
Det er et dilemma det der når "folk man ikke kan forvente like mye av" foretar :eek::eek::eek: handlinger som en generasjons-norsk en hadde blitt øyeblikkelig naglet for. Har sett mange afrikanere oppleve masse piss fra Midt-Østen folk uten at det blir noer mer om og men med det. Afrikanerne tar pisset og eventuelle norsk etniske hipstere i omgivelsene, ser en annen vei. Det er som når samene ikke liker muslimer. Det er et regnestykke som ikke går opp i politisk korrekte hoder.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
