rine sa for 15år siden:

:dakars:

Candy Darling sa for 15år siden:

Candy Darling sa for 15år siden:

Puh, det gjorde godt.

Polyanna sa for 15år siden:

Døh, jeg mente at du skulle si HVEM du ville rødprikke, da, for HVA! ::knegg:

Hyacinth sa for 15år siden:

Er den til meg?

rine sa for 15år siden:

:knegg:

Milfrid sa for 15år siden:

Nå har jeg vel ikke snakket om AP her, som vel forøvrig er sosialdemokrater, ikke sosialister? Sv er sosialister, Rød nikker over til kommunisme spør du meg, men det er mulig at de selv er uenig i den definisjonen.

Jeg er fryktelig glad for at de to sistnevnte partiene aldri har hatt reell makt i Norge. Jeg er temmelig sokker på at det hadde vært minst like katastrofalt for velferdsstaten Norge som FrP.

Ren AP-regjering ville jeg heller ikke hatt, selv om det er å foretrekke framfor det vi har nå. AP sammen med Høyre og kanskje Venstre hadde ikke vært så dumt.

Men det blir nok i mine drømmer ;)

Katta sa for 15år siden:

Egonballong, Mac-donaldsballong, ap-ballong, frp-ballong, hvis ungene vil ha en ballong å leke med så kjør på. Hovedproblemet med å ta imot diverse dilldall er at man risikerer å måtte slå av en prat med de som deler ut. Spesielt hvis man tar imot ting som kan spises. Og det er det ikke sikkert jeg gidder.

I år har jeg ikke rukket å forhåndsstemme heller, det bruker å virke ganske avvæpnende når man kan fortelle at man alt har stemt. Ja til å kunne bevege seg i byen uten å bli stoppet hundre ganger fra torget til fjordgata.

Skilpadda sa for 15år siden:

Jeg ville ikke latt Poden gå med reklameballong for et politisk parti, ikke engang med en Venstre-ballong, tror jeg. Vi har alltid snakket mye med ham om reklame, og jeg ville med god samvittighet sagt at jeg ikke ville at han skulle gå rundt og reklamere for et politisk parti. (Han er for liten til at han kan ha gjort seg opp en gjennomtenkt mening og har man ikke det, bør man ikke bidra med reklame, synes jeg.) Skillingsboller og epler og drops måtte han derimot gjerne ta mot fra hvilket parti som helst. (Vi delte et FrP-eple til dessert i forrige uke, faktisk. :knegg: )

Java sa for 15år siden:

Helt enig med Polyanna!

noen sa for 15år siden:

Vi var på vei gjennom byen forrige helg, og min toåring som gikk litt ved siden av meg ble tilbudt en ballong av en "snill" Ap-dame. Jeg sa til henne at jeg ikke synes noe om at barn får ballonger med politiske symboler på selv om Ap er et parti jeg kan stemme på selv. Barna mine tok det med fatning heldigvis.

Kråka sa for 15år siden:

En ballong er en ballong. De hadde fått den ja, selv om det stod SV på den også.

Harriet Vane sa for 15år siden:

Kråka sa for 15år siden:

Hadde jeg hatt døtre ville de sikkert elsket den.

Storm sa for 15år siden:

:skratte: Sosialistisk regjering, really?

Irma sa for 15år siden:

Hva var det som var så morsomt? :gruble:

Storm sa for 15år siden:

Beklager, jeg trodde det var opplagt. :knegg: Har den sittende regjering før sosialistisk politikk altså?

Irma sa for 15år siden:

Jeg skrev at sosialisme er velutprøvd med Ap i regjering, og da siktet jeg ikke til dagens regjering. Ap har regjert alene i Norge i mange herrens år totalt. Partiet har gått over til å kalle seg sosialdemokratisk og beveget seg godt mot høyre etter at Jens Stoltenberg tok over, men politisk og historisk sett så bygger Ap sin politikk etter det jeg har forstått på sosialismen. Milfrid ønsket eksempler på hvor sosialismen er utprøvd i praksis, jeg mener at man iallefall til en viss grad har fått det prøvd ut i Norge. Det har etter min mening gått ganske bra med oss.

Kaija sa for 15år siden:

Før forrige valg kom JC skremt bort til meg etter en butikktur, og fortalte om mannen som prøvde å gi ham godteri utenfor butikken. JC hadde sagt nei, selv om han hadde lyst på, siden han visste at det ikke var lov å ta imot godter fra fremmede. - Flinke gutten.

Og nei, jeg synes ikke noe om partireklame som retter seg mot barn.

Rabarbra sa for 15år siden:

Har aldri opplevd at vi har blitt spurt med barn, men jeg ville ikke ha likt å bli sett med en FrP-ballong i byen, det er sikkert. Hadde helt sikkert blitt ganske sur om de hadde spurt ungen min om han ville ha hatt en og beskyldt dem for å bruke ungene i markedsføring. :mad: Gjør de sånt? Spør de unger?

Polyanna sa for 15år siden:

Det er ganske stor forskjell på sosialisme og sosialdemokrati, altså. Norge har vel hatt noen sosialistiske perioder etter krigen, med supervellykkede greier som statsdrevet industri og sånt. :gal: Men mange av de store velferdsreformene har vel vært gjennomført av borgerlige regjeringer? Folketrygden og sånt? :digresjon:

Men vi har ikke hatt noe som ligner på sosialisme en gang i Norge de siste tiårene, gudsjelov.

Tallulah sa for 15år siden:

Nå er det veldig få politiske ideologier det er spesielt vellykket å gjennomføre helt og holdent, det gjelder ikke akkurat bare de på den røde siden.

Candy Darling sa for 15år siden:

Jeg takket nei til mannen med en FrP-pose med godknowswhat som prøvde å stikke den inn gjennom bilvinduet mitt i dag. : datapunkt:

Java sa for 15år siden:

:gal: Sjarmerende påtrengende.

Pebbles sa for 15år siden:

Godt poeng.

Polyanna sa for 15år siden:

Det er sant. :ja:

:stem Venstre:

Tallulah sa for 15år siden:

Noen som vet hvorfor politisk reklame er undratt "nei til reklame"? Vi fikk nemlig postkassa full i går, og alle brosjyrene var merket med dette. Regnes det som folkeopplysning?

Tallulah sa for 15år siden:

:knegg: I år vurderte jeg det faktisk, men så lenge de flørter med Krf og er lite avklarte i forhold til eventuelt samarbeid med frp så blir ikke det aktuelt.

Polyanna sa for 15år siden:

De er jo superavklarte i forhold til FrP! :trasser:

Java sa for 15år siden:

Jeg tror nok det siste. Valgmaterialet som sendes ut inneholder ofte liste over ditt fylkesparti stortingskandidater og er på den måten en opplysning man ikke får ved å følge landsdekkende valgkamp. Så i tillegg til å reklamere for egne meninger er det også en opplysning om hvem DIN stemme faktisk går til.

Tallulah sa for 15år siden:

Det er de vel ikke. Uansett har de de gale Krferne i bagasjen, så neitakk.

Candy Darling sa for 15år siden:

Altså, Sponheim har skrevet under, for åpent kamera, at han ikke skal støtte en regjering med FrP. Hvordan kan det bli mer avklart enn det? :gruble:

Tallulah sa for 15år siden:

OK, da er det avklart. Så var det Krf.

Polyanna sa for 15år siden:

KrF har jeg et helt pragmatisk forhold til. De klarer uansett ikke å gjøre noen skade i samarbeid med Høyre eller Venstre. Skulle de derimot havne sammen med FrP... :skremt:

Candy Darling sa for 15år siden:

Jeg liker heller ikke at de lefler med KrF, jeg gjør ikke det. Men jeg er pragmatiker som Polyanna. De er nokså alene om de forstokkede verdiene sine, og KrF er veldig vant med å måtte ta dissens på slikt. Det blir ingen endringer i ekteskapsloven selv om KrF kommer i posisjon.

Men en regjering med et sterkt KrF og FrP ... :grøsser: Da flytter jeg. For real.

Maverick sa for 15år siden:

Yep. [noparse]:ordknapp:[/noparse]

Milfrid sa for 15år siden:

:knegg: Jeg så FrP komme, og flyttet. Men sterkt KrF? Leste jeg ikke nettopp at skolevalgene var en god indikasjon på hva framtiden ville bringe, og KrF gjorde ikke akkurat et brakvalg der, gitt...

KrF i regjering nå vil bli det samme som SV har vært - liten og ingen påvirkning, heldigvis :nemlig:

Ellers er jeg enig i at rendyrking av ideologi neppe er det smarte. De har jo gjort et ærlig forsøk på å rendyrke kapitalismen her i US, og se hvor det førte dem :rolleyes: Festlig nok så gjør de det de kan for at staten skal kjøpe opp ting her nå, og noe sier meg at det neppe kommer til å være redningen. Dollar i 5.8 nå. Kjekt på lønningsdag for oss som får lønn i Nkr. Men ikke særlig lovende for verdensøkonomien, eller Norges industri vil jeg tro... :sukk:

Nei mht ideologi så er det som med mennesker - blandings er det beste :hjerter:

Tallulah sa for 15år siden:

Åjoda, de kan gjøre ganske mye dust i forhold til kultur. Uansett hvor mye eller lite "skade" de kan gjøre, jeg vil ikke ha et parti basert på religion i regeringen.

Nora H sa for 15år siden:

Ingen ballonger fra Frp eller Krf. :niks: Boller derimot, er helt greit.

pippimamma sa for 15år siden:

Jeg er sjelden i byen på lørdag formiddag. Men jeg ville ikke latt barna mine gå rundt med politisk reklame for noe parti, heller ikke det partiet jeg stemmer på.

Harriet Vane sa for 15år siden:

Eh...?

Det er ganske formidabelt hva et 8 % parti har fått igjennom i løpet av fire år!

Full barnehagedekning
SV har gjennomført den største satsingen på barnehager noensinne, og 96 prosent av barna som begynte på skolen høsten 2008 har gått i barnehage. Ved å senke maksprisen ned til 2.330 per måned er nå hver plass subsidiert med over 6.500 kroner. SV lovfestet retten til barnehageplass fra 1. januar 2009. SV har også gjennomført en rekke tiltak for å øke kvaliteten i barnehagene.

28 milliarder til sulteforete kommuner, der pengene går til mer lokal velferd.

Miljø og klima
SV har ført en miljøpolitikk som tar klimatrusselen på alvor. SV har fått med oss Stortinget på å kutte klimautslipp tilsvarende 30 prosent av egne utslipp innen 2020, og på at Norge skal være karbonnøytrale innen 2030. SV øker støtten til vindkraft og bevilgningene til forskning på ny, fornybar energi skal fra 2010 være minst på høyde med tilskuddet til oljeforskning. Opposisjonen har i mange år pratet om rensing av gasskraftverk uten å gjøre noe med det. Gjennom en historisk avtale har vi sørget for at anleggene på Mongstad og Kårstø skal renses. SV har sørget for at regjeringen gir tre milliarder kroner til bevaring av regnskogen hvert år.

Ellers: bedre skole, ekteskapslov, god styring gjennom finanskrisen, osv.

Obelix sa for 15år siden:

Jeg kjenner jeg blir uvel bare ved tanken.

Bell412 sa for 15år siden:

Ble forsøkt påpakket en rose, sa nei takk.

rine sa for 15år siden:

Her må jeg komme med et ganske stor eh...? selv. Bedre skole? På hvilken måte?

Harriet Vane sa for 15år siden:

Mens Bondevik-regjeringen satset på privatskoler, tester og rangering, satser vi på en offentlig fellesskole der alle kan lære mer. Vi har innført gratis læremidler i videregående skole, utvidet skoledagen for de yngste og iverksatt tiltak for flere og bedre lærere. I tillegg har vi innført en ordning som gir kommunene gratis lån til å pusse opp skolebygg og svømmebasseng. Det betyr bedre læringsmiljø for elever og lærere.

Også kan du lese her: SVs skolepolitikk støttes av forsking

Irma sa for 15år siden:

Jeg kjenner at jeg blir skikkelig sinna av å tenke på karaktersetting på småunger på barneskolen altså. Det er Frp og H som ønsker det så vidt jeg har fått med meg, er V for dette også?

Irma sa for 15år siden:

Rosene til Frp, er de brune? :knegg:

safran sa for 15år siden:

Venstre er ikke for innføring av karakterer i grunnskolen.

Jeg mottok forøvrig en rød rose på døren i dag. Den står så fint på kjøkkenet.

Robyn sa for 15år siden:

Her i huset har det plutselig dukket opp en liten lekeball fra en av lekekassene med Ap-rose på og teksten 'spark regjeringen'. :fnise:

Polyanna sa for 15år siden:

Pussig dog, at H/FrP-byrådet i Oslo har skapt en av Norges beste skoler...

På tross av regjeringen, påstår de.

Skoleoppussing var vel en del av finanskrisepakken da alle fikk kastet penger etter seg.

Maverick sa for 15år siden:

:haha:

Maverick sa for 15år siden:

Denne regjeringen (med SV) og svømmebasseng er vel egentlig en litt trist historie? :har lest aviser:

Polyanna sa for 15år siden:

Den med ballen var jo ganske søt og passiv-aggressiv, da. :knegg:

Nora H sa for 15år siden:

:knegg:

Milfrid sa for 15år siden:

Blir ikke sinna i det hele tatt, jeg. Her i US får ungene karakterer fra første klasse, og det fungerer særdeles motiverende på vårt eksemplar av barnerasen i alle fall :nemlig: Større glis enn hennes da hun kom hjem med to A-er her forleden gikk rett rundt.

To A-er hun har fått på arbeid tilpasset det nivået hun er på (som er et stykke bak de hun går i klasse med).

Det er mye i US jeg synes er :gal:, men skolesystemet er ikke det.

safran sa for 15år siden:

Irma sa for 15år siden:

Så fordi din datter fikk A og var glad, så er systemet med karaktersetting på små barn bra? :gruble:

Maverick sa for 15år siden:

Slående logikk, Milfrid. :flirer:

Milfrid sa for 15år siden:

Eh, min datter sliter med både lesing og matte og ligger milevis bak sine medelever. Hun får tilpasset undervisning og karakterer etter det som er forventet av henne på det nivået hun er. Og har lært uendelig mye mer på et halvt år her, enn på 2,5 år i Norge. Hvor ingen forventet noe som helst av henne og vi måtte krangle oss til å få noe som var i nærheten av tilpasset undervisning.

Milfrid sa for 15år siden:

Nei, fordi det motiverer er det bra. Datteren min, som er alt annet enn skoleflink as in god til å lese/skrive og matematikk, som har konsentrasjonsproblemer og hatet skolen i Norge, synes karakter er kjekt. Hun synes det er storveis når hun klarer en A.

Jeg tror ikke karakterer, vel å merke om man gir barna tilpasset opplæring, slik som her, er negativt. Men ja, det hadde vært negativt i det systemet hun var i i Norge, hvor det var samme pensum for alle og null tilpassing ut fra hvor de var. Her kan hun få en A i science, selv om rettskrivingen er på tryne, og hun kan få A i spelling, fordi hun har ti ord der andre har 20. Karakterene motiverer, og beviser at hardt arbeid lønner seg og at skole ikke bare er lek.

Milfrid sa for 15år siden:

egentlig driter jeg i logikken så lenge dattern min trives på skolen og lærer noe på skolen :nemlig:

Om karakter må til for å bedre nivået i norsk skole, så gjerne for meg. Norsk skole er etter min erfaring tilpasset normaleleven, og passer dårlig for dem som skiller seg ut med å ha behov den ene eller andre veien. Jeg er fryktelig glad for at vi har et alternativ selv ikke sv kan fjerne i nabolaget, når vi kommer tilbake til Norge.

Milfrid sa for 15år siden:

Ehh, det er lett å få gjennomslag for ting det er ganske stor enighet om at bør satses på... Det er selvfølgelig ting Sv har på blokka som jeg er enig i. Likeså er jeg ikke 100% uenig med alt Frp, Krf eller til og med Rødt sier (selv om det ikke er langt i fra :knegg:).

Full barnehagedekning? Klager ikke Iset over manglende plass? Og makspris er jeg dypt uenig i. Hvorfor skal alle betale det samme for barnehageplass, gradert betaling er mye mer rettferdig for dem med lavere inntekt. Før betalte de med lav inntekt mye mindre enn makspris. Ok, så får de vel støtte til barnepass et annet sted fra, men hva er makspris da, annet enn sponsing av barnehageplass for dem som har råd til å betale det som var full pris før.

Ellers er jeg dypt uenig i at skolen er blitt bedre og tror neppe at Sv skal ta hele og fulle æren for ekteskapsloven. Og mht finanskrisen... Nå er vi vel neppe gjennom den enda, og det var faktisk ganske morsomt å se Kristin Halvorsen oppfordre til høyereforbruk :knegg: Jeg mener, det var vel overforbruk som fikk oss inn i krisa i utgangspunktet, og er det da rett medisin? Jeg tror kanskje framtiden vil vise at vi ikke kom oss så veldig bra gjennom finanskrisen, noen av oss, men akkurat det skal jeg ikke klandre Sv for, selv om de tilfeldigvis var ved roret da det brakte løs.

Jeg blir mørkeredd når jeg ser hvordan man forsøker å få USA ut av krisa med å øke forbruket og få folk til å låne enda mer, for å kjøpe enda mer. har seriøst lyst til å kjøpe gårdsbruk på Utsira, eller enda bedre, en fiskebåt i Karibien, kjenner jeg.

Poenget mitt er at de delene av SV sin politikk som jeg frykter (som næringspolitikken, eller rettere sagt mangelen på det), og som de er relativt alene om å mene at er en god ide, er ikke blitt gjennomført. Fordi de er små, og de som er større ikke er for det. Tilsvarende tror jeg at vil være tilfelle for KrF. FrP er jeg mer redd for, og enda mer redd når Høyre-velgere velger bort Høyre, fordi de vil samarbeide med FrP. Vi trenger et sterkt Høyre, når FrP er stort (fra en Høyre-velgers ståsted, selvfølgelig :knegg:).

Men på den andre siden så har jo FrP bestemt seg for å være mot alt de egentlig er for hvis ikke Siv blir statsminister, så da har man vel ikke så mye å frykte som rød, om regjeringen skulle bli blå :rolleyes:

Candy Darling sa for 15år siden:

Jeg skal gi SV såpass mye at de ikke har klart å føkke opp fullt så mye som jeg trodde de skulle. De har vist større pragmatisme enn jeg jeg så for meg. Det er vel derfor de blør så veldig på meningsmålingene også.

Adrienne sa for 15år siden:

Mannen min mente at å ha Kristin Halvorsen som finansminister ville bli tidenes dyreste voksenopplæring. :knegg: Hun har jo klart seg ganske bra, men det er jo fordi hun har vært bundet på hender og føtter av et veldig sterkt (og fornuftig, I might add) departement. Og hun har lært at å sitte i regjering og skulle være ansvarlig og følge handlingsregelen har vært mye vanskeligere enn å være i opposisjon. Sikkert ikke dum lærdom det, og noe jeg nesten, men bare nesten, skulle ønske FrP måtte igjennom også. Men siden FrP er i stand til å gjøre langt større skade enn SV så tror jeg at jeg trekker hele forslaget tilbake.

safran sa for 15år siden:

Ja, men her forutsetter du jo at tilpasset opplæring til alle følger med innføring av karakterer. Jeg mener at det er helt feil å innføre karakterer - begynn heller med å sikre tilpasset opplæring til alle.

Polyanna sa for 15år siden:

Jeg syns karakterer kan være en håndfast og konkret måte å gi tilbakemelding på, i en ellers solid og bra tilpasset opplæring. Men norsk skole har visst et stykke å gå før karakterer kan være til noe særlig nytte.

Derimot syns jeg ting som ligner på "svømmeknappen" kan være en tanke. Altså noe man oppnår når man har lært seg noe vanskelig. Gangesertifikat, for eksempel. Men igjen, det må inngå i en bra helhet.

Så lenge det finnes skoler der man kan si at "på vår skole regner vi fra venstre til høyre, så 2+3*5 =25!!", så blir jo alt dette bare meningsløst. :sukk:

Pebbles sa for 15år siden:

Milfrid: Jeg vet ikke noe om din datters skoleerfaring her i Norge, men alle skolebarn har lovfestet rett til individuell opplæring helt ut Vgs.

Etter 14 år i barneskolen kan jeg trygt hevde at det blir bedrevet mye god individuell opplæring helt uten karakterer i norske klasserom.

At datteren din fikk sine A'er vurdert etter tilpassede mål er jo kjempefint all den tid det er slik at man gir karakterer til så små barn i USA. Men om dere blir noen år i landet, kommer det en dag da hun får karakterene sine målt ut fra de samme kompetansemålene som alle andre, og skulle det bli både C'er og E'er og sånn da, så kan jeg tenke meg at det vil være alt annet en motiverenede og oppbyggelig for et barnesinn.

Bare tanken på karakterer i barneskolen gir meg vondt i magen.

Ru sa for 15år siden:

Man kan ikke kvele regjereringen for at kommunene ikke gjør jobben sin. Og full barnehagedekning er ikke 100%, det er 80% (eller deromkring).
Makspris er fine greier. Det er for øvrig FORTSATT behovsvurdering, slik at de som tjener mindre enn enn gitt sum, får lavere barnehageregning.

Det finnes en ting jeg er veldig enig med Rødt i. Det er at det ikke burde være lov å bli millionær på å drive primære velferdstjenester som barnehage og sykehjem.

Polyanna sa for 15år siden:

Hvorfor ikke, Ru?

Milfrid sa for 15år siden:

Ja, jeg synes at det er en forutsetning at tilpasset opplæring skal følge innføring av karakterer. Jeg mener at karakterer skal være motiverende for barna, ikke demotiverende. Og egentlig, sånn teoretisk sett, har vi vel tilpasset opplæring i Norge. Det er vel kanskje bare evnen til å gjennomføre det som mangler. Men sånn går det kanskje når vi tror vi er best, da er det ikke behov for forbedring? :vetikke:

Ja, jeg tror dessverre også norsk skole har et stykke å gå før man kan innføre karakterer. Det er er par-fem andre ting man kanskje bør få stell på først :sukk:

Det er godt mulig at det er en lovfestet rett, og det ble gjort et tafatt forsøk etter mye om og men, men jeg tror muligens ikke læreren var motivert nok, for å si det sånn. Her er lærerne supermotiverte, all den tid de får bonus om klassen deres gjør det bra, og hele skolen premieres om snittet for skolen er bra. Da blir man plutselig veldig motivert for å også få med seg de som sliter, gitt... Da blir "alle kan ikke være like flinke"-holdningen erstattet med "vi skal i alle fall sørge for at du gjør det så godt du kan".

Datteren min går i tredje klasse (norsk fjerde), og det er ikke så lenge til hun skal ha karakterer uansett. Opplegget her er slik at om man trenger tilpasset opplæring, så får man det, og karakterer deretter. Det endrer seg ikke om hun kommer høyere opp så vidt jeg har forstått. Skolen har nemlig ingenting å tjene på det, all den tid de evalueres ut fra elevenes karakterer. Derfor er det en fordel for dem at elever som trenger ekstra hjelp, får det i "mappen sin", slik at de kan evalueres ut fra at de har ekstra behov. Og derfor slippe å bli C-elvever. De som får C'er, er så vidt jeg har forstått de som har evnene, men ikke viljen til å prestere. I Norge brukes karakterer i langt større grad til å si noe om hvor god man er på en skala. Jeg vet ikke om jeg liker det så mye bedre, for dem som sliter.

Og barnesinnet har hun jo fremdeles når hun kommer på ungdomsskolen i Norge. Det må være enda værre og tro at man er kjempeflink, og så plutselig få Ng og Lg. Jeg klarer ikke helt å se forskjellen, for å være ærlig. Skal man ha karakterer, kan man like gjerne ha det hele veien. Jeg får overhode ikke vondt i magen av det. Men jeg får fryktelig vondt i magen når jeg tenker på hvor ekstremt dårlige skolen (den jeg har erfaring med) er på tilpasset opplæring.

Min erfaring med skolen i Norge og skolen her? Jeg har et blogginnlegg om det, men jeg vet ikke om du har tilgang? Uansett. I Norge mistrivdes datteren min dypt og inderlig. Hun slet med lesing og matematikk, og så at "alle andre" ikke gjorde det. Hun følte seg dum, selv om hun møtte null forventninger til å klare ting. Det ble (etter to år!) snakket om tilpasset opplæring, men det fungerte dårlig i praksis. Klasseromsituasjonen på skolen hun gikk på var håpløs for ei med konsentrasjonsproblemer. Og hun lærte lite og ingenting.

Her i USA møter hun masse forventninger. De har prøver og tester hele tiden. Hun er ligger etter, men det er fremdeles noen som forventer at hun skal gjøre sitt beste ut fra der hun er, og at hun skal forbedre seg. Hun får tilpasset undervisning (ekstraundervisning, lavere krav til hva hun skal prestere). De tester også for å se hvilket nivå hun ligger på, og hva hun trener av ekstra hjelp (i Norge ble hun også testet, det ble konkludert med "umodenhet", og så ble det med det :snill:).

Vi var skitnervøse da vi sendte henne på skolen her, for vi visste jo hvor stort fokus det er med karakterer, hvor mye disiplin det er osv osv. Men hun elsker det! Hun stortrives med at det blir stilt krav til henne, at det forventes noe av henne, og hun er overlykkelig når hun får til noe. Hun får ikke alltid A eller 100%. Men da får hun skryt for det hun fikk til, og beskjed om at om hun bare øver mer, så får hun det bedre til neste gang. Og det stemmer jo. Karakterer og tilbakemeldinger på arbeidet hun gjør er Den Store Motivasjonsfaktoren for henne.

Og klasseromsituasjonen :hjerter: Stille og rolig, unger som kun visker til hverandre, sitter på pulten sin. Da er det hakket lettere å konsentrere seg, gitt.

:knegg: ja, jeg vet at man definerer full barnehagedekning som 80%, og det er umåtelig provoserende å bli møtt av "vi har full barnehagedekning" når man står uten plass selv. Tro meg, jeg har prøvd :snill:

Selvfølgelig kan man skyte regjeringen for at kommunen ikke gjør jobben sin, all den tid regjeringen jo tar æren når kommunene gjør jobben sin :rolleyes:

Og nei, makspris er ikke fine greier. Som du sier, de som trenger det, får fremdeles lavere regning, bare over et annet budsjett. De som tjener på det er de som hadde hatt råd til å betale mer for tjenesten. Jeg ville heller betalt mer, og fått en bedre tjeneste, for å si det sånn. Hvorfor er det et mål at barnehageplas skal koste det samme for alle? Altså i terorien, som du også sier er det fremdeles ikke sånn i praksis...

Og jeg mener at man skal kunne bli milionær på hva som helst, så lenge man yter en god tjeneste, som folk er villig til å betale for. Så lenge staten driver et konkurrerende tilbud som holder en god (ikke "akseptabel") standard som er tilgjengelig for alle. La de som vil sende barna sine på kostskoler, for å si det sånn ;)

rine sa for 15år siden:

Men hvordan mener dere at "alle skal lære mer?" Det er jo bare ord- a little less conversation, a little more action, please.

Altså:

-Hva skal de yngste med lengre skoledag? Flere, og ikke minst bedre kvalifiserte, lærere, er mye mer gunstig for læring enn lengre skoledag. Har du noen gang stått i et klasserom og prøvd å få noe fornuftig ut av elever kl. 15.00 om ettermiddagen? Porblemet til norske elever er vel heller ikke at de tilbringer for mye tid med foreldrene sine.

Og gratis læremidler...:gaah: Don`t get me started. Penger er ikke problemet i Norge: De aller, aller fleste elever har faktisk råd til å kjøpe lærebøker selv (og for de som ikke har det, finnes det stipendordninger til det formålet.) En god idè, for all del, men det er jo vannvittig å bruke så utrolig store summer (for det er det) på lærebøker, når vidergående skoler sliter med å ha råd til så mange lærerstillinger som de engentlig trenger. For visst får vi en sum av staten til å kjøpe lærebøker for, men ikke på langt nær nok. Det blir med lærebøkene som med eplene deres, super idè, men det er ikke der man bør starte.
Du sier også at dere har satt i gang tiltak (igjen et ord: Hvilke tiltak snakker vi om?) for flere og bedre lærere. I løpet av de fire årene SV har sittet i regjering har vi faktisk fått stykkpris på elevene. :himle: En skole får penger for hver elev, om de er svake, sterke, om dette er en skole med spesielle linjer/utfordringer og som av den grunn trenger mer penger, det spiller ingen rolle. Pris pr. hode fører selvfølgelig til mindre penger til de skolene som ikke klarer å fylle opp klassene sine. (Tidligere fikk man penger pr.klasse.) På flere vg.skoler løses dette problemet ved å slå sammen klasser. På de yrkesfaglige linjene, der de svakeste elevene ofte går, blir dette katastrofalt, rett og slett. Noen her som har prøvd å undervise 28 svake elever i norsk (vi snakker fra karakteren 3 og nedover) samtidig? Jeg har, og jeg kan love at det ikke er pedagogisk forsvarlig i det hele tatt. De svake blir altså svakere, ikke helt i SVs ånd, er det vel? Det eneste positive SV har innført når det gjelder skole, er de gratis lånene.

Hadde det ikke vært for den rett ut ubrukelige skolepolitikken SV fører, ville jeg nok helt klart stemt på dere. Dere er gode på miljø (også en av mine hjertesaker) men mister stemmen min pga skolepolitikken.

Nå tilføyer jeg litt her: (Synes jeg var litt urettferdig mot stakkars SV. :knegg: ) Grunntanken til SV er jo bra: (Jeg er ikke imot den sosialistiske ideologien altså) Privatskoler og mer karakterer og tester er ikke løsningen for norsk skole, dere har skjønt noe, men dere setter inn "støtet" på feil sted. Mener jeg.

safran sa for 15år siden:

Milfrid sa for 15år siden:

Det er jeg. Uten at det gjorde skolen noe bedre der vi bodde. Noen venner av oss har ansatt ekstralærer til sine (ungdomsskolen), de lærer nada der de går. Og det er skoleflinke barn.

Men for alt i verden, jeg har erfaring med et barn, fra en skole, skam ikke dømme hele den norsk skole ut fra det. Det finnes elendige skoler her også ;) men da har man alternativer :nemlig: poenget mitt er at jeg tror at karakterer, innført på rett måte, er positvt for små barn.

Irma sa for 15år siden:

Har alle gode alternative muligheter? Det er her den store forskjellen mellom norsk og f.eks amerikansk skole ligger, hvis jeg har forstått det riktig.

Inagh sa for 15år siden:

He he - se her fikk jeg det i praksis gitt. Jeg var nemlig noe opptatt "et visst sted," da det ringte på døra for et kvarters tid siden. Jeg ropte ned til guttungen at han fikk lukke opp og se hvem det var.

Joda - ungen lukket opp, så gikk det en liten stund, og så gikk døra igjen. "I all verden?" tenkte jeg. Så trampes det opp i trappa, og dodøra fyker opp - "mamma - rose til deg! Jeg sa takk, altså."

:knegg:

Tallulah sa for 15år siden:

I USA (hvertfall de statene jeg kjenner til) har de fritt skolevalg. Det har man jo i teorien i Norge også, men kun hvis det er plass. Og det er det jo ikke i noen av Osloskolene. Så jeg vil absolutt ikke si at alle norske barn har gode alternative muligheter. Jeg syns ikke forskjellen på USA og Norge er spesielt stor der altså.

Man kan si mye om det amerikanske skolevesenet, men min erfaring med det er en helt annen evne og vilje til individuell tilretelegging enn det jeg har hørt om her. Lærer er et yrke med høyere status i USA enn her (men like dårlig betalt).

Irma sa for 15år siden:

Mitt poeng var ikke at vi har stor valgfrihet når det gjelder skoler i Norge, det er ingen fanesak for meg. (Og jeg har vært innom privat skole i barneskolealder.) Jeg stilte spørsmål ved om det er slik at valgfriheten er stor i USA for alle. Mulig jeg er preget av tabloide fremstillinger og TV-serier fra USA, men når jeg ser at folk griner av glede av typen vunnet en million eller flere i lotto fordi de får stipend/penger til å ta utdannelse gjør det enormt inntrykk på meg. Det å kunne ta høyere utdannelse her til lands er ikke noe som avhenger av status og bemidlede foreldre.

Tallulah sa for 15år siden:

Nei, når vi snakker utdannelse over high schol (som tilsvarer norsk videregående), så er USA dårlig. Jeg trodde vi fremdeles diskuterte barne- og ungdomstrinnet. Og der er virkelig ikke Norge bedre enn USA.

Irma sa for 15år siden:

Ok. Så det er ikke slik jeg har oppfattet, at lommeboka godt kan avgjøre hvilke skoler barna går på i barne- og ungdomsskolealder også?

Tallulah sa for 15år siden:

Jo, men ikke i mye større grad enn her. Det finnes privatskoler i Norge også. Og som i USA er de som regel i de større byene (og ofte knyttet opp mot religion eller pedagogikk).

Candy Darling sa for 15år siden:

Ja, hvorfor i herrens navn ikke? Det viktigste er da at vi HAR gode velferdstjenester, og at vi har sikre arbeidsplasser og gode muligheter for å ha begge foreldre i arbeid. Mener du virkelig at man skal drive barnehage som et høyere kall?

:veldig forvirret:

Ru sa for 15år siden:

I følge privatskoleloven er det ikke anledning til å ta ut overskuddet fra privatskoledrift, mens barnehageloven gir rett til full offentlig støtte OG anledning til å ta ut overskuddet. Det henger fanken ikke på greip.

Jeg har et våkent barn jeg må ta meg av, men du kan jo lese mer her;
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2437720.ece
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2435371.ece

Om overskuddet hadde gått tilbake til barnehagene, slik f.eks. Kanvas-stiftelsen gjør, så er det helt fint. Men jeg blir grinete og sur av folk som utnytter systemet og blir milliardær mens de snor seg mellom lover og regler i dette landet.

Milfrid sa for 15år siden:

Ok, bare for å avklare en ting sånn med en gang, før vi begynner å diskutere. Jeg er ikke ukritisk fan av USA, på noen som helst måte. Jeg dro bort her med en haug fordommer, og har stort sett fått bekreftet dem alle som en :nemlig: Men samtidig er det mye som er bra her. Og skolesystemet er en av de tingene.

Om alle har gode alternative muligheter? Vel, det er fritt skolevalg her. Den offentlige skolen er av varierende kvalitet. Private skoler har jeg inntrykk av at i stor grad er knyttet til trossamfunn eller spesielle pedagogiske retninger, og at de ikke er privatskoler as in skoler for de rike. Folk velger dem feks fordi det ikke er religionsundervisning i offentlig skole.

De gode, offentlige skolene ligger i de dyrere boligområdene. Eller, det er vel vanskelig å si hva som er høna og egget der, om boligene er dyre fordi skolene er gode, eller motsatt. Men det kan nok bety at de bedre stilte får bedre skoler. På den andre siden busser de inn elever fra dårligere områder til noen skoler, så en viss form for utjevning må det jo foregå? :vetikke:

USA er landet med store forskjeller, det er det uten tvil. Og større enn jeg tror er bra for et samfunn.

Her er det fritt skolevalg (det jeg kjenner til), ja, og alle som bor i et skoledistrikt får plass. De bygger ut skoler og bygger nye skoler når det er fullt. Det er ikke snakk om å si nei til noen og henvise dem til en annen skole.

Og ja, læreryrket har større status her, og det er veldig fokus på kvalitet (det blir selvsagt den staten jeg kjenner til jeg snakker om) Hver skole kårer en "teacher of the year" med brask og bram, bilde i avisen og sermoni og full pakke. I noen skoledistrikter får lærere bonus når klassen presterer bra. Amerikanere er veldig opptatt av å fremheve og premiere. (Det gjør de også med elevene. De får stadig hjem diplomer av ulike slag, for en tegning, for en historie de har skrevet, for å ha prestert bra osv, osv. )

Signerer glitter. Barne- og ungdomstrinnet her er veldig bra, så blir det dårligere og dårligere (selv om det jo også er noen fantastisk bra universiteter her).

Og Statens lånekasse er jo en fantastisk oppfinnelse. Som vi diskuterte med en amerikaner her forleden - ja man betaler mye skatt i Norge, noen opp mot 50%, men vi får jo veldig mye igjen for pengene også - helseforsikring inkludert, lånekasse for barna våre osv, osv. De betaler 25% skatt her også, og får lite og ingenting igjen for det :rolleyes: (det er boligskatten som går til skole her, i alle fall i vår stat).

Igjen, jeg er IKKE en ukritisk tilhenger av USA, jeg er skeptisk til mer en deler av det amerikanske samfunnet, men det er faktisk noe de får til likevel. Og jeg mener at skole er en av de tingene det virker som de har dreisen på.

Men som sagt, min erfaring med skole er begrenset, både i Norge og i USA, jeg kan bare synse ut fra det jeg har erfart og lest og lært. Men min erfaring mht karakterer i grunnskolen (som jo var det vi begynte å diskutere) er at det er positivt, hvis det brukes på rett måte. Unger liker å belønnes, og de blomstrer når de har noe å strekke seg etter :nemlig:

Stemmer. Og folk strekker seg langt for å la ungene gå på privatskoler. Vi bor i det beste skoledistriktet i byen vår, men vi har venner som velger å la ungen gå på privatskole. Fordi de ønsker at sønnen skal gå på en skole som underviser spansk på lik linje med engelsk. Valg av skole ut fra andre kriterier enn kvalitet på undervisningen.

Milfrid sa for 15år siden:

...og jeg blir grinete og sur av at staten lager et system som gjør at må må sno seg mellom lover og regler for å tjene penger i det(te - siden jeg er i USA og ikke Norge nå) landet.

Hvorfor i alle dager skal det ikke gå an å tjene penger på å drive tjenesteyting, lurer jeg på? En annen ting er om det er mulig å tjene penger på å selge tjenester når man konkurrerer med staten, så lenge staten setter rammene. Jeg kan ikke helt se at vi har så mange barnehagemilliardærer i Norge, har vi...?

For å ta et helt annet eksempel. Min mann jobber i et fond som finansierer næringsutvikling. De var i gang med å reise et nytt fond innen miljøvennlig teknologi. Så fant staten ut at det var en god ide. Vips var det null vits for private å gjøre det samme, for staten har Gratis Penger, og det kan man ikke konkurrere mot :rolleyes:

Jeg mener det er bra for Norge at det finnes mennesker som har lyst til å bli millionærer. Eller milliardærer. De skaper arbeidsplasser, de gir skatteinntekter (både gjennom egen skatt og skatten de som jobber for dem betaler). Og alt det andre positive arbeidsplasser drar med seg.

Candy Darling sa for 15år siden:

Jeg er selvsagt mot at folk bryter regler, enten de er i det offentlige eller private. F.eks. har vår offentlige barnehage flere ganger gått med for lav bemanning, fordi de ikke får vikarer.

Men at folk tjener penger på en god, lovlig og nyttig tjeneste kommer jeg aldri til å bli motstander av.

Ru sa for 15år siden:

Så lenge de putter offentlig tilskudd i lommen, så er jeg det. :trasser:

Men sånn egentlig så skjønner jeg ikke hvorfor du og jeg diskuterer dette, for vi kommer aldri til å bli enige. :knegg:

Candy Darling sa for 15år siden:

Vi kan være enige om at folk som snyter og svindler er Domme, og at vi aldri hadde hatt noe som ligner full barnehagedekning noe sted uten private barnehager?