Når du går en tur til byen med ungene dine en lørdag formiddag og dere blir overfalt av diverse folk på valg-stand, synes dere da det er greit om ungene får med seg en ballong eller tre? I tilfelle, spiller det noen rolle hvilket parti den tilhører? Har du en grense for hva som er akseptabelt at ungen din går med? (Jeg tenker først og fremst på ballonger, det er jo det som er mest stas for unger, kanskje.)
Og for å svare for meg selv, så har jeg en absolutt grense på FrP. Jeg synes kanskje ikke det er riktig å ta slike avgjørelser for dem, men jeg går ikke rundt i byen med en unge med FrP-ballong.
Ballonger er lek og moro, og jeg forbyr ikke ungene å ta ballonger fra hvilket som helst parti. Jeg kan enkelt skille min egen antipati for Høyre, Frp og Krf fra mine barns gleder over å få en gratis ballong.
Champion har gått med armbånd der det står "stem rødgrønt" i over en uke nå. Han tror det er pynt. :)
Jeg fniste av den hyppigste komboen i bergen sentrum i dag: Rød Ap-ballong og gul Krf-ballong. Mine unger får ikke lov til å gå med andre ballonger enn de fra mitt parti, ærlig talt. Det er ikke Tant og Fjas, det er Ideologiske Markører.
Enten så må jeg vel velge å kun la dem ha Venstreballonger, eller så må det bli en kombo av flere, tror jeg. :gruble: Tror jeg holder meg unna byen en stund...
Jeg har ingen problemer med at barna mine går med parti-ballonger, ei heller om de mesker seg med vafler fra KrF, eple fra Frp eller tar i mot en rød rose. De er barn og jeg bruker dem ikke til å markere mitt eget politiske ståsted. Selv takker jeg høflig nei til alt, men tar gjerne med valgbrosjyrer.
Nå har vi ikke kommet dit at barna er tilbudt ballonger enda, men jeg vet ikke helt om jeg liker at ungene skal fly rundt som levende reklameplakater med politisk reklame jeg altså. På tross av at det er parti(er) jeg sympatiserer med.
Ved nærmere ettertanke så liker jeg ikke en gang tanken på Venstre-ballonger, kjenner jeg. :p Syns det er noe ekkelt ved å la dem gå rundt som mer eller mindre ufrivillige agitatorer.
Rine: Jeg hadde heller ikke tatt imot skillingsboller fra FrP. :slem: Men jeg løser problemet ved å gå i en lang bue uteom FrP. Vi gikk forresten rett på Dagfinn Høybråten i dag, bokstavelig talt. Han kikket veldig på meg, og jeg kikket veldig på ham, vi er tross alt ikke vant til å se kjendiser i Siddisland. Men han sa ikke noe, selv om de hadde vafler og alt. Han så vel at ungene mine gikk rundt med AP-ballonger. :knegg:
Jeg hadde spist FrP-boller uten blygsel. De har jo betalt for dem, og jeg ofrer meg GJERNE for å tømme valgkampkassen deres, og bollekassen også. :glis:
Jeg synes forøvrig det er helt uproblematisk å la barna mine delta i politisk aktivitet. Vi oppdrar dem ikke i et verdivacuum og jeg hadde like gjerne tatt dem med på en upolitisk antisrasistisk markering som i et 1. mai-tog, og de fr gjerne vaie med AP-ballonger. Om vi hadde tilhørt et kirkesamfunn, fikk de selvfølgelig delta på aktiviteter der også.
Hva er det med politikk som gjør at så mange har et brennbart, litt tabuaktig forhold til det? Jeg skjønner det ikke.
Jeg vet ikke Zoe, det er gjerne som med religion. Jeg vil gjerne de skal få ta et selvstendig standpunkt. Men jeg må innrømme at jeg nok påvirker dem i stor grad når det gjelder politikk/ verdisyn.
Ballonger fra SV og AP er lov (mitt og min manns parti). De har også armbånd med "Stem rødgrønt", som selvfølgelig blir oppfattet som pynt. Storesøster på 4 har ei knalltøff t-skjorte med påskriften "Stem på morgendagens helter" - den er fra SV, men det kommer bare frem som en pitteliten logo nederst i kanten. Valgmateriell fra andre partier styres det galant unna. Akkurat nå sitter jentene med hver sin dropseske med bilde av Kristin Halvorsen på ;)
Jeg føler ikke jeg har et spesielt tabuaktig forhold til politikk, tvert i mot. Jeg synes imidlertid det er forskjell på å la barna gå med tøy som oppfordrer til antirasisme, miljøvennlighet og denslags sammenlignet med å la de gå med reklame for politiske partier. Dette har noe med hva de er i stand til å forstå selv også. Og hva som anses som common sense på tvers av de fleste politiske partier. Ja, stort sett med unntak av Frp da.
Hadde ikke tatt i mot ballonger fra den blå siden, nei.
Da vi hadde partidebatt på ungdomsskolen jeg jobber på, delte FrP forøvrig ut 50 blå lightere og masse kondomer. (ikke et sjakktrekk for å senke stemmer blant lærerne iallfall, men det løpet visste de vel var kjørt...)
Tja, si det... De må selvfølgelig ta egne valg når de er gamle nok til det, men jeg innrømmer at jeg hadde blitt meget.. eh...opprørt.. om mine gutter ble FrP sympatisører som voksne. What did I do wrong? liksom.
Hvis jeg kjenner skikkelig godt etter så kjenner jeg helt innerst inne at mine barn kan kose seg med ballonger fra alle de politiske partiene.
En ballong er en ballong, et partiprogram er et partiprogram (Fritt omskrevet fra den berømte "Boat is boat and fuck is fuck" i filmen Shirley Valentine).
Om valget er en unge som slår seg helt vrang fordi han ikke får ballong eller en unge som er fornøyd fordi han får ballong, så tenker jeg at jeg velger det siste uansett hvilket parti det er. Nå er vi sjelden i byen, så jeg tviler egentlig på at jeg må ta noe valg likevel. Jeg foretrekker nok roser og ballonger fra rødgrønn side.
I prinsippet får de alle slags ballonger, men jeg har hatt en tendens til tilfeldigvis å svinge innom riktig stand først. Da HAR de jo ballonger. :lur:
Jeg er forresten ikke særlig redd for å påvirke barna mine den ene eller andre veien. Det være seg religion eller politikk. Jeg anser nemlig mine holdninger og meninger som sunne og fornuftige.
Mulig jeg gjentar meg mye her nå, men fordi om man ikke ønsker at et barn skal gå med Krf-ballong på tross av at man stemmer Krf, så betyr ikke det at man ikke ønsker å påvirke barna sine. Jeg hadde blitt skikkelig lei meg om ungene mine når de ble myndige stemte på et parti som strider i mot alle verdier jeg hadde forsøkt å formidle gjennom oppveksten. Men et lite barn er ikke selv i stand til å vurdere innholdet i et parti, eller vurdere konsekvensen av å fly rundt med Frp-klær og ballong. Jeg synes de bør få slippe.
Det synes jeg også, men en ballong er en flyktig ting, en leke. Hva som står på ballongen er mindre viktig. Klær er varig, og ikke tilfeldig valgt. Et barn iført en politisk t-skjorte bærer et politisk budskap. Det ser jeg ingen grunn til at barn skal gjøre, på samme måte som jeg ikke ser noen grunn til å påvirke mine barn i partipolitisk sammenheng, selv om det selvfølgelig er mange verdier jeg ønsker å overføre til mine barn.
Jeg takket pent nei til alt vi ble tilbudt i dag. Vesla begynte ikke å grine eller noe, så da antar jeg at hun overlevde fint uten både roser og ballonger. :knegg: Jeg gidder ikke å gå rundt å bære på reklame for noen av partiene.
For noen år siden tok jeg imot et eple i morgenrushet ved Majorstuhuset. Jeg klarte behendig å sno meg unna løpeseddelen som ble forsøkt stukket til meg, men smilte og takket overstrømmende. Jeg tenkte det var Opplysningskontoret for frukt og grønt som var på ferde. Først på t-banen oppdaget jeg at eplet jeg satt og knasket på hadde et skjemmende FrP-klistremerke. :eek:
Jeg prøver å gå langt unna disse buene, for jeg vil helst ikke at Junior skal gå med reklamemateriell for feil parti. Måtte jobbe litt med det her om dagen, da noen prøvde å gi Junior FrP drops... Og han syntes det var rimelig urettferdig av meg å nekte han det, for det var jo nesten lørdag (fredag). :knegg:
Har ikke snublet over parti-ballonger i det siste, men de får ikke gassballonger i tide og utide, så det går sikkert fint å late som de koster penger :flau:
Jeg har da aldri antydet at antirasisme og miljøvennlighet ikke er politikk? Tvert i mot skrev jeg at det dreier seg om at disse grad i større grad av preget av common sense enn mange andre politiske saker, og derfor stiller seg litt annerledes. Etter min mening er det litt anderledes å bekle barna med klær hvor det står "Save the trees please" eller "Ikke mobb kameraten min" enn å bekle de med klær hvor det er reklame for et spesifikt politisk parti.
Jeg har med ungene på alle mulige politiske arrangementer i regi av partiet, for jeg jobber jo der og må ofte ha dem med på kveldstid, i helger når mannen jobber og sånn. de elsker det, for det er mye koselige folk, sang, liv og ballonger. De har vært med i 1. mai, 8, mars og ulike demoer i alle år og siden det er en stor og viktig del av mitt private og yrkesaktive liv er jeg glad for å kunne vise dem hva jeg tror på, står for og jobber med. jeg regner med de vil ha en runde innom Unge Høire for å plage meg når de er 16, og stålsetter meg. Jeg håper verdiene er blitt forholdsvis rotfaste når alt kommer til alt.
Common sense, du vet hva det er? Jeg er litt overrasket over at du ikke skjønte forskjellen, men jeg kan jo prøve å forklare. I en del politiske spørsmål er det bred enighet, for eksempel om at miljøvern er viktig og at rasisme og mobbing ikke er ok. Dette er ting barna lærer på skolen, og som det er lite diskusjon om hvorvidt er riktig eller ei. På tross av at det er politikk. (Som nevnt tidligere er Frp et unntak fra det jeg vil kalle common sense på disse områdene, det er allikevel common sense.) Man lærer imidlertid ikke på skolen at formueskatt bør fjernes, at karensdager bør innføres, at asylsøkere bør interneres, at homofile ikke bør få adoptere og at det er viktig at abortgrensa økes. Når man ikler barn politiske symboler, så sier dette også mye om en del verdier som jeg tenker at små barn ikke har noen forutsetning for å mene så mye om. Spørsmål som er for kompliserte til at de kan ta stilling selv, iallefall de minste barna. Jeg synes derfor at mine barn skal slippe å være levende reklameplakater for noe de ikke har mulighet for å vurdere innholdet av. Men de kan godt få gå med en t-skjorte som sier noe om at man ikke skal mobbe, eller at det å tenke på miljøet er en fin ting.
Leste et leserinnlegg fra en mamma som hadde en 9-årig fotballgutt som sammen med noen lagkamerater stod på torget i Son og solgte vafler til inntekt for fotballtur. Rett ved siden av stod FrP med bod som delte ut gratis vafler. Foreldrene til barna ymtet frempå om de kunne flytte seg, eller dele ut noe annet gratis (eks. det berømte eplet?) men det ville de ikke.
Å hei! Spør for å forstå jeg, altså - ikke helt sikker på hvorfor du finner det nødvendig å være skarp tilbake.
For min del er mye mer enn det det er bred enighet om som er common sense.
"Alle" er enige om at antirasistiske holdninger er en Bra Ting, så derfor er det greit å iføre barnet en "Ikke mobb kameraten min" t-skjorte, men ikke alle er enige i at det er viktig å skatte tilstrekkelig til å få en stor nok sum i felleskassa til å dekke sosiale goder, derfor er det ikke greit å iføre barnet en Rød/AP/SV t-skjorte?
Små barn er nok ikke istand til å mene så mye om skattepolitikk, men tror du de har en full forståelse for andre temmelig abstrakte, etiske saker som antirasisme og miljøpolitikk, da?
Nå kler jeg ikke barna mine i klær med politiske symboler, men jeg tar på ingen måte avstand fra å gjøre det. På linje med en miljø-skjorte eller et Buddhasmykke flagger det holdninger, verdier og livssyn som er viktig i akkurat den familien.
Nå synes ikke jeg at noen bør eller skal tre en politisk t-skjorte over hodet på 5-åringen sin, men jeg synes på ingen måte det er noen skandale om noen gjør det heller.
Jeg har mange ganger hørt folk mene at det er tilnærmet skandaløst å ta med et barn i demonstrasjonstog, f.eks. Stakkars barnet som blir tatt med på noe h*n ikke har forutsetninger for å skjønne til fulle hva dreier seg om. Men i småbarnperioden tør jeg påstå at barn blir tatt med på temmelig mye de ikke til fulle skjønner hva dreier seg om - og er det egentlig noen forskjell på å ta barn med i kirken, på en Blekkulftilstelning eller i et politisk møte?
:knegg: Sånn tenker jeg også. Og kanskje kunne jeg latt dem få en ballong fra Feilskrittspartiet for så å stikke hull på den. En slags voodoomanøver, liksom. :moahaha:
Jeg ville nok latt dem gå med ballonger fra de fleste partier, men ikke FrP. Ett sted går grensen. Nå er de så godt oppdratt at de aldri ville funnet på å ta i den uansett. :knegg:
Nå har jeg ikke opplevd dette, men jeg kjenner at jeg kunne knapt nok ha brydd meg mindre. Om de så spiser godis med kristin og et Frp-eple etterpå gjør de nok ikke til frp-velgere altså....
Penner er alltid praktisk - jeg blir da vitterlig ikke frp-stemmer selv om jeg skriver med en frp-penn. Ingen tviler et sekund på at jeg stemmer sosialistisk altså.
Jeg syns det er skikkelig sleipt av politiske partier å ha merchandise de vet appelerer til barn, og som det er vanskelig for foreldre å si nei til. En bolle eller et sukkertøy som forsvinner har jeg ikke (så store) problemer med, men ballonger, buttons, penner og what not burde ikke tilbys barn. Jeg vil ikke at mitt barn skal gå rundt som en levende reklameplakat for et dusteparti.
Jeg har for øvrig vokst opp i en politisk aktiv familie, og syns ikke det er noe galt i å forklare barn om politikk utover de vanlige rett/galt-linjene fra tidlig alder. Selvfølgelig kommer jeg til å fremlegge vårt syn som det korrekte.
Jeg ville vært ukomfortabel med å la mitt barn gå rundt med partimateriell for partier jeg ikke kunne tenke meg å stemme på. Nå når jeg har fått tenkt meg om kjenner jeg at det ble veldig tydelig for meg.
Jeg hadde absolutt ikke hatt hjerte til å nekte vesla en bolle fra et hvilket som helst parti, og hun er snart 6 år og tenker ikke "oj, dette er en FrP-bolle". Så det bryr meg ikke. Det med ballonger skjønner jeg litt mer, da går man jo rundt som levende reklame for et parti, men samtidig om jeg skulle nekte henne en ballong så måtte jeg jo forklart henne hvorfor, og hva skulle jeg sagt? For henne er det en uskyldig hvilken som helst ballong men om jeg skal begynne å forklare hvorfor hun ikke kan ta imot den ballongen blir den jo mer betydningsfull. Nei jeg vet ikke, har ikke vært i den situasjonen enda men hadde ikke tenkt særlig over det.
Den er jo mer betydningsfull. For å trekke det lenger, hadde du latt henne gå med en ballong som reklamerte for porno eller rasisme, fordi det er "en uskyldig hvilken som helst ballong for henne"?
Jeg har ikke noe problem med å forklare Glitterbarnet hvorfor vi ikke kunne tatt i mot en ballong fra frp eller krf, og heller tilbudt meg å kjøpe en nøytral ballong til ham.
Nei det hadde jeg ikke så du har jo et poeng der. Men jeg hadde aldri nektet henne en bolle eller et drops fordi jeg selv ikke likte partiet, man går jo ikke rundt som levende reklame ved å spise en bolle.
Vel, siden det var jeg som dro fram de der bollene: Det er prinsippet: Frp gjør meg kvalm, og jeg blir kvalm ved tanken på at mine barn spiser Frp-boller. Ren egoisme fra min side, rett og slett.
Jeg synes egentlig Vigrid stiller i en litt annen kategori enn FrP, og hadde ikke akseptert at de ga meg eller ungene noe som helst. Men en bolle fra et vanlig politisk parti hadde jeg ikke nektet ungene mine, men det er meg.
Ja, ikke sant. De aller fleste barn skjønner det, derfor er det så utrolig rart at mange voksne ikke ser (eller vil se) poenget med rettferdig fordeling. Så snart man får litt penger mellom hendene, er alle slike tanker "long gone."
Jeg synes å ikke ta imot ballonger fra FrP eller sukkertøy fra KrF har vært en utmerket mulighet til å snakke med vesla om politikk, verdier og den type ting. Når hun ble snurt fordi hun ikke fikk sukkertøy og nøkkelring fra KrF så forklarte jeg helt "enkelt" hvorfor jeg ikke liker dette politiske partiet og hvorfor jeg ikke liker at "vi" tar imot ting fra de. Når hun da får en pastilleske fra Narvesen som jeg kjøper og en lovnad om at jeg skal ta med en nøkkelring fra jobb så synes jeg i det store og det hele at jeg faktisk har videreformidlet en slags verdi til henne.
I det store og det hele synes jeg valget er en fantastisk mulighet til å ta opp tema politikk og samfunn med 1 klassingen min. Inspirert av en tråd her inne så tror jeg jammen meg vi skal gjøre noe litt spesielt ut av valgdagen i år også. Demokrati og frie valg er noe vi tar for gitt, men det betyr jo ikke at vi ikke bør feire det eller bruke anledningen til å minne våre barn på dette (og ikke minst hvordan situasjonen er ellers rundt i verden)
Det hadde nok ikke jeg heller. Men de forsvinner jo fort - problem solved! En ballong hadde jeg hatt mer problemer med å svelge, og jeg hadde ikke følt meg komfortabel med at ungene drasset med seg disse ballongene med Frp-logoen på gjennom hele byen. Den sender et budskap, et budskap jeg er sterkt uenig i, så vi hadde nok takket nei til noe sånt. En SV-AP-V-H-ballong hadde derimot gått greit, da hadde jeg klart å se på ballongen bare som en ballong.
Jeg synes i grunn ikke at jeg bør rettferdiggjøre det overfor Poden dersom han ikke får en Frp-bolle, selv om det selvsagt er en anledning for å snakke litt om etikk og verdier. Vi sier stadig nei til bollekjøp når vi går forbi bakeren også.
Joa, hvis det er folk jeg blir stående å snakke med selv, men det skal svært mye til at jeg blir snakkende med folk på politiske stands. LUG og denslags blir noe helt annet, men jeg hadde heller ikke vært keen på at ungene tok i mot godis som ble stukket til de fra noen som helst stand uten at det hadde vært en samtale i forveien.
Ungene mine får ikke synlig materiell fra andre politiske partier enn det jeg er medlem av (og før noen hopper på meg, nei jeg tar ikke på dem partibutton i valgkampen). Men de kan få sånt de spiser opp - vafler, boller, karameller osv.
Jeg visste virkelig ikke at det var en allmen akseptert definisjon på hva som er "rettferdig fordelig" i samfunnet. Når i alle dager ble den vedtatt? :snill:
Det er ekstremt nedlatende å tro at alle som har "litt penger mellom hendene" ikke tenker på andre enn seg selv. Sånn ca like nedlatende som om jeg skulle finne på å si at alle som ikke har litt penger mellom hendene kun er opptatt av å karre til seg de pengene andre har mellom hendene.
Jeg forsøkte å få i gang en aldri så liten diskusjon om akkurat dette i "en stemme til Høyre er en stemme til FrP"-tråden, men det var det tydeligvis ikke noen interesse for. Mye lettere å bare slenge ut beskyldninger om egoistiske Høyre-velgere, enn å faktisk diskutere hva som er så fordømt egoisitisk med å mene at man må legge til rette for at folk skal kunne tjene de pengene som man ønsker å fordele :rolleyes:.
"Hva gir man til en stat som har nesten alt? Resten....." Kunne jo være slagordet til Rødt og SV ;).
Jeg er helt enig i at det høres fint og flott med en verden hvor alle hadde det like godt, og det ikke fantes forskjeller. Men kan noen være så vennlig å fortelle meg om et eneste land hvor kommunisme/sosialisme har fungert i praksis? Det er jo ikke akkurat slik at det ikke har vært forsøkt....
For at man skal kunne fordele, må det være noe å fordele.
Jeg lærer mine barn verdier, men knytter dem ikke opp til politikk. Eller religion. Jeg kan formidle verdier, uten å si at man må stemme det og det partiet for å inneha de rette verdiene.
Og mine unger skal ikke gå som reklameplakater verken for mitt eller andres poiltiske syn. Og det er faktisk ganske ufint å rette valgkampmateriale mot unger, som ikke har stemmerett og derfor ikke er i målgruppen for budskapet de vil spre. Respekt til Madam Mim som ikke deler ut til barn :nemlig:
Jeg sto på stand her tidligere i høst og reagerte sterkt på små barn i FRP-teskjorter som delte ut gassballonger med Frplogo. Å bruke barn på denne måten byr meg virkelig imot.
Mine unger er aldri i byen på lørdager, så jeg har ikke vært nødt til å forholde meg til valgbodene smamen med dem. På en annen side står jeg jo der selv, men vi har ikke noe som er rettet mot barn.
Vi har heldigvis ikke blitt påprakket denslags i år, og jeg kunne nok levd med om ungen gikk rundt en liten stund med en ballong som ikke samsvarte 100% med egne preferanser. Men jeg hadde nok takket nei til både FrP og SV-ballonger. :nemlig:
Hva betyr kommunisme/sosialisme? Mener du at AP- og SV-velgere er kommunister? I mitt hode er kommunisme og sosialisme to forskjellige ting. Sosialisme er vel ganske velprøvd her til lands med Ap i regjering, og jeg kan ikke helt se at det har vært så gyselig å bo her i de periodene hvor vi har hatt en sosialistisk regjering. Tvert i mot.
Næsj, tror ikke jeg hadde forbydd noe som helst. De fleste er vel såpass oppegående at de skjønner at barn tar imot ballonger uansett hva som står på de, det reflekterer ikke nødvendigvis hva foreldrene mener.
I dag spiste vi AP-plommer på turen vår, de sto nemlig og delte ut i turløypa. Kommer nok ikke til å stemme AP av den grunnen. :hehehe:
Jeg ser på det som (en del av) min jobb som foreldre å nekte mine barn både det ene og det andre. Også boller og drops. Det har jeg svært lite problemer med. Hverken boller eller drops er spesielt sunt, det vet ungene og det smerter meg ikke i hjertet å minne dem på det. Hadde slikt blitt tilbud fra Frp hadde jeg benyttet anledningen til å snakke om hva jeg mener om de holdningen det partiet står for. Kjenner jeg mine barn rett ville de være enig i at vi ikke støtter den slags.