IdaM sa for 15år siden:

Har man de rette bekjentskapene (eller kunnskapene selv) kan man hacke seg inn i hvilken som helst pc og ha ovesikt over hva vedkommende gjør til enhver tid. Nå har det seg sånn at mannen her i huset har mistanke om at noen har tatt ut ett såkalt tvillingkort til tlf hans:eek:. Noen som vet om det lar seg gjøre å "overvåke" en tlf på samme måte som en pc?

Tallulah sa for 15år siden:

Ja, moderne telefoner som er som små datamaskiner kan man nok det på.

Kirsebær sa for 15år siden:

Jeg har tvillingsimkortet til sjefen liggende i skrivebordskuffen min, og kan plutselig være ham, om jeg skulle ha ønsker om det. Men jeg vet ikke helt hva som skjer når jeg setter det inn i telefonen og logger på. Jeg har liksom ikke prøvd det ut. :knegg:

Men jeg vil tro at da kan jeg sjekke hva og hvem han har ringt, hvilke meldinger som har gått fram og tilbake og slikt. :nemlig:

Kirsebær sa for 15år siden:

Men hvordan kan noen andre ha opprettet et tvilling-sim på abonnementet til mannen din? :gruble: HVis han ikke har opprettet noe slikt selv så ville jeg ringt telefonselskapet og hørt om det finnes et tvillingsim, og hvordan i huleste noen kunne opprettet det.

Kirsebær sa for 15år siden:

Det skal litt til å lage et tvillingsim-kort selv, uten å ta det gjennom telefonselskapet, så om det ikke er registrert noe tvillingsim hos selskapet tror jeg du kan være ganske sikker på at ingen har laget ett selv i hvertfall.

IdaM sa for 15år siden:

Aner virkelig ikke hvordan det kan gå ann, men mannen tok kontakt med telenor etter en skyhøy(!!) regning han ikke skjønte bæret av. Der møtte han forståelse og fikk en "estimert" regning uten mere mas. Nå skal det sies at bedriften hans og han har hatt abonement der over lengre tid så de kjenner stort sett til "forbruket". Uansett, når det er så greit å få en "estimert" regning, vil jeg tro noen lett klarer å få/lage (?) et tvillingsimkort og at telenor er oppmerksom på dette problemet. Men dette er en vanlig telefon med tilgang til internett om han vil. Kan man hacke seg inn i en slik telefon og få tilgang på personlige data uten å ha ett tvillingsimkort også? I såfall er det skremmende!

Chiffre sa for 15år siden:

Nja, det er vel en sannhet med modifikasjoner. Hvis du har /fysisk/ tilgang til pc-en er det greit, men bare via nettet? Nope. Ikke min i hvert fall. (Famous last words :-)

Som andre har sagt, er moderne mobiler for alle praktiske formål små pc-er, og lar seg som sådan kompromittere, men å klone SIM-kort er ikke trivielt. (For øvrig har operatørene rimelig avanserte systemer for å avsløre "unormal" bruk, så det er litt rart om dette har foregått en stund uten at det er blir oppdaget.)

Maverick sa for 15år siden:

Det er ikke helt sånn tvillingSIM fungerer. Man ser ikke meldingene som har gått på det andre kortet, for eksempel, tvillingSIM-ene kan vel ikke brukes samtidig, så vidt jeg vet?

Dog er det ikke (I would know) et stort problem å overvåke hverken pc eller mobil hvis man har hatt fysisk tilgang. I mobilsammenheng kan man da f. eks. se alle meldinger og alle anrop.

gajamor sa for 15år siden:

For noen år tilbake sjekket gubben hvor mange usikrede nett det var i nabolaget vårt. Han kom faktisk så langt inn i ei maskin i naboblokka at han kunne skrive ut instruksjoner om hvordan de skulle sikre nettet sitt på printeren deres.

Inagh sa for 15år siden:

"Kunne jeg fint ha gjort også." Hilsen datamannen min som rett somd et er sjekker datasikkerheten til naboene. :knegg:

Maverick sa for 15år siden:

Det er en forskjell på å gå inn på pc-en ved hjelp av usikret nett, og å komme seg gjennom ørten passordbeskyttede nivåer.

turi sa for 15år siden:

Denne ble litt spennende! Jeg snakket med en politimann om dette, og han mener at en ikke kan hacke seg inn på andres data om en ikke sitter i en liten omkrets fra huset som hacke-data`n er i. Vet du noe om dette?

Tallulah sa for 15år siden:

Det kan godt være at politimannen har rett, men de har generelt lite datakunnskape, er min erfaring. :humre: Selv de som jobber meddatakriminalitet.

Jeg kjenner til en historie hvor vedkommende hadde lagt inn en funksjon på PCen sin, hvor den kunne bli fikset via andre datamaskiner (sambo har en sånn på min bl.a.), også ble PCen stjålet. De kunne da finne ut vordan vedkommende så ut via kameraet på PCen, og fulgte med på MSN-samtaler slik at de fant ut hvem vedkommede var. Det fordrer at PCen er slått på, og man må være forsiktig for alt man gjør vil synes på den PCen.

turi sa for 15år siden:

*piff

Angelique sa for 15år siden:

TvillingSIM benyttes samtidig. Det er hele poenget med dette kortet.

Jeg har to mobiler med tvilling, (dvs hos Netcom heter det trilling, de har hoppet over SIMkortet i midten for å få dette til å virke feks i biler hvor det er integrerte telefoner. En kollega var testpersonen til NetCom)
Begge mine telefoner er i bruk hele tiden.
Den ene med hovedkortet kobler jeg til såkalt loop, sløyfe for et 8XX nummer. Det går ikke med tvillingkortet, kun hovedkortet. Alle inkomne samtaler direkte til meg kommer på begge, samme med meldinger uansett om det er SMS, MMS eller e-post. Den telefonen jeg ringer ut med, eller sender noe med, lagrer det som går ut. Altså meldinger må jeg sette opp om skallagres da. Men loggen på samtaler er kun der jeg ringer fra.

Jeg ville tro og mene utifra egne og kollegaers erfaringer at det ikke er bare bare å få ut et tvillingkort. Man må vise leg på samme måte som man bestiller vanlig sim kort. Hvis noen har tvillingkort til din manns mobil, ja da vil dette komme frem på regningen bla. Det koster noen kroner i måneden for tvillingkortet. Vedkommende vil jo også motta akkurat de samme inkomne samtalene som din mann når kortet er i bruk.
Dette vil i såtilfelle leverandøren deres kunne svare på.

annemede sa for 15år siden:

Om mannen har vært på nettet i lang tid, uten å vite det så kan regningene fort bli skyhøye, har jeg hørt.

Mex sa for 15år siden:

Det skal jo fryktelig mye til å vite om en enkelt persons pc, ip, nettverk, sikkerhetsnivå og hele pakka om man sitter på en helt annen kant av landet og ikke kjenner til personen i det hele tatt. Too far out.
Men at man kan sjekke ut naboene sine dersom de sitter på usikre nett, jepp. Det kan man.

Chiffre sa for 15år siden:

Det tror jeg nok, men det var dette innlegget jeg kommenterte:

Å "hacke seg inn i en hvilken som helst pc" er noe ganske annet enn å komme inn på en tilfeldig maskin i naboblokka med usikret trådløsnett...

Maverick sa for 15år siden:

Åh, da har jeg misforstått hele suppa, mye fordi vi bruker våre tvillingSIM på en helt annen måte. Men jeg kan bekrefte at det ikke er bare-bare å få tak i et tvillingSIM. (Personlig oppmøte og legitimasjon og bekreftelse fra firmaet og whatnot, ja.)

IdaM sa for 15år siden:

Jeg har virkelig ikke greie på dette, men jeg vet at det lar seg gjøre å sjekke mail. For en tid tilbake mottok jeg og mannen trakasserende mail fra en vi ikke visste hvem var. Mannen har en kontakt via jobb som fikk denne mailadressen og ut i fra dette kunne han finne ut hvem vedkommende var, hvor hn hadde vært når hn skrev mail og hva som sto i mailen. Alt ut i fra kun en gmail adr. Det skal sies at denne kontakten har jobbet med etterretning på høyt plan innen ettellerannet, men at de kan se alt du gjør om de vil... Jo det kan de!

Tallulah sa for 15år siden:

Så dere blir utsatt for hacking av telefon, pc og epostkontoer på jevnlig basis?

IdaM sa for 15år siden:

Når du sier det slik, høres det helt fryktelig ut:eek:. Nei, vi blir ikke det. Så vidt jeg vet har jeg aldri blitt utsatt for hacking av noe som helst. Spm var om det går ann å hacke seg inn på en tlf på samme måte som på en pc. Da evt for å finne ut om det er et tvillingsimkort som er i bruk på mannens tlf.
Hva angår epostkontoene, var dette noe vi tok initiativ til selv for å finne ut hvem denne idioten som plaget oss var. Nå ble det jo en diskusjon om hvorvidt det er mulig å se hva andre foretar seg på nettet, og jeg ville bare understreke at det ikke er veldig vanskelig for de som kan det om de bare har feks en epostadresse.:nemlig: Igrunn ganske skremmende...

Maverick sa for 15år siden:

Det går an å overvåke en telefon uten å bruke tvillingSIM.

Skvetten sa for 15år siden:

Enkelt for en med litt mer enn gjennomsnittlig kunnskap. De fleste av oss ahr alt for enkle passord.

Igjen, det er enkelt å komme seg inn i andres pc eller andres nettverk for den saks skyld om man har litt kunnskap og glødende interesse.

Maverick sa for 15år siden:

Noen av oss skifter passord på jevnlig basis og benytter svært lite logiske sådan. Forresten sa jeg også bare at det var en forskjell. Jeg er smertelig klar over at det er fullt mulig.

Tallulah sa for 15år siden:

Jeg er ikke enig i at det er veldig skremmende. Det er ikke spesielt mange som kan gjøre dette, og det er heller ikke spesielt mange som blir utsatt for dette. Så rent statistisk er det ikke noe å gå rundt å være redd for. Det er selvfølgelig fryktelig ubehagelig når det skjer.
De aller fleste hackerangrep er automatiske, hvor hackere har satt opp maskiner til å lete etter huller automatisk. De er som regel ikke ute etter å trakkassere noen, eller ute etter pivat informasjon.

bina sa for 15år siden:

Nja... nå skal vi nå ikke bli helt paranoide heller. Det er FULLT MULIG å opprette mail-adresse som ikke lar seg spore. Det er også fullt mulig å gå inn via andres nettverk, bytte IP, bruke internett-kafeer, osv, og dermed kan ingen finne ut hvem som har mail-kontoen. Samtidig må man huske på at man legger igjen spor på nettet, og bruker man sin egen PC og sitt eget nettverk og kobler e-post-adressen til sitt virkelige navn, da er det en enkel sak for andre å finne ut hvem du er. Selv små spor kan gjøre at noen med de rette kontaktene, de rette kunnskapene og tilgangene kan finne deg.

Men det er fortsatt fullt mulig å være anonym også, for de som går inn for det.

Chiffre sa for 15år siden:

For å presisere: Det er enkelt å komme seg inn i en eller annens pc eller nettverk. Som du sier, er det (veldig) mange med dårlige eller ikke-eksisterende passord og ikke-oppdaterte og feilkonfigurerte maskiner og rutere.

Hvis du bare er /litt/ bedre enn den store gemene hop, er du i praksis ganske så trygg. Skurkene (og ja, dette er ekte skurker, glem for all del bildet av kvisete og mistilpassede 14-åringer) går etter lavthengende frukt, og dem er det mange av. Disse folkene er ute etter å ta flest mulig maskiner, de gir blaffen i hvem som eier dem.

Etterretningstjenester og denslags (fill in your favorite three-letter agency) har selvsagt helt andre ressurser og muligheter til å overvåke akkurat deg, men de har annet å gjøre, tro meg. :)

bina sa for 15år siden:

:paranoid:

Jeg velger å tro at jeg ikke har noen trebokstavs byråer etter meg. :blånn: Til det er jeg nok litt for gjennomsnittlig.

Maverick sa for 15år siden:

Ah. NRK. :skeptisk:

Skvetten sa for 15år siden:

Ikke minst, det skal mye til men det sitter en gruppe mennesker og overvåker internettrafikken as we speak. De følger med nedlastning, overvåker enkelte ip-adresser og ikke minst gir informasjonen videre til de som kan agere på den.

bina sa for 15år siden:

Jeg stusset også litt over at det hørtes ut som om dere var utsatt for konstant hacking.

De MEST SANNSYNLIGE forklaringer på høye telefonregninger er ikke at noen har hacket telefonen. Det er derimot ENTEN at det er en feil hos telefonselskapet, ELLER (vanligst) at eieren av telefonen har brukt den mer enn han eller hun tenker over / vil innrømme. Herunder selvsagt varianter av at man har lånt bort telefonen til noen.

Så hva som ledet tankene til tvilling-sim skjønner jeg ikke helt. Enten har teleselskapet gjort feil, eller så har mannen din logget seg på nettet og glemt å logge av, eller brukt telefonen til ting han ikke vil at du skal vite noe om.

IdaM sa for 15år siden:

Tankene om tvillingsim kom vel fra telenor, slik jeg har forstått det. jeg har ikke engang sett regninga da den kommer rett til bedriften han jobber for, som er langt herfra. At han kan ha glemt å logge av; tja han kan nok være surrete nok til det:rolleyes:. At han har brukt tlf til ting han ikke vil at jeg skal vite noe om, stiller jeg meg mer tvilende til. Da hadde han vel aldri nevnt noen skyhøy regning for meg her hjemme.

IdaM sa for 15år siden:

Egentlig lukter det vel en feil fra telenor, ettersom de var så enkle å ha med å gjøre i denne saken.

Chiffre sa for 15år siden:

Nja. De alle fleste internettforbindelser blir overvåket, ja, men på et svært overordnet nivå, og for å oppdage større endringer i trafikken. Innholdet i trafikken er ikke interessant i denne sammenhengen. Og det er ikke "en gruppe mennesker", men driftspersonell hos ISP-er o.l.

Jeg kan ikke tenke meg at "Nedlasting" blir behandlet annerledes enn annen trafikk.

"Enkelte IP-adresser" er nok kjernen her, ja.

torsk sa for 15år siden:

Operatøren vet jo nøyaktig hvilke aktive SIM-kort som er tilknyttet et abonnement, så jeg skjønner ikke helt det der. Sier de at det er et aktivt tvillingkort tilknyttet mannen din sitt abonnement, eller sier de det ikke?

Kirsebær sa for 15år siden:

:fnise: Jeg kan ikke annet enn å si at du høres en smule paranoid ut, men det er mulig du har dine grunner altså.

:rofl:

Skvetten sa for 15år siden:

Det blir plukket opp dersom en person laster ned ulovlig materiale og gjerne over tid. Sånt blir plukket opp og det blir meldt videre. Det er også slik at operatørene holder en viss oversikt over trafikken på de ulike ip-adressene, sånt plukker opp om en kunde med privat abb. egenlig har firmaet på det abb.

Chiffre sa for 15år siden:

Hvem er det som plukker opp, og hvor, og hvem er det som melder videre til hvem? Det er interessant (for meg, i hvert fall :-) hvis du kan dokumentere dette.

Som sagt blir trafikken overvåket på et overordnet plan, slik at man kan se endringer i trafikkmønster. Jeg er ikke så veldig inne i forskjellige Internettabonnementer, men er det sånn at dersom du har et "privat" abonnement, så har du ikke anledning til å bruke det til firmatilknytning?

Skvetten sa for 15år siden:

Det jeg kan fortelle er at jeg kjenner til flere tilfeller der nedlastning av ulovlig materiale har foregått hvor dette har blitt oppdaget, rapportert og politiet har stått på døren for å hente utstyr.

Dersom man har privat abonnement kan dette ikke nyttes til næring. Ikke spør meg hvorfor, det handler sikkert om noe økonomiske greier vil jeg tippe.

Mistral sa for 15år siden:

Den mest sannsynlige grunnen til den store regningen er kanskje noe slikt?

Chiffre sa for 15år siden:

OK, sånt ulovlig materiale, ja. Da snakker vi om politietterforskning, der politiet har overvåket forbindelsen til en bestemt abonnent, hvilket de kan gjøre etter å ha fått rettslig kjennelse. Akkurat som telefonavlytting.

Men det er jo noe annet enn det du antydet tidligere:

Her antyder du at "noen" driver generell overvåkning av internettrafikken, men det var kanskje ikke det du mente?

Skvetten sa for 15år siden:

Ikke det jeg mente, beklager at jeg har utrykket meg klosset.

him sa for 15år siden:

Når det gjelder det å hacke seg inn på folk sine mobiltelefoner og at "alt er mulig", så er det veldig interessant at folk tror at "alt er mulig" betyr at det faktisk blir gjort. Det er jo mulig å sende folk til månen også, meeeen det har ikke vært så mange og jogget rundt der oppe. Samme med at man kan få en komet i hodet - når som helst faktisk! - det er ikke den vanligste dødsårsaken.

At noe er mulig betyr ikke at det skjer. Den overvåkingen som foregår er nok høyst privat av type lurking på ektefelle/samboer/kjæreste. (Og der har man som regel mulighet til å se i pengeboken etter passord, eller gjennomsøke hjemmekontoret etter gullapper.)

Chiffre sa for 15år siden:

OK, da tror jeg vi er ganske enige :)

bina sa for 15år siden:

:nemlig:

Hvem andre skulle ha interesse av hva jeg driver med, enn noen som kjenner meg og ikke får tilfredsstilt nysgjerrigheten sin? Ikke er jeg rik, ikke er jeg berømt, ikke driver jeg med noe hemmelig, ikke driver jeg med noe kriminelt. Jeg er dønn kjedelig. Og sånn er de fleste av oss. Jeg tror ikke at noen bevisst sikter seg inn på meg, med mindre de kjenner meg og tror de kan finne noe personlig grums.

Hadde jeg derimot vært kronprinsesse eller leder for et politisk parti ville jeg antatt at sjansen for at fremmede snokere var ute etter akkurat MEG var større.

Jeg er ikke interessant nok. :snurt: Ingen paparazzier i hagen min eller noen ting.

Skvetten sa for 15år siden:

Men du, om du sender et tips om at en eller annen stor kjendis e rpå besøk hos deg, så fikser det seg fort. :løsningsorientert:

Skvetten sa for 15år siden:

:grøsser:
Nok en grunn til å leve singeltilværelse.

bina sa for 15år siden:

Godt tenkt! :riktig: Kanskje jeg skal produsere et tvilsomt foto av meg og Michael Jackson, og få det til å se ut som om han er på verandaen min? Sende det til Se og Hør? :fnise:

Maverick sa for 15år siden:

Det kan også skje. Selv uten passord eller gule lapper tilgjengelige.

Skvetten sa for 15år siden:

Da kan vi si: "Vi kjenner en som er i Se og Hør". Det hadde vært noe det. :knegg:

IdaM sa for 15år siden:

[quote=Kirsebær;1817896]:fnise: Jeg kan ikke annet enn å si at du høres en smule paranoid ut, men det er mulig du har dine grunner altså.

Ja, jeg ser den:fnise: . Var i utgangspunktet et uskyldig spørsmål som har gått litt ut av dimensjoner;)

him sa for 15år siden:

Men for "vanlige" folk er det med hacking det samme som med drap og/eller voldtekt. Man hører sikkert mest om drap av tilfeldige forbipasserende av en psykotisk gjerningsmann eller overfallsvoldtekter. Men de fleste drap og voldtekter skjer i nære relasjoner.

Skvetten sa for 15år siden:

Det er jo sjarmen med fp. :glis: