Edvard sa for siden:
Hei jenter! Hva mener dere om kvinner i styrer i bedrifter:confused: Jeg er bedriftseier:cool:
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.
Edvard sa for siden:
Hei jenter! Hva mener dere om kvinner i styrer i bedrifter:confused: Jeg er bedriftseier:cool:
Fluke sa for siden:
Hva spør du om, egentlig?
Selvfølgelig skal det være jenter i styrer.
Teofelia sa for siden:
Trenger man å mene noe om "kvinner i styrer i bedrifter"? :undrer:
Edvard sa for siden:
Er det selvfølgelig? :confused:
Fluke sa for siden:
Ja, er det ikke det?
For meg er det iallfall det. Man får en mye bedre gruppe om begge kjønn er representert. Det kommer selvfølgelig litt an på hvordan styre det er snakk om (ei jente passer kanskje ikke inn i styret i "barteforeningen" med mindre hun har bart ;)).
Edvard sa for siden:
Om jeg var overbevist om at kjønn var en slags inneboende egenskap, kunne jeg forstå.... Gi meg de argumenter...:highfive: så jeg skjønner bedre, og blir et mere forstående menneske
Fluke sa for siden:
Jeg har ingen argumenter nå (trøtt ja), men det er (som jeg ser det) forskjell på hvordan menn og damer fungerer i gruppesammenheng, og gruppen fungerer vanligvis bedre om begge kjønn er representert.
Esme sa for siden:
I en likestilt verden hvor kvinner stort sett hadde like mye makt og innflytelse som menn så hadde det ikke vært noe problem om et og annet styre ikke hadde noen kvinnelige medlemmer.
Nå er det ikke sånn, kvinner blir systematisk holdt utenfor verv som ikke bare gir god økonomisk kompensasjon, men også makt og innflytelse. Det er tydelig liten vilje i næringslivet til å dele på godene, og derfor må det settes krav.
Om spørsmålet ditt er:"Hva mener du om krav til antall kvinnelige medlemmer i styrer"? Så er jeg i all rettferdighetens navn klart for.
Sitron sa for siden:
Du er lege OG eier en bedrift? Jaha?
Esme sa for siden:
Det gjør vel mange privatpraktiserende leger?
Sitron sa for siden:
Hehe, jada. Der er det jo bare kjerringer som jobber.
Isolde sa for siden:
Hvordan kvinner og menn tenker i forskjellige situasjoner er helt forskjellig. Det er ikke sagt at en mann ikke klarer å tenke på samme måte som en kvinne.. men disse mennen er faktisk en skjeldenhet. Også andre veien. Kvinner og menn utfyller hverandre helt når begge er representert. Derfor vil man klare å se helt andre muligheter og komme til helt andre konklusjoner ved å ha begge kjønn i et styre. Kvinner er ofte mer anlagt for å se behovene til andre fek, mens menn kan se smarte løsninger.
men som sagt.. det finnes ikke noe steriotype mann eller dame.. men at prosentvis større sjang for å få en god sammensettning av kvaliteter ved å ha begge deler.
( kansje derfor kvinner og menn må til for å fungere godt i en familie. Ofte når det er to av samme kjønn så er den ene mer femenin enn den andre eller mer maskulin, sån at de på en måte blir kvinne og mann like vel)
Filifjonka sa for siden:
Jeg vet ikke helt hva du vil fram til? Jeg mener forsåvidt ikke noe spesielt om det.
I vår bedrift er vi forresten to kvinner og en mann i styret, alle tre er eiere. Ikke noe stort konsern akkurat, men kan ikke klage på at kvinner er dårlig representert ihvertfall.
Lucifer sa for siden:
Vel, jeg kan vel si så mye som at jeg synes kvinner og menn bør være noenlunde likt representert, men kjønnskvotering er jeg absolutt ikke for. Man skal få et verv eller en stilling fordi man er kvalifisert ikke fordi man er kvinne.
Kirsebær sa for siden:
Du ordlegger/formulerer deg ikke veldig tydelig Edvard. "Hva syns du om kvinner i styrer", er litt sånn som Stesnuppa på 9 kan formulerer spørsmålene sine.
Når det er sagt så syns jeg vel det samme om damer i styrer som menn i styrer. De bør sitte der av riktige grunner, og de bør oppriktig ha noe å tilføye styregruppen.
Som sagt tidligere her så tenker/fungerer menn og kvinner på forskjellige måter. (Kan ikke vise til noen kilder da jeg ikke orker å begynne å søke etter noe nå) I de fleste settinger hadde det vært lurt å få inn noen av det underrepresenterte kjønn.
På samme måte syns jeg det bør komme flere menn inn i helse og omsorgsyrker, og flere damer inn i byggfag.
Det gjør godt for arbeidsmiljøet og man får unna de verste kjønnsrelaterte problemene.
Det er ikke til å se bort i fra at på mannsdominerte arbeidsplasser er miljøet hardere, holdningene mer kyniske og språkbruken styggere. Og på kvinnedominerte arbeidsplasser er det mye skravel og lite action, endel baksnakking og enklere for at det dannes klikker.
(Og dere som reiser dere på bakbena og freser nå; Jeg sier ikke at det MÅ være slik. Jeg sier at det ofte er det.)
Isolde sier det forresten veldig bra.
Ru sa for siden:
Jeg mener at det helt klart bør og skal være representasjon av begge kjønn i styrer. Begge kjønn har sitt å tilføre, og om man ikke kan finne passende kvinnelige styrerepresentanter, så får man lete litt til.
Og jeg er FOR kvotering.
Kirsebær sa for siden:
Jeg er også for kjønnskvoterting i dag, men jeg håper at det ikke skal være nødvbendig om noen år. For meg er det ikke et mål at alle grupper/styrer/verv skal være delt likt mellom kjønnene. Men plassen i styret, vervet, gruppen bør automatisk tilfalle den som er best kvalifisert.
Og om en kvinne og en mann stiller likt, så er det greit å ta inn det kjønnet som er underrepresentert.
Ru sa for siden:
Det aller beste hadde selvsagt vært at det var en likefordeling og at de som var der var der på grunn av det de kunne og ikke hva som var mellom beina.
Vi får bare håpe at det er slik det vil bli i fremtiden.
Dog er det nok av gubbevelder i vårt langstrakte land, og så lenge det er mange kvinner som nok har kunnskapen som kreves, men ikke får sjansen, så er kvotering på sin plass en god stund til.
Skilpadda sa for siden:
Mener du å spørre om vi synes det er greit at det sitter kvinner i styrer (altså at det bør være lov for dem), eller om vi synes det er viktig eller bra at det sitter kvinner i styrer, eller om vi synes det skal være påbudt med kvinner i styrer?
Og hvorfor henvender du deg forresten bare til "jentene" på forumet?
Esme sa for siden:
Vet du hva, dette er jeg ikke enig i. Dette er myter som jeg mener ikke stemmer.
Jeg mener jeg har ganske godt belegg for påstanden min, jeg har jobbet som lydtekniker, i datasupport og som kirurg. I tillegg har jeg diskutert akkurat dette med bl.a. en venninne som jobber offshore og min søster som har gått på Flyskolen og de har også det samme inntrykket.
Menn skravler, baksnakker og har tendenser til klikkdannelser de også. Jeg mener dette er et problem når et miljø blir dominert av det ene kjønnet, uansett hvilket.
Og dette med å skrive "dere som reiser dere på bakbena og freser" synes jeg faktisk er litt dårlig gjort, det er på en måte å undergrave meningen til de som ikke er enig før du egentlig har hørt den.
Ikke meningen å kuppe tråden, men dette måtte jeg bare kommentere.
Esme sa for siden:
Sånn som det er nå får man ikke et verv eller en stilling selv om man er kvalifisert, nettopp fordi man er kvinne. Hadde det vært sånn at kjønnskvoteringen skulle gjøre at kvinner var i flertall så hadde jeg forstått tankegangen din. Nå, med nesten ingen kvinner i styrene fordi gutta gir det til kompisene sine skjønner jeg ikke at du kan være imot at ting blir litt mer rettferdig.
Mams sa for siden:
Bedrifter rundt omkring har selv lagt opp til at det skal bli kvotering.
For det er ikke alltid den best kvalifiserte får et styreverd, og i mange tilfeller nettopp fordi hun er en kvinne. "gutteklubben Grei" herjer vilt.
Menn gir styreverv til kamerater og andre bedriftsbedkjentskaper.
For firmaene sin del tror jeg for min del at det beste vl være et styre sm er sammensatt av både menn og kvinner. Ikke at det dermed MÅ være 50/50 deling.
Ellers signerer jeg innlegget til Isolde.
Claire sa for siden:
Hva mener du selv, i egenskap av bedriftseier?
(Det første du burde gjøre er å lære deg at det heter kvinner, ikke jenter.)
Kirsebær sa for siden:
Joda, jeg mener ikke at menn ikke baksnakker og klikker, eller at damer ikke kan være tøffe og kyniske. Alle innehar en viss posjon av alt. Men slik jeg oppfatter det (Har også erfaring fra både kvinnedominerte og mannsdominerte yrker) så er det oftest at man ser den ene varianten hos kvinnene og den andre hos mennene.
Og den setningen jeg hadde med på slutten var jo nettopp for at dere skulle skjønne at jeg ikke snakker om alle og overalt men ofte og mange steder.
(Og selvfølgelig undergraver jeg meningen til de som er uenige med meg. Jeg har jo alltid rett ;) )
Tallulah sa for siden:
Siden jeg har passert 30 regner jeg meg ikke som "jente", og går derfor ut i fra at du ikke ønsker min mening?
Hvis du derimot ønsker svar fra kvinnene på dette forumet (som jeg antar er i flertall i og med at de fleste har blitt såpass voksne at de har fått barn), foreslår jeg at du henvender deg til dem i stedet for å flåse.
Jeg virkelig hater når voksne menn skal omtale meg som "jente" og demed prøve å gjøre meg mindre viktig.
Eller kanskje du er en som omtaler seg selv som "gutt", godt opp i voksen alder? I såfall; tåpelig.
Kirsebær sa for siden:
Jeg syns jeg er litt jente enda jeg da... Jeg får ikke helt kvinne- eller damebegrepet til å passe på meg.
Men ja, jeg ser at det er litt nedlatende at menn omtaler oss som det.
Tallulah sa for siden:
Jeg ser absolutt ikke på meg selv som jente. Jeg er voksen, jeg har barn, jeg har leilighet, jeg har jobb, jeg har studert, jeg har lån og jeg har mann.
Ingenting som jeg syns er sammenfallende med at jeg skulle sett på meg selv som "jente".
Filifjonka sa for siden:
Enig.
Fluke sa for siden:
Jeg er student, så jeg er jente enda. :glis: Og det på tross av flere styreverv.
Tallulah sa for siden:
Jeg både har studert, og studerer. Allikevel ingen jente. :glis:
Fluke sa for siden:
Jeg tror nok at det blir riktigst å kalle oss kvinner, men jeg omteler ofte meg selv som jente. Jeg sitter i et styre bestående av bare jenter, og ser at kulturen der er at vi omtales som det.
Egentlig litt spennende å se hva folk tenker om dette. :)
Claire sa for siden:
Alt til sin tid. ;)
Kirsebær sa for siden:
Jeg har alt du har, gjør alt du gjør (ja, ikke alt da...), men føler meg på ingen måte som en dame/kvinne.
Vi legger kanskje litt forskjellig i det jentebegrepet? Generelt er ikke "jente" et skjellsord, eller et negativt laddet ord.
Men jeg mener det er stor forskjell på om jeg føler meg som en jente, eller at en mann som ikke kjenner meg omtaler meg som jente. Pappa omtaler meg som jente og det er helt greit. Søstren min er dame.
Skilpadda sa for siden:
Jeg omtaler meg selv som jente, men det er muligens litt en dialektgreie. "Kvinne" er ikke et ord det faller meg naturlig å bruke muntlig i det hele tatt, og det virker merkelig for meg å kalle meg selv "dame".
Jeg liker imidlertid heller ikke å bli inkludert i tiltalen "Hei jenter!", i alle fall ikke fra en mann. Det plager meg derimot vanligvis ikke når det er en av de andre jentene som gjør det. ("Jentene på jobben" kan godt omtale seg selv som det, men (den mannlige) sjefen vår kan ikke omtale oss som det.)
Tallulah sa for siden:
Nei, men jeg syns det er tåpelig av voksne mennesker å omtale seg selv om gutt eller jente godt opp i voksen alder. Det blir noe litt patetisk over det hele syns jeg.
I tillegg syns jeg det er litt ovenfra-og-ned når voksne menn omtaler jevnaldrene damer som "jenter". Det er en degradering, selv om det kanskje ikke er bevisst.
Språk er i stor grad makt, og jeg syns det er viktg å tenke hvordan man bruker det.
Selvfølgelig er det ikke i alle sammenhenger galt å omtale voksne mennesker som gutter og jenter, men det er veldig uformelt og jeg syns det passer bedre i vennskapelige, litt spøkefulle settinger.
Nettopp.Skilpadda sa for siden:
Jeg kaller for øvrig ikke voksne menn for "gutter". I alle fall ikke hvis de er på min alder og over. Da jeg (og kameratene mine) var i 20-årene gjorde jeg kanskje det. Jeg tror jeg hadde litt sperre mot å bruke "menn" om dem (men ikke så sterk sperre som mot å bruke "kvinner" om meg selv og lignende folk).
Tallulah sa for siden:
Jeg har også hatt en sperre for å omtale meg selv som dame og kvinne. Jeg husker jeg ble dødelig fornærmet av å bli omtalt som "hun damen" i en alder av 24 av en nittenåring.
Men jeg flirer nedlatende når jeg f. eks. leser kontaktannonser hvor det f. eks. står "leken gutt på 42", jeg syns det er patetisk. Derfor har jeg tenkt nøye gjennom saken og jeg vil ikke gjøre meg selv mindre "viktig" ved å omtale meg selv som jente. Jeg vil bli oppfattet som voksen av dem rundt meg, og da syns jeg det er viktig at jeg oppfatter meg selv som det også.
kisha sa for siden:
Jeg er bestemor, og synes det er helt flott å bli kalt jente.:)
nolo sa for siden:
Jeg syns esme sier mye bra.
Min begrensede empiri fra arbeidsplasser, viser at der det er minst klikkete og best miljø, er der det er noenlunde jevnt fordelt med kvinner og menn.
Jeg skulle ønske kvotering var unødvendig, men som ståa er, syns jeg det er et godt grep for å oppnå likestilling/lik representasjon.
Jeg er jente i noen sammenhenger. "Jentene" i klubben min, er et begrep. Jeg og datteren min representerer jenteligaen i heimen. Ellers vil jeg bli omtalt som kvinne evt. dame.
Mannen min er definitivt ingen gutt. Unntatt når han er sammen med gitargutta.
Skilpadda sa for siden:
Det er forskjell på skriftlig og muntlig, og det er forskjell på sammenhenger. Jeg ville ikke kalt meg selv "jente" i en skriftlig sammenheng som var det minste formell eller profesjonell eller offisiell.
Når jeg tenker meg om, er det jo uansett sjelden jeg har behov for å definere meg på den måten i en "formell" sammenheng. Hvilket kjønn jeg har, er vanligvis ganske opplagt både ut fra navn og utseende, og uansett er det sjelden relevant. Jeg husker at noen (her eller på NM) lurte på om hun skulle omtale seg selv som "kvinne" eller "jente" i en jobbsøknad, og det forundret meg - jeg ville helt klart formulert meg i retning av "jeg er 36 år gammel, utdannet som sivilingeniør, og jobber for tiden som ...".
Tallulah sa for siden:
Nei, jeg har heller ikke et vell av situasjoner hvor jeg har behov for å omtale meg selv som det ene eller det andre. Og i en jobbsøknad kommer det jo ganske greit frem av navnet mitt hvilket kjønn jeg er og alder beskriver jo at jeg er voksen.
maribo sa for siden:
Klart kvinner skal sitte i div styrer, men ikke bare fordi det skal kvinner dit. De bør ha interesse, kompetanse osv til å være med.
Kirsebær sa for siden:
Glitter:
Jeg sier meg vel på ingen måte uenig med Skilpadda, og jeg sier jo også at det er en uting at menn skal omtale damer jom jenter. Skjønner ikke helt hva du er uenig i. Er du uenig i at jeg føler meg som en jente? :gruble:
Tallulah sa for siden:
Hæ? Nå skjønner jeg ikke hva du mener?
Kirsebær sa for siden:
:knegg: Jeg prøver å si at vi egentlig er enige, så jeg skjønner ikke helt hva du er uenig med meg i.
Jeg tok med skilpadda inn i innlegget fordi jeg følte hun sa det samme som meg.
Tallulah sa for siden:
Jeg skjønner ikke hvorfor/hva du mener jeg er uenig/enig i? :confused:
At jeg syns det er tåpelig av voksne mennesker å kalle seg jente og gutt? Kan jeg ikke få lov til å synes det, samme hvor mye du føler deg som jente?
Og at jeg syns det er enda mer tåpelig av andre voksne mennesker å omtale noen på den måten?
Kirsebær sa for siden:
Jeg regner med vi er enige i at det er tåpelig å kalle en dame/kvinne for jente. Det er en slags hersketeknikk, og det viser en litt nedlatende holdning.
Jeg følte bare at du var veldig uenig med meg, uten at jeg skjønte helt hva det gikk i.
Selvsagt kan du synes det er tåpelig av voksne mennesker å omtale seg som gutt/jente.
:værsågod:
Tallulah sa for siden:
Takk! ;)
Snippa sa for siden:
Enig i at voksne mennesker ikke er jente/gutt
I tillegg må jeg si jeg synes det er utrolig teit at folk ikke kan innrømme at de er voksne. Jeg tenker f.eks på intervjuer der folk blir spurt om når de ble voksne. Jeg er sikker på at 80% av de jeg har lest har svart "Jeg er fortsatt ikke voksen". Nei vel? Du er 54, har barn og barnebarn, vært i arbeidslivet i mange år og har både hus og bil, men voksen er du ikke....Jeg synes "folk" er så redde for å innrømme at de er voksne!
Å tillate seg å være barnslig er selvfølgelig noe helt annet :)
Tallulah sa for siden:
Enig! Jeg syns ikke det er attraktivt å være "barn" til man er 60. Det betyr selvsagt ikke at man slutter å følge med, ikke har evnen til å leke, mister all sans for humor og begynner med mariebukser.
Snippa sa for siden:
Regner med at du har gjort et kupp og kjøpt i mange farger? :skratte:
Kirsebær sa for siden:
Men jeg tror ikke de fleste sier "jeg er ikke voksen ennå" fordi de er redde for å innrømme det. Jeg tror de kan si slikt fordi de ikke føler seg annerledes som 50-åring enn det de gjorde som 20-åring.
Nå kaller ikke jeg meg jente til andre folk, og jeg hadde nok funnet på et "passende" svar om noen hadde spurt meg når jeg ble voksen. Men jeg føler meg ikke voksen. Og med det så mener jeg at det bildet jeg hadde av "voksen" da jeg var mindre (og som henger igjen inni meg ennå) ikke har noe med meg og mitt liv å gjøre.
Og om jeg skal definere meg selv som person hadde ikke definisjonen min blitt så veldig annerledes nå enn for 15 år siden. Alt det andre i livet forandrer seg men 'jeg'et' består på et vis.
Derfor tror jeg mange føler seg som jente/gutt langt oppover i årene.
Tallulah sa for siden:
:blafre: Kjekt på bingoen! Sammen med disse tåsokkene.
Snippa sa for siden:
Men jeg tror ikke voksne før heller nødvendigvis så på seg selv på samme måte som du gjorde da du var barn ;) Jeg er sikker på at for dagens barn, er du en voksen dame, som de putter i bås og tillegger egenskaper du ville protestert heftig på.
Kirsebær sa for siden:
:knegg: De var jo søte da!
Tallulah sa for siden:
Men hva bruker man dem til? Jeg er tydeligvis ikke voksen ennå, siden jeg ikke skjønner hvor geniale de er. :niks:
Kirsebær sa for siden:
Ja, selvsagt. Jeg er faktisk ei kjærring i følge naboungen. :
Men jeg tror faktisk det er grunnen til at mange ser på seg selv som gutter/jenter til de er passert besteforeldrealder.
Snippa sa for siden:
Etter bingoen på fredager pleier jeg alltid å forføre mannen iført denne :riktig:
Tallulah sa for siden:
Ah, antrekket for en kvinne i sin beste alder. hvem kan motstå? :nemlig:
Kirsebær sa for siden:
Hver dag når du kommer hjem fra jobb og klager over hvor klam du er mellom tærne,; ja, da kan du bare angre da for at du ikke har en slik tåvott. :nemlig:
Benmurphy sa for siden:
Jeg er sent ute, og nå har jo tråden heldigivs avsporet seg selv (og jada, jeg vet mange grunner til at jeg ikke burde poste i den), men likevel:
Ben "pretty please" Murphy
Skremmern sa for siden:
Dette er jeg veldig enig i. Menn er som kvinner flest. De skravler, baksnakker, fryser ut, legger på historier og starter rykter. De som sier at det er "typisk kvinnfolkoppførsel", har tydeligvis ikke jobbet sammen med menn.
Canisa sa for siden:
Jeg er hjertens enig med Ru, men jeg skulle ønske vi var kommet så langt at kvotering var et nødvendig tiltak.
prøver å pense diskusjonen tilbake på sporet, da tåsokker ser vanvittig ekkelt ut :grøss:
Polyanna sa for siden:
Svarer etter å ha bare skummet litt.
Et styre skal være eiers representanter for å holde et overoppsyn med en bedrifts virke. Eier MÅ ha en suveren rett til å bestemme hvem han eller hun syns er best egnet til å representere seg.
Et styre er ikke en ledergruppe, og fungerer også helt annerledes. Den dynamikken som mange av dere snakker om gjelder ARBEIDSPLASSER. Ikke et styremøte.
Dessverre er det få kvinner som velger yrkesveier som kvalifiserer dem til styrearbeid i større bedrifter. Et styremedlem i en større bedrift må ha dyp og grundig finanskunnskap, for eksempel, siden en viktig del av styrets arbeid er å vurdere nåverdibetraktninger i forbindelse med strategiarbeid og oppkjøp. De skal være administrasjonens vaktbikkjer og må kunne gjøre gode forretningsmessige vurderinger basert på det tallmaterialet de får fra samme administrasjon. Det krever høy kompetanse. Ikke bare generell smarthet.
Nå skal det sies at jeg syns det har vært en ukultur i norsk næringsliv i alle år, der styreverv har vært mer vennetjenester, heder og ære, enn å finne gode representanter. Det har også vært for lite fokus på hvor ansvarlige styrene faktisk er. De siste årenes skandaler har jo endret litt på det.
Og jeg tror også at selve debatten om kvinner i styrene har fått folk til å se litt utenfor gutteklubben grei, noe jeg tror er positivt.
Men jeg er mot kvotering til styrer.
Trixie sa for siden:
:tilber:
Fluke sa for siden:
Mener du at man ikke får en viss gruppedynamikk i et styre eller på et styremøte?
Nenne sa for siden:
Jenter har vel ikke mye der å gjøre. Prøv med kvinner du. De antar jeg vil gjøre en god jobb hvis du velger noen som har hodet skrudd på riktig.
Jeg har ikke lest tråden for øvrig.
Polyanna sa for siden:
Selvsagt. Men det er mye mindre viktig enn i et arbeidsmiljø der man faktisk OMGÅS hverandre.
I et styremøte sitter man og diskuterer sak og så er man ferdig. Det blir noe helt annet.
Nenne sa for siden:
Hva er det da? :undrer: Jeg ser ikke hva den tegningen forestiller.
Tallulah sa for siden:
Et troll. Don't feed the troll.
Fluke sa for siden:
Det er sant, men jeg syns allikevel at det er en fordel at styremedlemmene er litt forskjellige.
Nenne sa for siden:
Å sånn ja, på den måten. Nå bør jeg gå og legge meg. :natta:
Fluke sa for siden:
Jeg skjønte heller ikke den der, og takker nå glitter for forklaring. :)
Da vet vi iallfall hva det er neste gang skiltet kommer opp.
Anuk sa for siden:
Joda, det er greit. Men hvis alle som sitter og "diskuterer" i utgangspunktet har helt likt verdisyn og ser ting fra akkurat samme synsvinkel. Blir det en god diskusjon og et bra styre da? Det er tross alt styret som skal passe på de store linjene.
Jeg tror man trenger ulike folk og ulike synspunkter i et styre - det kan være sunt å få inn litt ulike folk. Kvotering er en bra måte for å få folk til å tenke i litt større og andre baner enn det som har vært vanlig å rote rundt i i årtier.
Heiko sa for siden:
Kirsebær, nå også som tåvottfjols? :knegg:
AprilRyan sa for siden:
Jeg blir rett og slett litt frustrert over argumentasjon som sier at kvinner bør få lederstillinger på grunn av det sosiale miljøet på arbeidsplassen.
Menn har smarte løsninger mens kvinnene ser behovene til andre? Disse holdningene er jo etterlevninger etter de forestillingene som gjorde at kvinner ikke hadde stemmerett.
Kvinner bør kvoteres inn i lederstillinger fordi vi er like flinke og kompetente og fordi det finnes en kultur hvor kvinnene stiller bakerst i køen, muligens rett foran innvandrerne. Kvinner bør ikke kvoteres inn på bakgrunn av myter om hva kvinner er.
Esme sa for siden:
Jeg er helt enig. Jeg så et intervju på TV av en eller annen finansmann som mente at "Ja, kanskje det ikke er så dumt med kvinner i styrer, de har sikkert mye å lære bort når det gjelder ydmykhet." :dåne:
Polyanna sa for siden:
Jeg tror også det er klokt av et selskaps eiere å velge et noenlunde variert styre: For et telekomselskap vil det for eksempel være lurt å ha folk med båe dyp teknisk og dyp finansiell bakgrunn, samt noen med internasjonell erfaring. Noen av en personlighetstype som ser detaljene og problemene, noen som ser mulighetene og de lange linjene. Noen som krangler og holder tilbake, noen som oppmuntrer og heier.
Kvinne/mann-mangfoldet klarer jeg ikke helt å se poenget i i denne sammenhengen.
Polyanna sa for siden:
Forresten: Snakker du om lederstillinger eller styreplasser? Hvorfor snakker folk om dette som mer eller mindre det samme? Dere vet at det er ekstremt uike roller?
AprilRyan sa for siden:
Jeg snakket vel egentlig om argumentasjonen som ligger bak det å kvotere kvinner inn i stillinger generelt. Mener argumentet mitt blir det samme uansett.
Polyanna sa for siden:
Det er det. Jeg trakk ut dette sitatet fordi jeg syns det generelt ser ut til å være en sammenblanding mellom disse tingene.
Der setter du fingeren på to helt ulike aspekter av kvotering: Mangfoldaspektet og aspektet med oppveiing av diskriminering som allerede skjer andre veien. Orker ikke å komme inn på begge nå, men de blandes ofte sammen i en smørje.
AprilRyan sa for siden:
Ok, da skjønner jeg hva du mener. Jeg burde vel heller ha skrevet at jeg synes at kvinner bør kvoteres på bakgrunn av at de er like dyktige og kompetente som menn, ikke i egenskap av en sosial rolle på arbeidsplassen, som f.eks omtenksom eller omsorgsfull.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.