Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Jeg vet ikke jeg, men er dette mobbing av verste sort?
Mobbing av værste sort går vel ikke på klaging på bølleoppførsel?
Kansje denne facebookgruppen er et lite tegn på at skoler bør ha et bedre system for at tilbakemeldinger skal faktisk komme frem fra elevene? Når barna skriver: "Vi er lei av alle utbruddene, og klikkingen fra ****. Vi synes ikke han er noe ålreit i timene og mange er redde for **** i timene." så tyder vel dette på at det finnes en sjans for at elevene føler seg trakasert i timene av læreren? Temmelig i kontrast med rektors oppfatning.
(Ps. Jeg er kansje litt farget av å selv ha erfart en lærer som jevnlig oppførte seg som ei bølle mot elever i mange skoleklasser over flere år, uten at dette ble satt noen stopper for.)
Uansett om det er gjort eller ikke syns jeg ikke det skal være ok at en gruppe elever henger ut en lærer på den måten. Det blir på en måte å si at der er ok å henge ut alle personer man finner ut at man ikke liker det. Og det har man vel ikke lyst til å lære barna sine at er ok?
De finnes helt klart, men at elever har gått til det skritt å lage en facebook-gruppe, er ikke ensbetydede med at læreren faktisk er grusom. Det er uansett ikke greit å oute noen på denne måten. For alt vi vet, kan det være noen elever i en klasse som har hatt konflikt med læreren og som setter i gang dette, det hele kan også være basert på en enkeltepisode. Vi vet jo faktisk ingenting om hva som ligger bak. Jeg synes ikke det mest skremmende i denne saken er at læreren er grusom, men at voksne, oppegående personer synes dette er en OK måte å gjøre det på. Karrieren og ryktet til denne læreren er ødelagt, uansett hva som har skjedd. Rart at ingen tenker på det.
Vel jeg har selv erfart at en lærer ble hengt ut på ei nettside med bilde og navn. Årsaken var at hun var "gammel og stygg" i følge elevene. Var trist å lese kommentarene fra endel elever på denne siden.
Sier ikke at lærer her er uten skyld da jeg ikke vet fakta i i saken men å henge ut noen slik som her er ingen klok måte å gjøre det på.
Om man er for denne type reaksjon, er man også for borgervern, regner jeg med?
Det finnes fæle pedofile, men skal man som nabolag ruste seg med muskler, balltrær og grisebanke dem?
Har man lyst? Ja. Hadde de fortjent det? Helt sikkert.
Grunnen til at vi ikke gjør det, er at vi verdsetter et sivilisert samfunn, selv om ulempen er at det hender ganske ofte at folk ikke får en straff mange synes de fortjener.
Det er ikke usannsynlig at akkurat denne skolen, og kanskje skoler generelt (?) burde hatt flere kanaler for å ta imot tilbakemeldinger fra elever og foreldre. Skjønt jeg er ikke bombesikker, all den tid anonyme undersøkelser fra både elever og foreldre er blitt veldig vanlig.
Uansett - vi ønsker ikke at barna/tenåringene våre skal gi tilbakemelding på en slik borgervernaktig måte.
Man går gjennom de rette kanalene - og er skolen lite mottakelig for tilbakemeldinger, går man videre opp i systemet med det.
Det trenger faktisk ikke være tilfelle her. Og uansett ville det vært feil å henge ut vedkommende på FB. Syns du virkelig det er et ok signal å gi til barna dine? At det er bra å kunne henge ut folk på FB? I stedet for å ta det opp den riktige veien? Det at man ikke kom noen vei i saken du nevner betyr at man ikke sto på nok etter min mening.
Dessuten tror jeg du bare prøver å provosere nå, din luring!!! :p
Jeg tror - generelt sett, har egentlig ingenting med lærere eller skolen å gjøre - at i mange organisasjoner, jobber, skoler etc så er det veldig uklare regler for "varsling". Politiet er vel de eneste jeg kommer på i farten som har sitt eget organ for å se på sine enge rekker (nå er det vel ikke så mange andre yrkesgrupper som kveler andre på jobben heller, og de har vel aldri funnet ut at det er politiet sin feil, men lell.). Ja, og pasientklagenemda.
Jeg tror vel de fleste av oss har hatt en dårlig lærer (les denne feks) eller en dårlig sjef. Jeg sier ikke at vedkommende som ble hengt ut her har det, men jeg synes det må finnes formelle veier for å klage - og da gjerne til utenforstående.
Det er selvfølgelig ikke bra, men jeg synes likevel det er utrolig at du er for uthenging av enkeltpersoner som har taushetsplikt og ikke er i stand til å forsvare seg. Kanskje vi en dag kommer så langt at vi kan henge ut elevene også?
Hvorfor ikke ta den helt ut, misliker man noen: Heng dem ut på nettet. (Mamma sier det er greit!)
***spytter på læreren. ****kastet stein på lærerens bil. *** er en bølle:Plager andre elever, han gjør forresten ikke leksene heller.
Åh...jeg vet ikke hvor jeg skulle begynt hvis det ble stuerent. :knegg:
For øvrig. Bør ikke hermetegnet i overskriften fjernes?
Jeg ville ikke kalt dette "mobbing av verste sort", men jeg hadde absolutt ikke likt å bli utsatt for det selv. I beste fall synes jeg det er barnslig; det styrker ikke akkurat disse elevenes sak å henge ut folk på nett, i stedet for å ta det videre med den det gjelder og med skolens ledelse. Selv ber jeg jevnlig elevene mine om å gi meg tilbakemeldinger på undervisningen min (og på meg), men selv om alle lærere sikkert ikke gjør det burde det da være ganske åpenbart at å lage en Facebookgruppe ikke er veien å gå? Om de så har kontaktet ledelsen allerede, så får man da ikke folk sparket på den måten?
Finnes det dårlige lærere? Ja. Er en lærer enten god eller dårlig? Stort sett ikke. En og samme person kan være en god lærer for noen og en dårlig lærer for andre. Da tenker jeg ikke på lærere som den Sitron nevner, de tilhører unntakene håper jeg.
Jeg vet ingenting om dette er tatt riktige veien eller ikke. Alt jeg sier er at jeg har erfaring med drittsekker i skolen der ingenting ble gjort og som barn så er det ikke alltid man får gehør. Så nei, jeg prøver ikke provosere i det hele tatt. Jeg sier bare at jeg har full forståelse for at barn kan velge å ta den veien når ingen voksne vil høre på de. Sier ikke at det er tilfellet her, sier simpelthen at det skjer.
Jeg synes dette er en helt håpløs måte å gi uttrykk for misnøye med en person på.
Om de er misfornøyd med læreren så er vel rektor eskaleringspunktet. Fungerer ikke det finnes det også annen ledelse å henvende seg til. Det er også helt OK å gå til pressen (lokalavisen f.eks) og fortelle at rektor ikke tar tak i problemer ved skolen.
Men å henge ut en enkelt person på denne måten, det synes jeg er helt usmakelig. Det finnes jo ingen mulighet for denne læreren å forsvare seg mot dette. For meg kan dette like godt handle om elever som utpresser læreren sin (får vi det ikke slik vi vil - henger vi deg ut på facebook).
Dette er oppskriften på vondt blod, langvarig konflikt og mye sjelevondt.
Å løse konnflikter, rydde opp i feil osv, krever at man tar seg jobben med å bruke riktig metoder og kanaler.
Men skal man først henge ut noen, må man da i såfall henge ut de som ikke tar tak i problemene, altså skoleledelsen, ikke en enkelt lærer. Og man bør ta det i et medium hvor vedkommende kan svare for seg, som f.eks i en avis.
Jeg har elever som dersom de var litt eldre helt klart kunne finne på å lage en nettside for å henge ut meg. Det betyr ikke nødvendigvis at jeg er en dårlig lærer, men jeg har elever som kaller meg det utroligste når jeg er nødt til å sette grenser for dem...
Jeg kaller den siden for mobbing av en enkeltlærer. Det er mange veier å gå for å klage på en lærer før man henger de ut på nett.
Det er en mulighet at noe blir gjort, men poenget er at denne læreren har ingen mulighet til å forsvaret seg på dette mediet, og det betyr at mye kan være ødelagt for denne læreren - uten noen rettferdig prosess - det er ikke holdbart!!
Jeg er ikke spesielt overrasket over at det er lagd en sånn side, og formuleringene kunne vært adskillig saftigere hvis de først skulle ta i (en kollega av meg ble truet på livet med en feiekost igår), men jeg er fantastisk overrasket over at noen voksne mennesker her inne synes dette er en lur måte å reagere på.
Jeg har ikke sagt det er lurt. Men jeg står for at det er forståelig i spesielle tilfeller. Og ingen av oss vet noenting som helst om DETTE tilfellet. Jeg syns det er rart at man er så kjapp til å forsvare dette mennesket uten å vite om han faktisk er verdens største drittsekk eller ikke.
Vet du hva, uansett hvordan dette mennesket er, er dette ikke måten å reagere på. Det er da ikke greit i noen yrkesgruppe, privat, profesjonelt, blant venner eller noe som helst.
Ja dette er mobbing. Om ikke av verste sort, så i allefall langt over grensen.
Jeg synes ikke det er greit med offentlig gapestokk, om det så er aldri så berettiget.
Å lage grupper mot enkeltpersoner er ikke greit. Man kan godt lage en gruppe "oss som ikke ønsker Siv Jensen som statsminister", men en gruppe "oss som synes Siv Jensen er ei møkkakjerring, og ønsker henne dit peppern gror" er ikke en grei gruppe - selv om hun er en offentlig person.
Når det gjelder folk som ikke er offentlige personer, så er det ikke greit å henge dem ut offentlig - uansett. Det hjelper ikke om man "vet" at de er pedofile dritsekker. Vi har et rettsapparat og andre instanser der konflikter skal behandles på en skikkelig måte. Henge ut folk i det offentlige rom uten mulighet til å fortelle sin side av saken, er ikke greit.
Nettopp derfor mener jeg det ikke er greit å henge han ut.
Jeg har også hatt en lærer som aldri skulle ha vært det. Hun terroriserte elever til å ikke tørre komme på skolen de dagene de hadde henne. Og med pliktig frammøte, så har det ganske store konsekvenser for dem det gjelder. Men som en anne lærer sa, husk på at for dere er dette snakk om et år eller to, for henne er det et helt liv. Vi hadde nok helt sikkert vært fristet til å henge henne ut på denne måten, men i ettertid ser jeg at det hadde blitt helt, helt feil.
Enig og enig igjen. Jeg tror ikke en gang det fremmer saken deres. Ved å gå fram på den måten stiller man seg ikke i noe godt lys - de framstår som useriøse. Og da er det jo synd om de faktisk har et reelt problem med denne læreren.
Jeg tror faktisk ikke politiet gjør noe med dette, så lenge elevene sier at de har laget siden i fritiden. Men det er veldig flott samt veldig viktig at rektor stiller seg bak sin ansat.
Dette er ikke OK i det hele tatt. Læreren blir personlig hengt ut, p.g.a. noen diffuse, udokumenterte anklager, og uten reel mulighet for å forsvare seg. Siden elevene har hengt ut vedkommende på FB, blir det nå også vanskelig å finne en lavterskel-løsning på problemet.
Elevene skulle ha henvendt seg til rektor eller tillidsvalgt, eventuell via deres foreldre, for å prøve å finne en løsning på problemet. Om jeg hadde vært kontaktlærer for eller foresatt til disse elevene, hadde jeg tatt en alvorsprat med dem om hva de tenkte å kunne oppnå med siden. Samle masse FB medlemmer, så Buskerud fylke eller rektor ville se at dette var en udugelig person som skulle sparkes ? Small chance, især hvis vedkommende er ansatt i fast stilling. Vedkommende er også sannsynligvis medlem av en fagforening som ville gå rettens vei om rektor prøvde å sparke ham bare p.g.a. at han ikke var poppis blant elevene. Og hvordan ville de ha det, hvis noen lagde en slik side om dem ? Tror de, at vedkommende blir blid og smilende nå, for ikke å miste jobben ?
Om saken blir taklet på riktig måte, kan det bli gode lærepenger for elevene (det kjøres antimobbekampanje i Buskerud fylkeskommune sine skoler akkurat nå :) ). Hva som skal gjøres for at læreren skal kunne fortsette med disse elevene på en grei måte vet jeg faktisk ikke helt - det kommer an på personen og hva som egentlig ligger bak dette.
Jeg leser at du skriver du ikke synes det er lurt, og at du mener andre her forsvarer denne mannen, og får inntrykk av at du mener det finnes tilfeller hvor det kan være forståelig (?)
Jeg er altså uenig, jeg mener at ingen her forsvarer denne mannen, og at det aldri kan forsvares å henge ut noen slik.
Om det er lurt eller ikke blir jo en helt annen diskusjon, jeg mener det er uetisk. "Lurt" kan det jo være i og med at man kan oppnå noe.
Litt usikker på hva du har skrevet som jeg ikke har forstått...
Jeg har opplevd at en lærer fikk "hatgruppe" opprettet på et annet nettsted, pga at denne læreren dømte "feil" (i en elevs øyne) i en fotballkamp. Så dømmekraften hos elevene er ikke alltid like god.
Jepp. Jeg tror jeg bare har opplevd to tilfeller av elever som hater meg. Det er jo en naturlig reaksjon på at man ikke får slå sidemannen. Eller ikke får kalle læreren sin "babe", selv om hun er 27 og ser yngre ut. :snill:
Jeg hadde helt klart latt elevene mine kalle meg babe. :p
Og klart det er mobbing når noen blir hengt ut på FB med navn og "persombeskrivelser" for å få vedkommende sparket fra jobben sin. Og ved å oppfordre andre til å melde seg inn i gruppen og mene det samme.
Det inngikk som et ledd i en "Hvem Kan Finne På Den Tøffeste Måten Å Ikke Vise Respekt For Læreren"-kampanje, for å si det sånn. Å løfte meg var visst også tøft, men det ble med én gang. Jeg tåler å bli hatet. :knegg:
Jeg tror nok jeg også hadde anmeldt, om jeg ble utsatt for sånn uthenging på nett. De får jammen lære seg nettvett før eller siden.
Tror vi aner konturer av hvordan ting blir fremover, og da trengs det tydligere regler på dette. Men kan det stoppes i det lange løp? Hva med outing som skjer uten tydelig avsender og på en server som ligger utenfor norsk rekkevidde. Jeg hørte nylig et foredrag der temaet var "generation boss", det ligger nok mye i det. En generasjon som ikke finner seg i noe som helst, og som styrer omgivelsene sine på alle punkt som styres kan. Teknologien åpner for alt dette, og dessverre bruker nok noen verktøyene til egen fordel men likevel lite klokt.
Det er ingen her som har sagt at det er ok å henge ut enkeltmennesker. Ikke at det er en lur måte å reagere på heller. Bildet fra facebook-siden er linket fra en av landets største aviser, så bildet er tilgjengelig for alle.
Sitron sier at det er forståelig at barn kan reagere med å bruke et medium de er kjent med, for å få frem problemene. Det er ikke dermed sagt at hun synes det er ok, eller at det er greit at de gjør det. Men det er forståelig fordi de er barn, og dette er en lett måte for de å anonymt prøve å løse problemet.
Jeg skrev mobbing med hermetegn, fordi det finnes en mulighet for at barna har laget siden uten at mobbing var motivet. De skriver jo til og med at "Vi skriver ikke dette for å være slemme eller noe sånt, men fordi vi plages." At det uthengingen oppleves som vond, og synd, er jeg helt på nett med.
Men at rektor kaller dette mobbing av verste sort, synes jeg er sterkt overdrevet. Mobbing av verste sort, går ikke på en tilbakemeldig/uttalelse/opprop om at elevene føler seg bøllet med gjennom skolehverdagen. Jeg kan forstå det, om saken var uthenging av en lærer på de grunnlag Nelle skrev her. Men her er det uthenging om at elevene føler seg redde.
Barn bruker de medium de er kjent med. På internett kan de velge å være anonyme. Om de skal gå "tjenestevei" på skolen sin for å få bukt med problemet, risikerer de å få en dårligere skolehverdag og dermed dårligere utdanning. Det er ikke sikkert de veier plagene fra læreren, høyere enn risikoen de får med stress for å innraportere utbruddene hans. Det er forståelig. Men det er jo ikke riktig at slikt ikke blir raportert inn. Det bør jo være i skolens interesse at lærerene oppfører seg pent.
Jeg mener det burde på enhver skoleside, ligge en tilbakemeldingsfunksjon der det anonymt kunne sendes inn meldinger til skolen. Og elevene burde blitt oppfordret til det i løpet av skoleåret, slik at de var godt kjent med muligheten. Det kan jo være fint på alle slags måter. Positive tilbakemeldinger kunne kommet oftere, og negative tilbakemeldinger enten det gjaldt undervisningsklager, mobbing, trakasering, overtråkk av intimgrenser eller overgrep kunne fått komme frem. (Mottakerene av meldingene ville jo vært voksne fornuftige ansatte ved skolen, slik at de hadde hatt intelligens nok til å vite at noe ville vært tulleinnmeldinger.)
Ps. Nå vet ingen her fakta om den aktuelle saken, og om elevenes ytringer er riktige. Men vi alle vet vel at det finnes slike lærere? Derfor mener jeg det er riktig med en slik debatt.
Jeg diskuterte med broren min da han var i hate-lærer'n-alderen, han mente da helt oppriktig at et menneske som kledde seg feil/teit gjorde seg fortjent til å ikke bli behandlet skikkelig. (Han har merkelig nok vokst opp til å bli både fornuftig og en god leder). Den gjengen der kunne glatt laget en slik FB-kampanje for å sverte en lærer som ikke hadde gjort annet enn å ikke gi dem fritimer når de ba om det.
Elever har nok for få muligheter til å klage, og skoleledelsen har også for få muligheter til å bli kvitt lærere som over hodet ikke fungerer. Men det har ikke noe med dette å gjøre, det her er lavmål. Om det er mobbing av verste sort vet jeg ikke, men det er mobbing og ikke akkurat en aksjonsform man kan godta.
Jeg synes du er helt på bærtur, nam.
Alle vet at det finnes lærere som ikke burde være lærere, på samme måte som det finnes sykepleierer som aldri burde vært sykepleiere og politi som aldri burde vært politi.
Jeg synes du unskylder barna og fratar dem ansvar for det de faktisk driver med: nettmobbing. Denne gangen var det en lærer, neste gang er det en elev. Dette er ikke greit og det må vi som voksne gi klar beskjed om. Jeg ønsker ikke at mine barn verken skal henge ut lærere eller medelever eller selv bli hengt ut. Og jeg hadde skammet meg langt, langt inn i sjelen om mitt barn hadde vært med på slik lavpanna oppførsel som dette. (Og så hadde jeg kurset poden i nettvett, konfliktløsning og rette tjenestevei.)
Det er mulig å se litt lengre enn at "Uthenging er slemt." Det er jo det første vi alle tenker når slikt skjer. Men når barn gjør slikt, så kan det være et symtom på noe. Noe utover "at barn ikke eier god oppførsel". Det er mulig å gå litt dypere enn som så.
Om du virkelig har lest tråden, så ser du at det er ingen her som sier at uthenging er ok.
Er alle enige i at man har for få muligheter til å klage på lærere?
Jeg synes det er LANGT åpnere kanaler i f.eks vgs nå enn da jeg gikk der for 20 år siden. Man har jevnlige samtaler med kontaktlærer hvor man blir spurt om forholdet sitt til faglærerne og jeg synes stadig jeg hører om foreldre som ringer skolen for å ta opp saker i forhold til lærere.
Det er aldri greit å takle problemer på denne måten. Ja, de er barn, men det betyr ikke at det skal legges til grunn som en "vi-voksne-forstår-at-dere-er-frustrerte-og-uttrykker-det"-holdning. Om ungene møter ugreie lærere må de få hjelp til å si fra på en ordentlig måte. At de sier at de ikke mener å være slemme (hvilket viser hvor liten oversikt de har over hva de faktisk har gjort) er barns språk, og kan og skal ikke tas til inntekt for et forsvar av å lage en slik gruppe på nett.
Om det er vanskelig å melde problem-lærere så må det løses på andre måter.
Nettmobbing er et STORT problem og det skremmer meg at voksne, oppegående mennesker er villige til å godta denne formen for handlinger.
Hvor i all verden er foreldrene til disse barna? Hvorfor har ikke de tatt affære dersom barna deres har blitt behandlet så grusomt slemt av denne uthengte læreren?
Jeg synes elevene har nok av muligheter til å klage. Vi har anonyme evalueringer hvert år. De har jevnlig kontakt med kontaktlærerne utenom fagtimer. Elevene kan ta opp saker i elevrådet eller gå rett til ledelsen. Selv er jeg ekstra nøye med å informere både elever og foresatte om at jeg ønsker tilbakemeldinger av alle slag på arbeidet jeg gjør, og at det må jeg ha for å få til forandring om noen ser behov for det. Mitt inntrykk av våre elever generelt er at de har svært lav terskel for å ta opp ting de er misfornøyd med.
Siden jeg stiller meg åpen for dialog med elevene, får jeg også jevnlig klager på andre lærere. I sikkert 90 % av tilfellene er elevene fullstendig på jordet, men det skyldes gjerne at de ikke har fått tydelige nok beskjeder. Jeg ber dem uansett alltid om å ta det opp med den det gjelder, og sier at de heller får melde tilbake til meg eller ledelsen om de føler de ikke når fram.
For meg som ikke er lærer eller har klaget på en lærer er det jo vanskelig å si hvordan skolen er i dag. Finnes det kanaler som fungerer bra er jo det topp! :)
Det må aldri, på noko vis, gjevast signal som kan tolkast som at det å henga ut ein enkeltperson på nettet kan vera aksepterbart, uansett kva ein meiner denne personen har gjort.
I eit sivilisert samfunn har ein andre mekanismar for å hanskast med feil behandling av elevar, overgrep eller kva det måtte vera.
Det som kan leggast på nett vil i høg grad vera subjektivt, kan veksa seg ut av kontroll og vera vanskeleg å "sletta" om det syner seg ikkje å vera rettmessig.
Denne tendensen med digital uthenging av enkeltpersonar må ikkje få rotfesta seg meir. Å ikkje få bukt med det vil vera eit knefall for barbariet.
Jeg synes ikke det er greit å henge ut mennesker på den måten der. Om læreren er så ille, bør det tas tak i på andre måter enn ved "hjelp" av hatgruppe på FB. Det er bare så utrolig lavmål med slike grupper.
For eksempel skal læreren faktisk kunne dokumentere ikke bare karaktergrunnlag, men også at eleven er blitt holdt informert om, hvordan han eller hun lå an karaktermessigt, og hvordan han eller hun eventuelt kunne forbedret seg. Hvis eleven er misfornøyd med karakteren og klager, og læreren kan ikke dokumentere ovenstående, får eleven automatisk medhold i klagen sin. Resultat: alle tilbakemeldinger på prøver og høringer skal være lagt inn på data, og faglærer skal ha underskrevet protokoll på flere evalueringssamtaler per elev hvert skoleår.
I tillegg har eleven en kontaktlærer som han/hun har ca. 3 samtaler med hvert år, hver klasse har 2 elever som er klasserepræsentant OG elevrådet på de fleste vgs har et medlem som tar seg av megling i konfliktsituasjoner.
Nå er Galterud skole en ungdomsskole, men jeg forventer at de har lignende opplegg.
Veldig enig i at eldre elever har mange kanaler tilgjengelig for klage på lærere. Jeg er kontaktlærer hvert år, og har både faste, pålagte elevsamtaler og mer improviserte samtaler ved ekstra behov. Et av temaene som skal tas opp i disse samtalene er evt. problemer i fagene, deriblant knyttet til læreren. Jeg tror aldri jeg har opplevd et år uten at det har kommet opp konkrete problemer med lærere, og skolen min har veldig klare rutiner for hvordan disse sakene skal behandles. Jeg har inntrykk av at elevene har følt seg både hørt og sett, og de fleste ser ut til å ha en lav terskel for å ta opp problemer med kontaktlæreren sin. I tillegg kan de bruke Elevundersøkelsen til å sende signaler om problemer med lærere på mer generelt grunnlag, og mange har aktive foreldre som engasjerer seg.
En svakhet er selvsagt at det er en lang prosess å nøste opp disse sakene hvis vi er der at det kan reises tvil om lærerens skikkethet. Da snakker vi om at det må gå år med lignende klagesaker før en evt. oppsigelse, og det oppleves som veldig frustrerende for elevene som føler at det ikke skjer noe. I noen tilfeller gjør det nok ikke det, men andre ganger ender det med at den aktuelle læreren enten sies opp eller sier opp selv. Vi har et sterkt stillingsvern i Norge, men det er ikke absolutt.
Om man er misfornøyd med en person, så lager man da ikke en hatgruppe på nett vel... Det er å dra ting altfor langt, og skikkelig lavmål.
Enn om vi voksne skulle gått ut og laget en hatside mot sjefene våre, så snart det var misnøye av noe slag? Da hadde vi neppe hatt jobb stort lengre...
Nå er det godt mulig at denne læreren er en drittsekk, men det kan like gjerne være at det kun er noen få elever som har kommet i konflikt med han, og dermed laget denne siden, hvorpå flere henger seg på, fordi at det er kult å mobbe litt på nett. Og tenk da p hva dette gjør med han som både lærer og person...
En lærer kan aldri svare fullt ut for seg. Han/hun har taushetsplikt og kan alltid bare svare generelt, ikke fortelle noe om konflikter med enkeltelever f.eks.
Jeg har ikke slike elever nå for tiden, men jeg er glad facebook ikke fantes da jeg jobbet i en viss ungdomsskoleklasse for ca 10 år siden. :skremt:
På en måte ja, men samtidig ikke. Og da snakker jeg ikke om enkeltpersoner her inne, men det finnes mange merkelige foreldre out there.
Jeg også. Om ikke annet så for å vise eleven hva som skjer når man henger ut enkeltpersoner på nett. Det er en kriminell handling og hvis ikke foreldrene evner å få barna sine til å forstå det, skulle det vært meg en sann fornøyelse å få onkel politi til å ringe på døren. :nemlig:
Her vises det vel tydelig at det ikke nødvendigvis er læreren det er noe galt med. Årsaken til at slike sider ikke skal lages om noen mennesker, er jo at det blir bare svært subjektiv synsing fra noen (i dette tilfellet elever). Er det et problem, får foreldre ta tak i det og gå riktige veier. Det kan overhodet ikke unnskyldes å lage slike sider. Hvis det er greit å gjøre det mot en lærer, er det kanskje greit å gjøre det mot en medelev også? Som faktisk er "fryktelig dum" og "vi orker ikke høre på utbruddene hennes mer"??
Det er nå jeg kjenner at jeg blir litt oppgitt. Har du SETT hva som finnes på Facebook? De færreste lager hat-grupper mot sjefene sine, men det er utrolig mye annet negativt der! Og det er ikke bare ungdom som står bak. Noen av de verste sidene jeg har vært inne på har vært produsert av godt voksne mennesker. Dette er ofte sider som har en kamp-sak, og hvor man forener seg i kampen for eller mot, og med stor intensitet går løs på sine "motstandere". Oftest uten at motstanderen vet at han eller hun er gjort til motstander.
Dette skjer hele tiden, og er ikke bare et skole-fenomen. Det betyr ikke at det er greit, selvsagt. Men jeg tror at de fleste av oss heller bør prøve å lære hvordan vi skal håndtere det som kommer på Facebook, enn å innbille oss at vi kan frelse verden og få alle til å være snille mot hverandre.
Jeg er helt enig med jane. :nikker.
Det er utrolig lavmål med slike grupper.
Og det skjer dessverre både på Facebook, Nettby, og andre nettsteder.
Det gjelder jo både lærerer og elever som opplever å bli hengt ut på denne måten.
Her er jeg svært nøye med å følge med mine barn hva de foretar seg på nett.
Og det blir slått hardt ned på om det finner på å mobbe noen på denne måten.
Skolen har også hatt dette oppe som tema mange ganger.
Vel, ikke er det lenket til innlegget, ikke står det hvilken skole det er i sitatet - som i det hele tatt er greit nok anonymt, men det gedigne bildet levner liten tvil.
Jeg synes hele diskusjonen får et tabloid og sensasjonslystent preg over seg, når man kliner til med slike bilder.
Gjelder ditt prinsippielle ståsted i denne saken andre saker også?
Bør man fokusere på å takle mobbing heller enn å tro at man skal frelse verden med å fortelle ungene våre at de skal behandle andre ordentlig?
Og rasisme? Annen diskriminering? etc etc
Jeg leste i Dagbladet i dag at lærere spesielt er utsatt for slike ting. Så det er nok et skolefenomen der lærerne er spesielt utsatt.
På generelt grunnlag så er det å henge ut noen offentlig, som på FB, feigt. Det er umulig å få forsvart seg og det rammer hardt den det gjelder. For en lærer er det viktig å ha autoritet. En slik offentlig mobbing kan ødelegge veldig når denne læreren skal møte nye elever i klasserommet. Slike ting bør anmeldes for å få ungdommen til å forstå at dette er et alvorlig overtramp. Eneste måten å få bukt med slike ting er at samfunnet tar dette på alvor.
Neste gang kan det være vårt barn som blir mobbet på denne måten. Jeg har som lærer sett hvor fortvilet en elev var da h*n ble hengt ut og noen kom med trusler pr. sms som de ikke klarte å spore. Det var en elev i 5. klasse.
Det er jo barn som har tatt sitt liv etter nettmobbing.
Det er lov å ha to tanker i hodet på en gang, og det er ingen motsetning i å engasjere seg for å forsøke å stanse slik adferd, samtidig som man hjelper dem som opplever slikt å takle det. Å bare fokusere på det siste er altfor defensivt og bare trist.
Å kalle det å jobbe mot at nettet blir brukt til hetsing forsøk på "å frelse verden" blir bare platt og lite seriøst. Og altfor makelig.
Jeg syns generelt sett at folk (voksne og skoleelever) er altfor dårlige til å ta opp problemet med den det gjelder, istedenfor å klage til overordnete. Det kan være ubehagelig, men er en utrolig viktig ting å lære seg.
Mm. Det er mye bedre å fjerne rettsstaten, og så kan folk heller lære seg å takle kriminaliteten selv. For det er jo helt utopisk å innbille seg at vi kan få folk til å oppføre seg anstendig mot hverandre.
De samme lover og regler gjelder digitalt som IRL, og man bør ikke løsne på kravene til anstendig oppførsel bare fordi det foregår på FB eller vg.no.
Jeg sa da heller ikke at vi på samfunnsnivå skulle godta det. Men at på individnivå må vi lære oss å leve med det. OG så sa jeg at vi må ikke innbille oss at dette er et ungdoms- / skolefenomen, for det skjer over alt og hele tiden. Mobbing er minst like utbredt blant voksne som blant ungdom. (For blant ungdom er det alltid noen som blander seg, foreldre, lærere, osv, men blant voksne er det ingen som gjør noe).
Jeg er veldig enig med bina. Nei, vi skal ikke godta mobbing og ja, vi skal gjøre tiltak som gjør at mobbingen minsker (feks sørge for andre, gode kanaler for tilbakemelding. Ha reaksjoner på mobbing etc). Men samtidig må vi innse at det er ikke alt det er mulig å få bukt med 100%. Vi må jobbe mot en 0-visjon, men ikke forvente oss at vi greier å oppnå det. Ha to tanker i hodet rett og slett.
Og jeg er også helt enig i at mobbing ikke er et barne/ungdsoms-fenomen.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
.jpg)
