Lhi-My sa for 15år siden:

I følge NTB anslår Folkehelseinstituttet nå at ca 630.000 nordmenn enten har eller har hatt svineinfluensa så langt. De rapporterer videre om 16 dødsfall og 623 sykehusinnleggelser pga influensaen i perioden 01.09. til 09.11.09. Det betyr med andre ord at det er forsvinnende lite sannsynlig at man blir så syk av svineinfluensa at man må legges inn på sykehus og det er enda mindre sannsynlig at man dør av det.

Hvorfor i alle dager blir det slikt hysteri?!

Sitron sa for 15år siden:

Nettopp.

Hysteriet består i at man kan DØ selv om man ikke er gammel og skrøpelig. Tross alt er en mann i sin beste alder langt mer verdt enn bestemor.

Señora sa for 15år siden:

Det er vel fordi at SI rammer unge, friske mennesker. Om man så er i en risikogruppe, som f.eks. astma, så er jo ikke det legitim grunn synes jeg for å bukke under ved influensa. Det er dette jeg synes er så fælt.

Jeg tror også at legekontorene er snare med å sette diagnose influensalignende symptomer, som så blir synonymt med SI.

Lhi-My sa for 15år siden:

Ja, jeg skjønner jo det. Men risikoen (rent statistisk sett) er vel mange ganger større for at ett av mine barn blir drept i en trafikkulykke enn at de blir alvorlig syke av svineinfluensa. Jeg tror dette handler om myndighetenes noe klønete informasjonshåndtering, samt at vi nordmenn har en nokså pessimistisk legning. Det er noe med oss nordmenn som får oss til å gå av skaftet når det dukker opp noe som skaker vår lille rosenrøde verden bittelitt.

Jeg hørte forresten at en eller annen medieforsker hadde sett på mediedekningen av influensaen i Norge og Danmark. Hun hadde sjekket antall artikler om svineinfluensa i en måned (oktober, tror jeg) i VG og i danske BT. VG hadde nesten 90 artikler. BT hadde 6. Konklusjonen er med andre ord at denne typen skremselspropaganda selger som hakka møkk i Norge, mens danskene driter en lang en i hele greia, tar en øl og slapper av.

Crimina sa for 15år siden:

Hysteriet har jo oppstått fordi det har vært dødsfall hos friske mennesker, unge mennesker, som ikke har vært i risikogruppe. Det er ikke så veldig vanlig ved vanlig influnsa.

Men jeg synes det har vært mye oppstyr rundt SI. Det blir jo fokusert veldig på hvert eneste dødsfall i media.

Men jeg prøver å tenke på at de aller fleste blir friske igjen, og takler det bra, om man ikke er i risikogruppe. :nikker:

Ru sa for 15år siden:

VG er nå kjent for å satse alle sine kort på helse og livstil, da ...

Grunnen til oppstyret er som nenvt over; det rammer hvem som helst - også friske mennesker som en sesonginfluensa ikke vil ta knekken på.
Mortaliteten er ikke særlig høy, det dør flere av vanlig sesonginfluensa.

Fugleinfluensa derimot, da snakker vi. Der er mortaliteten 60% eller noe.

Malama sa for 15år siden:

Det tror jeg er et poeng. Muligens har mange av disse som ikke ble så innmari syke, faktisk ikke hatt SI i det hele tatt.

Jeg synes 16 døde personer av en sykdom på 2 mnd, og over 600 på sykehus, (flere av dem ligger på intensivavdeling, så vidt jeg vet) er mange jeg. For all del, det er ikke mer enn 8 i mnd, ti mindre enn hvor mange som i snitt dør i trafikken, men det er likvel 16 for mange, og de kommer i tilegg til de andre som likvel dør i trafikken...

Malama sa for 15år siden:

Men heldigvis smitter den ikke mellom mennesker. Det håper jeg den aldri begynner med...

Mortaliteten av denne influensaen er heldigvis ikke så høy nei, i alle fall ikke om antallet syke reelt stemmer (at ikke halvparten (eller flere) av dem egentlig bare var forkjøla... forkjølelse er nemlig normalt sett svært lite dødelig...) og godt er det, for det er åpenbart veldig smittsomt...

Sitron sa for 15år siden:

Tallene for vaksinereaksjoner blir vel oppdaterte i dag, så får vi se hva de sier.

Ru sa for 15år siden:

Den smitter ikke enda, nei. Men om den muterer sammen med svineinfluensaen, så får vi det nok kjekt ...

Esme sa for 15år siden:

Uten at jeg har tid til å finne frem linker nå, men man forventer vel omtrent 500 dødsfall eller noe slikt på grunn av svineinfluensaen. Det vil si at det er vel godt sammenlignbart med antall døde i trafikken. (Som sagt har ikke sjekket tallene)

Og så ser man seg litt blind på dette med risikogrupper. Når man snakker om risikogrupper så tar man jo med barn og unge med helt moderat astma, dette er også folk som absolutt ikke skulle ha dødd. Det er ikke snakk om svært alvorlige syke liksom.

Malama sa for 15år siden:

Ifølge en kjapp googling er det ifølge fhi ca 220 trafikkdøde hvert år, hvorav halvparten er førerene, resten er passasjerer og fotgjengere. Mange av dødsfallene er dertil selvforskylte (fyllekjøring, ekstrem fart, etc)

Jeg synes derfor en influensa som dreper, som du sier, risikogruppe som inkluderer unge mennesler med moderat astma, er skummelt nok.

Om den noen gang muterer med fugleinfluensaen, da sliter vi... Det vil jeg ikke tenke på engang...

Vaksinert mot svineriet i går, satser på å unngå smitten frem til den er effektiv, og synes ikke det er hysterisk. Jeg gjør det jeg kan for å unngå å bli drept i trafikken også...

Teofelia sa for 15år siden:

Joika sa for 15år siden:

Jeg vet ikke helt hva jeg syntes jeg altså. Greit avisene liker dramatiske salgbare overskrifter, men jeg føler at de ikke overdriver egentlig. Jeg har ikke hatt influensa på det jeg kan huske, men nå ble jeg akutt veldig dårlig og feberen økte veldig fort. Ble veldig tett og fikk astmamedisiner av en i familien for å ikke gispe etter luft første natta. Ble såpass dårlig at folk rundt meg ble bekymret, men det var nok mye fordi det også skjedde så fort. Jeg er så og si aldri syk, og er ikke i noen risikogruppe.

Jeg er frisk da, så det går fint, men tenker at man ikke skal trenge være så veldig skrøpelig for å virkelig bli syk. Om man i tillegg ikke tar det på alvor og følger med, så kan man ende i respirator, som en bekjent har gjort.

Om man redder noen ekstra med å fortelle folk at de bør ta dette på alvor, så mener jeg det er verdt det. Dette er, sånn jeg ser det, en langt mer lumsk form for influensa, enn den vi kjenner fra før.

Ulvefar sa for 15år siden:

I et samfunnsperspektiv er det vel også ikke bare hvor mange som dør, men hvor mange som ligger hjemme og er syke samtidig og derfor ikke kan gjøre ting som andre igjen er avhengige av.

Malama sa for 15år siden:

DET er et godt poeng.

En ting er at 12 av 22 (*) barn på en barnehageavdeling er hjemme med SI , verden stopper ikke av det direkte. Men hver av disse 12 har jo derved også behov for en forelder hjemme med seg. Og om 12 av 22 ansatte på en arbeidsplass blir liggende hjemme i ei uke, vil det også være meget merkbart....

(*) Tall hentet fra en helt tilfeldig barnehageavdelig, den til barnet til en kollega av meg.

zeppelin sa for 15år siden:

Hvis man tar på seg brillene med "det store perspektivet" er det virkelig hysteri ja! Men jeg skjønner jo at folk blir redde, bekymret etc.

Selv har vi hatt stor ro med det hele og fortsetter med det. Til og med nå når vi antakelig har fått det i hus (jeg ligger strekk ut hjemme). Egentlig like greit å få det nå, så slapp vi å ta et valg ang. vaksine.

Joika sa for 15år siden:

Nettopp. Og da er det også viktig at man tar rådene om å holde seg hjemme en uke på alvor, for å forhindre smitte.

Jeg er enig i at det å dø ikke er noe man egentlig trenger frykte i så veldig stor grad. Men jeg syntes det er riktig at man skal frykte å bli smittet, fordi det er folk som dør, friske folk blir sykere enn normalt, også dette med infrastrukturen da.

Joika sa for 15år siden:

De anbefaler alle å ta den med mindre det er påvisst at det er H1N1 du har. Jeg kommer i alle fall til å ta den... orker ikke en uke til alene hjemme. :sukk:

Malama sa for 15år siden:

Jeg er glad jeg rakk å ta den før vi fikk det i hus jeg, og håper vi klarer å holde smitten ute av huset til den er aktiv (og mannen får tatt den også. (Det var barn uner 3 år og EN ledsager pr barn som var prioritert i denne rude (og noen andre grupper da, men mannen kom ikke i noen av dem heller, når vi valgte å la meg være den voksne som fikk sammen med guttungen)

Jeg vil helst ikke bli syk. Jeg vil helst ikke at guttungen skal bli syk. Og helst ikke at min mann blir det heller. Det handler ikke så mye om frykten for å dø, selv om det faktum at folk faktisk dør av dette lurer i bakhodet. Men mest om at jeg rett og slett helst ikke vil ha svineriet. (Potensielle bivirkninger av influensaen er sånnsett mer skremmende enn potensielle bivirkninger av vaksinen. Og praktisk sett hadde jeg stiv og øm hånd i gårkveld, litt feber i natt, og er fin igjen i dag. Gode greier.)

Ru sa for 15år siden:

Det gjelder for influensa også, for jeg husker at det ble nevnt som et problem. Det fører jo til underregistrering.

Mor til 4 sa for 15år siden:

Du sa det jeg tenkte å si.
Leste i avisa her om dagen at det et sted i nærheten så hadde de testet 40 stk med influensasyntomer, og bare 2 av de hadde positiv test.

Vi regner med at 5 av oss 6 her i huset har hatt det, vi var syke samtidlig, og 10 åringen testet positivt.

Jeg kjenner ei jente på 16 år som døde av svineinfluensa den 1 november, Veldig trist. kjente hele familien godt. Hun var i risikogruppa.

Sitron sa for 15år siden:

Det er sikkert flere enn meg som ikke har muligheten til å holde oss innendørs en hel uke. Jeg syns det er merkelig at om det er så grusomt farlig å bevege seg ute blant folk, at det ikke er anbefalt munnbind.

Ulvefar sa for 15år siden:

Joika sa for 15år siden:

Det er vel for å prøve stanse spredning da. Om alle smitter en person, så sier det seg selv at mange fler blir syke, enn hvis feks annenhver person smitter en person.

De fleste har noen som kan hjelpe til, men har man ikke det, så har man ikke det......

Sitron sa for 15år siden:

Joika sa for 15år siden:

Jeg tror statsministeren er viktigere enn de fleste av oss egentlig..... :humre:
Håper ingen blir fornærma.

Ulvefar sa for 15år siden:

Nei, men det er større konsekvenser av at noen ikke dukker opp på jobben noen dager enn andre. Jeg, for eksempel, kan jobbe hjemmefra en uke uten at noen tar skade av det. Hvis Kripos-teamet du er sjef for ikke kan pågripe en narkotikabaronen dere har jaktet på i fem år om du er borte den kritiske dagen er det antakelig verd risikoen. Forskjell, see?

Malama sa for 15år siden:

Om sitronen virkelig ikke kan overholde enkle råd om å holde seg hjemme i 7 dager, så håper jeg hun ikke får svineinfluensa, sånn for oss andres del. Det er nok bedre at folk som forsøker å begrense smitten får den... fra et samfunnsperspektiv.

Ulvefar sa for 15år siden:

Her er et eksempel.
(Sitronen, du jobber ikke i butikk?)

Sitron sa for 15år siden:

KAN? Hvem tror du må ta seg av ting og tang her, kanskje? Jeg. Eller for all del, ungene kan jo bare gå og finne seg noen nøtter i skogen når de blir sultne. Skulle bare mangle, samfunnsperspektivet er jo viktigere enn at de har det de trenger.

Sitron sa for 15år siden:

Herregud, jeg er da ikke dum.

Malama sa for 15år siden:

Nja, om du virkelig er redd for at de skal sulte, så er det vel ikke noe i veien for at du kjøper inn litt mat og putter i fryseren? (Folk flest her i lan det kan antakelig holde liv i familien i et par uker om de spiser det som finnes i fryser og skap...)

Sitron sa for 15år siden:

Vet du, Malama; du burde kanskje ikke uttale deg om ting du ikke aner noe om.

Malama sa for 15år siden:

Det burde jeg sikkert ikke, men det burde neppe du heller?

Sitron sa for 15år siden:

Gå heller og fortell enda en gang om at du ikke har fått mensen i egnet tråd.

Malama sa for 15år siden:

Også ser jeg forrestgen forskjellen på en absolutt tiltrengt, raks tur på en butikk, med papirlommetørkle til nysingen, for absolutt nødvendig mathamstring, og å generelt ikke se poenget med å "holde seg hjemme"...

Malama sa for 15år siden:

Hva pokker har min lengsel etter å få lov til å prøve på søken til min sønn, å gjøre med svineinfluensa? Snakk om å uttale seg om ting du ikke aner noe om!

Teofelia sa for 15år siden:

Jeg hadde helt sikkert kommet til å gått i butikken i løpet av en uke med svineinfluensa hvis jeg var alene med ungene og ikke hadde noen form for nettverk rundt meg som kunne handle. Hvis det er det Sitronen hentyder til når hun sier at hun ikke kan holde seg hjemme en uke, så skjønner jeg henne godt.

Å troppe opp på jobb med influensa synes jeg er noe ganske annet, selv om det selvsagt er en fordel om man har mulighet til å holde seg unna butikken mens man er syk også.

Malama sa for 15år siden:

Som sagt, jeg ser også forskjellen på en absolutt nødvendig handletur, og andre former for "å gå ut av huset"-varianter. (Men jeg mener også at de fleste antakelig har muligheter til å dekke opp de første dagene via fryseren i alle fall... og om man virkelig er redd for at ungene skal måtte gå i skogen og plukke bær, om man blir så syk at man ikke orker/kan gå ut (Jeg hører til og med at enkelte blir innlagt på sykehus når de får denne sykdommen... da kommer man seg ikke på butikken...) så er det ikke så dumt å kanskje kjøpe inn et brød og legge i fryseren, og noe pålegg med lang holdbarhet, sånn i krisetilfelle?)

mkj sa for 15år siden:

Dette rådet med å holde seg inne en uke synes jeg nå er helt utspilt. Man vet ikke hva man har (altså om det er svineinfluensa) og når man i tillegg vet at det er 600 000 som har hatt det så er det umulig å stoppe smitten. Synes det er helt OK å holde barnehageunger hjemme i en uke og også skolebarn for å stoppe et smitteutbrudd i de enkelte barnehagene, men voksne folk smitter ikke hverandre på samme måte. Jeg var i hvertfall hjemme to dager etter at jeg var blitt helt frisk og synes det fikk holde.

apan sa for 15år siden:

Jeg hadde ikke vært fornøyd hvis jeg jobbet med noen som kom på jobb før 1 uke var gått. Det er noe annet å ta seg en rask tur på butikken enn å gå på jobb. Når det er sagt; hadde hele familien her blitt syke hadde jeg bedt naboer eller andre handle for oss, iallfall de første 4-5 dagene.

Malama sa for 15år siden:

Så det er viktigere å hindre spredning av smitte i en skoleklasse, enn på en arbeidsplass? Hvordan voksne folk jobber sammen, varierer nok mye fra arbeidsplass til arbeidsplass, men at smitte fort farer fra den ene pulten til den andre pået kontor så vel som i et klasserom, er vel ikke såååå utenkelig?

mkj sa for 15år siden:

Nå skal det sies at de fleste på min jobb har vært syke, og jeg tror de fleste har vært smittet av barna sine.

I dag har jeg vært og flydd til Stockholm, spurte legen om det var OK, og han skjønte ikke en gang problemstillingen.

Jeg ble feberfri på søndag kveld - var på jobb på onsdag og fløy i dag.

Malama sa for 15år siden:

På jobben min har ingen hatt det enda så vidt jeg vet, og jeg ville blitt passe sur om noen som hadde hatt svineinfluensa kom på jobb før den uka var omme, og smittet resten. 1)det er kjipt ovenfor dem som blir syke, og 2) det er kjipt ovenfor dem som ikke blir syke, men får det sabla travelt fordi de andre er syke.

(Men kjenner jeg dem rett er det sikkert noen som gjør det... jeg ble tross alt smitta av hun som skulle lære meg opp første uka, hang over skulderen min hele dagen, så sørpe forkjøla at hun ikke hadde noe der å gjøre... og likevel meget overraska når jeg innen uka var omme, var blitt syk...)

Simone sa for 15år siden:

Dersom dei hadde fått påvist svineinfluensa er eg einig med deg. Men kva viss dei berre hadde litt vondt i halsen ein dag eller to og ingen feber? Hadde du då også blitt misfornøgd dersom personen dukka opp på jobb dagen etter halsvondten var vekke? Det KAN jo vere svineinfluensa sidan mange får svært milde symptomer.

Malama sa for 15år siden:

Jeg mener at dersom det er grunn til å tro at det er svineinfluensa, ærlig, ja da bør man tenke litt på de rundt seg. Men om REELT 600.000 har hatt det, så er det åpenbart ikke så mange som gjør det...

Forøvrig tror jeg at jeg må forsøke å avslutte mitt engasjement i denne tråden nå, for min del kom den helt ut av spor når det plutselig ble relevant å dra personlige, såre følelser ut av en tråd for slike ting, og slenge dem i ansiktet på folk helt andre steder på forumet. Det er for meg lavmål, rett og slett.

Maylen sa for 15år siden:

Jeg er lykkelig for at jeg ikke satt ved siden av deg mkj på det flyet, da jeg forsøker å unngå smitte pga syke barn.

mkj sa for 15år siden:

Jeg skjønner det Maylen. Men helt ærlig om du er så redd for smitte så må dere nesten holde dere innendørs. For smitten er der ute overalt nå. I hvertfall her på Østlandet. Legen så bare dumt på meg da jeg spurte om jeg kunne fly. Jeg var jo avhengig av en legeerklæring om jeg skulle ha holdt meg hjemme, men han anså ikke det som nødvendig. Dette var altså 6 dager etter at jeg ble syk og hadde vært fris i 4 dager. Og det er slettes ikke sikkert det var svineinfluensa jeg hadde. Og dette var et relativt viktig kurs jeg skulle på - altså ingen tur jeg tok bare fordi jeg hadde lyst (men ikke viktigere enn at jeg hadde vært hjemme altså om legen mente jeg burde)

bønna sa for 15år siden:

Dette er jo bare så aktuelt nå; som tamiflu går an å få. Da blir mange fort friske, og må være hjemme i kanskje 5 friske dager. Jeg skjønner at det kan være vanskelig.
En kollega kom på jobb etter 4 dager, da hadde han vært frisk i 2. Det var forsåvidt greit, han hadde ikke hostet på noen dager, og vi har egne kontorer.

Men nå tenker de på å sende barnet sitt i barnehagen. Etter 5 dager, hvorav to friske dager. Jeg synes det er litt verre med barnehagebarn.
(dette er en annen barnehage enn vår heldigvis)

Ingen av oss har hatt SI enda, og det har heller ikke vært noe særlig i barnehagen. Så hva når vi får det? Tar tamiflu og er frisk etter to dager? Jeg og sambo lurer litt. Hvis ingen har hatt det i barnehagen, så vil vi være nøye på 7 dager, selv om fem er friske. Om "alle" har hatt det, så kommer vi ikke til å holde friske barn hjemme 5 dager; men kanskje 2 eller 1.

era sa for 15år siden:

Faen da på tide å justere medisineringa eller? Langt unna din sedvanlige standard av sublime og velformulerte fornermelser, denne var bare slem og litt dum.

Sitron sa for 15år siden:

Vel, da har vi noe felles.

apan sa for 15år siden:

I mitt hode kan man ikke tro at ALT er svineriet nå, men dersom en voksen person får feber, ville jeg tenkt det antagelig var det. Uten feber, nei, da ville jeg tenkt det ikke var det. Jeg vet NOEN har det uten feber, men da begynner det å bli mer absurd. Man kan ikke ta høyde for alt.

Simone sa for 15år siden:

Eg syns dette er fryktelig vanskelig. Var skikkelig snørrete på torsdag og fredag, men hadde ingen andre symptomer. Ingen feber, ingen verking i kroppen eller hodepine og var eigentleg i fin form. Derfor gjekk eg på jobb. Alle høyrte jo at eg var forkjøla kvar gang eg snakka sidan eg var så dett i desa, så eg følte eg måtte forklare meg for alle heile tida: "Ja, eg er forkjøla, men eg er temmelig sikker på at det berre er vanlig forkjølelse".
Torsdag og fredag var det veldig vanskelig for meg å bli heime sidan det foregikk ting på jobb som var veldig avhengig av at eg var der. Dersom eg hadde meldt avbud hadde det påvirka veldig mange. Var ingen andre som kunne steppe inn for meg.
I dag kunne eg sikkert vore heime, men no er forkjølelsen omtrent vekke.
No er eg heilt overbevist om at eg ikkje hadde svineinfluensa, men på torsdag var eg ikkje 100% sikker. Var veldig usikker på kva eg skulle gjere då eg stod opp torsdag og merka at nasen var potte tett. KUNNE jo vere at det berre såvidt hadde begynt. Sjølv om eg ikkje hadde feber torsdags morning kunne eg jo bli sjukare utpå dagen. Og då kunne det jo vere at eg allereie hadde smitta nokon i mellomtida.
Ærlig talt så skulle eg ønske at eg fekk denne influensaen no slik at eg blei ferdig med den. Og då vil eg veldig gjerne ha alle symptoma tilstades slik at eg er 100% sikker på at det er "the real thing". Så slepp eg å gå og lure kvar gang eg kjenner antydning til forkjølelse.

Joika sa for 15år siden:

Om alle smitter feks tre personer hver, i stedet for ingen vil jo helt klart spille en rolle? Hvordan kan det ikke spille en rolle?

Jeg tror ikke man kan klare stoppe smitten, men om alle smitter ingen (det er ikke realistisk, men likevel...), så vil jo dette viruset dø ut innen en uke eller to, med mindre folk går ut å sprer smitte da, og tenker at det ikke er mulig å begrense.

Blåbær sa for 15år siden:

Problemet er vel at ganske mange ikke vet om det er SI de har eller ikke.

Ta en vanlig høst/vinter her i huset med to småbarn.
Vi kan gjerne ha 2-3 runder hver med de symptomene som kjennetegner SI.
Skal vi da holde oss hjemme 7 dager hver gang? Det blri endel dager av det gitt ...
Det testes jo ikke, så umulig å si hva som er hva.

Joika sa for 15år siden:

Jeg mener at om man tror selv at man mest sannsynlig har det, så burde man holde seg hjemme. Selvfølgelig skal ikke alle bli hjemme i tilfelle, men det er fortsatt folk som gir beng i om de smitter folk, fordi de mener det ikke er noe man kan begrense uansett (har hatt et par stykker i klassen min...:mumle:, og jeg antar at jeg selv fikk det av en av dem).

En annen ting er at SI er på høydaren nå og kanskje ikke om 5 mnd. Så om det koster en eller to uker ekstra hjemme, så syntes jeg man burde kunne gjøre det for denne gang. Totalt sett så vil sykefraværet gå ned, tror jeg, om man ikke bare tenker kortsiktig og kun på egen situasjon.

banana sa for 15år siden:

I uka som var var på det meste 18 av 24 syke i klassen til vår andreklassing. Alle disse ble syke i løpet av fra torsdag og frem til mandagen. :bidrar til statistikken:

Blåbær sa for 15år siden:

Er enig med deg Joika, men det er ofte vanskelig å vite.
Minsten har vert syk/er syk nå. Legen nektet å uttale seg, og ville ikke gi noen råd.
Da er det vanskelig å vite hva en skal gjøre.