LittLemen sa for 15år siden:

Hva ville du gjort hvis du fikk kjennskap til at noen drev med salg av hasj fra leiligheten sin?

Ville du handlet forskjellig om vedkommende hadde ansvar for et lite barn enn om h*n var barnløs?

Maverick sa for 15år siden:

Bare hasj?

LittLemen sa for 15år siden:

Antakeligvis.

Sitron sa for 15år siden:

Salg? Ikke bruk? Jeg hadde brydd meg mindre, men jeg hadde nok tatt en samtale om hva man risikerer i henhold til barnet om man blir tatt.

Maverick sa for 15år siden:

Med barn involvert hadde jeg vel nevnt at dette er ukult. Uten barn involvert hadde jeg brydd meg fint lite.

Tallulah sa for 15år siden:

Uten barn hadde jeg ikke brydd meg, med barn hadde jeg sagt i fra til barnevernet og politiet. Folk som selger "bare hasj" gjør skjelden det, og de som kjøper "bare hasj" er ikke alltid like stødige når de skal kjøpe.

Fadese sa for 15år siden:

Jeg hadde sannsynligvis gitt en anonym melding til politiet. Jeg hadde vært redd for represalier, så jeg hadde vært betenkt med å være åpen om det.

Jeg anser både bruk, og ikke minst salg av illegale rusmidler som et alvorlig samfunnsproblem. Og det ligger (eller kan ligge) et kynisk system bak. Om en melding fra meg kan begrense noe av det, så er det bra.

Det er mulig jeg har sett for mye krim på tv, men når et barn også bor der omsetningen skjer, så frykter jeg også for at det kan oppstå potensielt farlige episoder der barnet blir skadet. Om ikke av kjøpere, så kanskje av bakmennene.

Fadese sa for 15år siden:

Og bare så det er sagt, så er jeg ikke ukjent med hasjbruk. Tidligere syntes jeg det var greit fordi hasj var så ufarlig, nå ser jeg overhode ingen grunn til å legalisere enda et rusmiddel, og synes det er viktig å gjøre det man kan for å begrense narkotikavirksomhet.

Heiko sa for 15år siden:

Jeg vil tro at barn som bor i en leilighet som blir brukt til å selge dop fra ikke har helt optimale oppvekstvilkår, og jeg ville meldt fra til politi og barnevern.

Maverick sa for 15år siden:

Ok, jeg ser poenget med å kontakte politi/BV hvis barn bor der. Ja.

LittLemen sa for 15år siden:

Bruk også, men såvidt jeg har forstått, ikke når barnet er der. Er usikker på hvor mye barnets andre forelder vet. Dette er ikke mennesker jeg har direkte kontakt med, så det er vanskelig å ta en alvorsprat.

Mandarin sa for 15år siden:

Selger av hasj og med barn i hus? Da hadde jeg kontaktet barnevern/politi med engang. :nemlig:

Shamu sa for 15år siden:

Jeg er usikker på hva jeg hadde gjort, om jeg hadde gjort noe. Men første tanken er at jeg definitivt hadde reagert, både med og uten barn i bildet. Men det er helt og holdent pga mitt syn på rusmidler. Hasj for meg er ikke "bare hasj".

Tallulah sa for 15år siden:

I ditt tilfelle ville jeg meldt i fra til politi og barnevern. Heiko og Fadese har gode poenger om at det ikke er sunt for et barn å vokse opp under slike forhold, og mye kan skje, både fra kjøpere og bakmenn.

Og jeg har et mindre problematisk syn på selve rusmiddelet enn på salget.

Mandarin sa for 15år siden:

Jeg hadde ikke tatt alvorsprat med vedkommende, men tatt kontakt med barnevern- bekymringsmelding eller hva det måtte være.

kisha sa for 15år siden:

Helt enig.
Men jeg måtte være 100 prosent sikker på at det var riktig.

Fadese sa for 15år siden:

Ja, selvsagt! Jeg ble så opptatt av lovens lange arm, men selvsagt barnevern. Jeg antar jo at de vil kontakte politiet etter en slik melding? :vetikke:

him sa for 15år siden:

Jeg ville nok ha reagert anderledes når det er barn med i bildet enn ellers. Ikke fordi at jeg egentlig synes det er mer forkastelig å selge hasj når man har barn enn ellers, men fordi jeg føler et større ansvar for barn enn for voksne. Hvis voksne har lyst til å rote til livet sitt, vel ... det er av og til i mitt "not my problem field". Barn kan man ikke fraskrive seg ansvaret for, de kan ikke bestemme over sitt eget liv. Det er ikke deres feil at foreldrene deres kanskje ikke kan passe på dem.

Jeg ville ha reagert, men hvordan jeg ville ha reagert er jeg ikke sikker på. Snakke med menneske? Snakke med den andre foreldren? Barnevernet? Politiet? Ikke sikker.

Lorien sa for 15år siden:

Jeg ville sporenstreks sagt fra til politi og barnevern dersom det var barn inne i bildet. Hvis det ikke var barn inne i bildet, hadde jeg gitt beng.

Heiko sa for 15år siden:

Hvorfor må du være 100% sikker på at det var riktig? Det er jo ikke din jobb å legge frem bevis overfor hverken politi eller barnevern? Om du sier i fra men tar feil vil jo svært lite skje. Om du ikke sier i fra fordi du ikke er 100% sikker vil et barn muligens fortsette og vokse opp under forhold som mest sansynlig vil være til stor skade for han.

Fadese sa for 15år siden:

Jeg er enig med Heiko. Og jeg tror at denne holdningen bærer mye av ansvaret for at mange barn som lider under ulike former for omsorgssvikt ikke blir sett og får den hjelpen de skulle hatt. Lojaliteten ligger til de voksne, og tvilen skal komme dem til gode, ikke barna som man mistenker at har det vondt.

kisha sa for 15år siden:

Fordi å sette i gang en slik prosess er en slags sprerre. Jeg må være sikker på at den prosessen jeg setter i gang er reell. Jeg kan ikke bare slenge ut mistanker. Hvis jeg tar feil vil det bli huskeskue for helt uskyldige personer. Det vil jeg ikke.
Men jeg godtar ikke dop av noen art, heller ikke hasj.

Fadese sa for 15år siden:

Joda, jeg forstår for så vidt det, Kisha. Og nå tenker jeg kanskje særlig på forhold der et barn bor sammen med den som selger. Og i så fall tenker jeg at man er "forpliktet" til å ta den telefonen selv om man ikke er helt sikker. Som ved andre mistanker om at barn ikke har det bra hjemme. Man kan nesten aldri være 100 % sikker. Men jeg tror at i mange tilfeller med omsorgssvikt, så har mange naboer og lærere og venners foreldre og hva_har_du reagert, men ikke gjort stort annet enn å fortelle andre om det over en kopp kaffe. Og det hjelper barna fint lite.

Sitron sa for 15år siden:

Jeg syns faktisk det er helt greit, om man kjenner personen, å ta en alvorsprat først. Jeg syns det kan være greit å gi en sjanse, om det er slik at man tror at personen er mottagelig for prat. Ikke alle hasjfolk er grusomme personer som driver med masse dop og gir unger fæle forhold å vokse opp under. Men det er mulig jeg ser på ting med annet enn norske briller.

Tallulah sa for 15år siden:

Jeg syns også det kan være greit å snakke med vedkommende først, men i dette tilfellet forsto jeg det som om det ikke ville være naturlig. Som jeg sa tidligere så syns jeg det er en viss forskjell på bruk og å selge faktisk. Et svært moderat bruk medfører ikke like mye fare som salg mener jeg. Salg innebærer at man har kontakt med andre mennesker som ikke nødvendivis bare røyker hasj en gang i blant, og de kan være ustabile og desperate. I tillegg kan bakmennene som forsyner selgeren med hasj være farlige.

Snippa sa for 15år siden:

Jeg ville meldt fra til politiet enten det var med eller uten barn i leiligheten.
Jeg ser faktisk ikke noe poeng i å legalisere flere rusmidler, og jeg er ikke for å lukke øynene til enhver tid for alt som foregår rundt seg.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Jeg har meldt slikt som dette til politiet ved flere anledninger. Det mener jeg er det riktige å gjøre også.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Om det var noen jeg kjente så ville jeg også startet med å ta et krystallklar standpunkt og en alvorsprat ja. Men kun om det var noe håp om at det sank inn.

Maz sa for 15år siden:

Veldig enig. Jeg synes jo det er å svikte barna det også. En bekymringsmelding er ikke en fellende dom. Jeg har selv blitt truet med barnevernet (av en som ikke er helt god) og akkurat det er for meg en tom trussel. De er hjertelig velkommen på besøk.

Ibidelma sa for 15år siden:

Uten barn: hadde ikke gjort noe, foruten at jeg IKKE hadde besøkt vedkommende i hjemmet.
Med barn: Kontaktet barnevern/helsestasjon

Politiet vet jeg ikke om jeg hadde kontaktet, men overlatt den biten til barnevernet

Left sa for 15år siden:

Her er jeg helt på linje med Fadese. Anse meg gjerne som snever, men illegale rusmidler er nei og fy i mitt vokabular uavhengig av om det er barn eller ikke i bildet. Eller "bare hasj". Jeg har sett hva det kan føre til.
Og hvis man har barn, og selger ulovlig rusmidler - hvilke signaler sender man ut da? At kriminalitet er greit? Ja, det er jo ulovlig å selge hasj.

Sola sa for 15år siden:

Jeg har bodd i rekkehus ved siden av noen som solgte hasj og amfetamin var det vel. Ikke noe kult, masse trafikk til alle døgnets tider, folk som kom og gikk i ett banka kjør. Og noen så faktisk skumle ut. Naboen var kjempehyggelig han, jeg likte han veldig godt, men det var de som kom til ham for å handle jeg ikke likte. Det var razzia der 2 ganger på 6 mnd. Jeg likte meg ikke og flyttet.

Anuk sa for 15år siden:

Jeg trenger litt mer "kjøtt på beina" for å svare entydig på det.

For det første er det stor forskjell om det er barn i den leiligheten eller ikke. Hvis det er barn, så ville det viktigeste vært hvordan det ser ut som om de barna har det. Og hvor mye folk som renner inn og ut av dørene. Da ville jeg tatt kontakt med barnevernet.

Hvis det ikke var barn, så ville jeg bare brydd meg hvis det plaget meg. Jeg ville ikke hatt masse rusa folk flydd rundt husveggene mine. Men det trenger det ikke nødvendigvis være. Og da tror jeg kanskje jeg hadde sagt i fra til vedkommende først, før jeg gikk til politiet (hvis det var en person det gikk an å snakke med da)

Jeg blir litt nysgjerrig på hvordan folk hadde reagert om det ikke var hasj det var snakk om, men hjemmebrent eller smuglersprit?

Fadese sa for 15år siden:

Jeg tipper jeg er litt preget av å vokse opp i Trøndelag hvor hjemmebrent i min barndom var veldig vanlig. Nå tar jeg avstand fra hjemmebrenning, bare så det er sagt, men jeg tenker det likevel er litt forskjell, siden det ikke er en del av organisert virksomhet på samme måte som narkotika. Jeg tviler på at de har like mange lik på samvittigheten, liksom. Smuglersprit blir noe annet, siden det ikke er noe som springer ut fra et hjemmebrentapparat i en kjellerbod. Men rent rasjonelt ser jeg at jeg burde ha den samme terskelen for å melde fra om slik virksomhet, selv om jeg følelsesmessig reagerer litt annerledes.

Maverick sa for 15år siden:

Man er ikke nødvendigvis en del av et stort og skummelt narkotikakartell fordi man selger hasj. Bare for å gjøre det klart. Det er ikke uvanlig med de som produserer nok til eget og venners bruk, kun selger venner i mellom, og ikke driver med andre stoffer.

Jeg synes HB/smuglersprit er verre enn hasj.

Fadese sa for 15år siden:

Ok, der ser du hvor lite jeg vet. :himle:

Esme sa for 15år siden:

Jeg ser heller ikke på lett hasjbruk som noe problematisk og tror ikke at folk som bruker det nødvendigvis er dophuer.

Likevel så hadde jeg antagelig ringt inn en bekymringsmelding om noen hadde drevet salg der hvor et barn bor. Siden hasj er kriminalisert i Norge så er ikke de som kjøper alltid rene hasjbrukere, men blandingsbrukere som ofte er ustabile, og det er en belastning for barn å ha slike ut og inn av huset sitt. Jeg hadde tenkt at en forelder som utsetter barnet sitt for det, kan være en forelder som ikke prioriterer barnet sitt høyt nok, og jeg hadde derfor ønsket at barnevernet skulle sjekket at barnet har det bra.

Maverick sa for 15år siden:

Ja, for igjen å poengtere, at det finnes "hyggelige" hasjselgere og -kjøpere betyr ikke at jeg mener at barn skal utsettes for det uansett.

Skvetten sa for 15år siden:

Signerer.

Dersom det ikke bodde barn der ville jeg gitt en melding til politiet. Dette er noe som kan få alvorlige konsekvenser for mennesker og det er ulovlig.

Heiko sa for 15år siden:

aC det er vel ikke det mest vanlige at man driver med egenproduksjon til venner og seg selv? Det blir ikke den største trafikken ut og inn av hjemmet av slikt. Spesielt ikke om produksjonen og salget foregår i en leilighet. Et lite minidrivhus i kjøkkenkroken gir ikke mange grammene for salg. :knegg:

Jeg synes salg er mer alvorlig en kun eget bruk. Spesielt om barn er involvert. Det gjør ganske mye med et barn å vokse opp i et hjem der det selges og brukes stoff. Rollemodellene er ikke gode, omsorgen blir som oftes ikke noe å skryte av og tilgangen på stoff er særdeles nær (de ungene jeg møter i jobben min, som har vokst opp under tilsvarende forhold, har prøvd hasj for første gang en gang mellom 8- og 10-års alderen).

Uansett hvor mye stoff og hva slags stoff det selges synes jeg at det vitner om mangelfulle vurderingsevner når man velger og bruke hjemmet sitt til salg av illegale stoffer når det bor barn sammen med en der.

turi sa for 15år siden:

Etter å ha lest denne tråden er jeg blitt litt småforelsket i Fadese!! :hjerter:

Fadese sa for 15år siden:

Åh! :elsker:

Skvetten sa for 15år siden:

Nå er dette likevel omsetning av en ulovlig substans og det er direkte naivt å tro at dette er samfunnsfremmende. Det at noen etter sigende produserer og selger kun til eget og venners bruk, samt ikke driver med andre stoffer er ikke en formildende omstendighet. Det skal et viss produksjon til før at det blir såpass trafikk at andre reagerer. Da er det viktig at noen reagerer.

I samme slengen kan man jo kanskje nok en gang nevne at selv hasj er en substans som er farlig å bruke, det er økt andel av testikkelkreft blant brukerne (den typen man dør av), man får et dårligere reaksjonsmønster (vil vi virkelig at noen skal kjøre bil etter hasjrøyking?) og en rekke andre skadevirkninger.

Barn som vokser opp med foreldre som røyker hasj i boligen utsettes for en form for omsorgssvikt. Hasj er et rusmiddel og hasj svekker dømmekraften, det gjør at barn kan utsettes for mange situasjoner som er direkte skadelig for dem.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Om man driver egenproduksjon av dop med småbarn i huset så er det god grunn til å ta grep. Små unger skal rett og slett ikke rusle rundt i et hus med hasjplanter oppå tv-en altså. Ikke store heller.

Skvetten sa for 15år siden:

Det blir litt i samme leia som de som koker amfetamin på kjøkkenet kun til eget bruk og til sine venners bruk, er det ok?

Fadese sa for 15år siden:

Koker amfetamin på kjøkkenet til eget bruk? Jeg jobbet en kort periode med rusmisbrukere, og skjønner at jeg virkelig gikk glipp av mye, altså. :humre:

jane sa for 15år siden:

Jeg ville selvsagt meldt i fra til politiet.

turi sa for 15år siden:

Det er ikke meth-amfetamin du tenker på? Eller hva det er de koker og som blir sprengt i lufta rett som det er! :har sett Dr. Phil:

him sa for 15år siden:

Skvetten sa for 15år siden:

Det er så enkelt å fikse amfetamin på et helt vanlig kjøkken, med rimelig greie ingrediense å få tak i.

Har jobbet med rus lenge og det er lite som overrasker meg innen dette feltet.

Nei, turi, jeg tenker ikke på meth. Meth er enda enklere å fremstille selv for de som er totalt blottet for basiskunnskaper i kjemi. Nå vet jeg ikke hva Dr. Phil har vist men det er nok i den tabloide delen av informasjonsskalaen. Det er nok ikke det at det kan eksplodere som er det største problemet.

Crimina sa for 15år siden:

Jeg er på lik linje med Hattifnatten og Fadese her.

Jeg ville tatt en telefon til BV og til politiet. Om det er barn med i bildet, så ville jeg engasjert meg mer, av hensyn til barnet. Barna kommer først i mine øyne.

Hva slags signaler gir vi til barn/ungdom om vi ikke reagerer på slikt. Jeg har mange tanker rundt dette, men mye er allerede sagt i svar over her.

turi sa for 15år siden:

Den er grei, har bare aldri hørt om at noen koker Amfetamin. Tenker du her på at de lager det selv?

Schnuppa sa for 15år siden:

Lurer på om dynekoking fungerer like bra her. :fnise:

Schnuppa sa for 15år siden:

Jeg har også nulltoleranse når barn er med i bildet mens jeg skulle vært litt mer sikker før jeg politianmeldte mulig salg av hasj.

Skvetten sa for 15år siden:

Jepp, det er hva jeg tenker på. Det er en grunn til at det meste av smfetaminen som er i salg på det norske markedet kommer fra østeuropa for tiden, det er billig og enkelt å lage. Kan i de fleste tilfeller fremstilles på enhver kjøkkenbenk.

Maverick sa for 15år siden:

Heisann, nå leste dere veldig, veldig mye mer i hva jeg skrev enn hva som faktisk sto der, skjerpings.

Jeg har aldri påstått at den type bruk/salg som jeg nevnte er det vanligste, jeg har ikke påstått at det er samfunnsfremmende, og jeg har også sagt at det selvfølgelig ikke er forenlig med barn. Jeg har heller ikke påstått at det er for å tjene penger. :knegg:

Dog nevnte jeg det kun for å nyansere litt inntrykket at enhver som har befatning med hasj er en del av et farlig nettverk fullt av tyngre stoffer. Det stemmer nemlig ikke.

Tallulah sa for 15år siden:

De fleste som produserer selv, produserer ikke hasj, bare så det er sagt. Det er forskjell på hasj og marihuana.

Og faktisk, de fleste som selger, er del av et skummelt narkotikakartell, fordi de fleste som selger har noen som selger til dem. Så selv om de er hyggelige nok, så er skjelden bakmennene det.

Maverick sa for 15år siden:

Nja. Ja. But still. Jeg uttaler meg egentlig kun om en liten gjeng her, og lurer litt på hvorfor i alle dager jeg atter en gang ender som Tjallens Forkjemper her på FP. :knegg: Det er ikke sånn.

Poenget er at det er nyanser her også, ja, litt vanskeligere nyanser siden det pr. def er ulovlig, men jeg tror kanskje det gir litt unødig uro om man forventer at alle som røyker tjall skal være noen uberegnelige, hyperkriminelle faremomenter.

Og ja, jeg er klar over at det kan komme ettervirkninger og den pakka der. Og nei, jeg gjør det ikke selv.

Tallulah sa for 15år siden:

Nå er det flere (deriblant meg) som har presisert at de snakker om salg med barn i huset, ikke det å røyke en gang i blant, aC.

Maverick sa for 15år siden:

Hmja, det er jeg klar over, men det er også en del som har lagt det frem som om hasj er Djevelens Verk uansett. Og jeg har også presisert at salg ikke nødvendigvis inkluderer at man dealer kokain og våpen også, men hey, det er fortsatt en god del verre enn kun moderat bruk, helt med på det.

Tallulah sa for 15år siden:

Selvfølgelig, men det var ikke det vi diskuterte her.

Skvetten sa for 15år siden:

Jeg har arbeidet så lenge med rusfeltet at jeg tillater meg å ha en nulltoleranse ovenfor alle ulovlige substanser. Det er ikke tvil om hverken skadevirkningene eller det at selv hasj er et ulovlig stoff. De som velger å se det annerledes er jeg prinsipielt uenig med ut fra min erfaring og min kunnskap om dette.

Maverick sa for 15år siden:

Nei, det var en avsporing som kom, som jeg valgte å svare på. Men jeg er klar over at det var en avsporing, altså.

Maverick sa for 15år siden:

Det er du selvfølgelig i din fulle rett til å være. Jeg har selvfølgelig kun mitt eget erfaringsgrunnlag å legge til grunn for mine meninger.

rine sa for 15år siden:

Enig med Skvetten. Har lest meg forbløffet nedover i tråden og ser at de fleste mente hasjsalg - og bruk - er OK, så lenge det ikke er barn involvert? :tullerdu: Det er kriminelt å selge hasj, er man vitne til en kriminell handling, kontakter man vel politiet? Det virker på meg som om mange nordmenn har en litt naiv holdning til dette stoffet. Det er liksom litt kult med hasj, man kjenner jo ofte mange kule folk som bruker det, mange har sikkert prøvd det selv også, og det er jo mye farligere å helle i seg 96% sprit hver eneste helg enn å røyke litt av og til. Jeg kan forsåvidt være enig i det siste, men at man selv tenker at hasj ikke er det verste man kan komme bort i, bortforklarer jo ikke det faktum at både de som røyker og selger hasj er kriminelle?

Skvetten sa for 15år siden:

Jeg er som rine overrasket over at det er flere som mener at det er helt greit å produsere, selge/gi til venner og ikke minst oppbevare et ulovlig stoff. Det er det samme som å si a det er greit å bryte loven på annet vis. Så lenge hasj og andre narkotiske stoffer er ulovlige støtter man kriminalitet (delvis organisert) ved sin holdning. Det overraskende er at det er så mange som er naive i fohold til de grensene man faktisk flytter ved å innta ulovlige rusmidler.

Skvetten sa for 15år siden:

Ditt erfaringsgrunnlag gjør at du synes det er ok å bryte norsk lov?

Maverick sa for 15år siden:

Mhm. Kjempenaiv. Vel, det er vel ikke alle lover og regler man nødvendigvis er helt enig i? Både de som faktisk er, og de som ikke er? Det betyr ikke at jeg bryter disse selv, (test meg anyday! :knegg: ), men at det er noen ting jeg gir mer beng i om andre gjør på sin fritid enn andre ting.

Skvetten sa for 15år siden:

Så om man ikke er enig i en lov så er det greit å bryte den eller være vitne til at andre gjør det?

Her håper jeg at vi som vanlig diskuterer på generelt grunnlag, jeg har ikke gjort annet enn å stille deg et direkte spørsmål. Jeg har hverken hintet til ditt forhold til rusmidler eller inntak av disse. Det jeg er opptatt av er hva som gjør at såpass mange synes at det er greit å bryte narkotikaloven, det presiseres til og med at så lenge det ikke bor barn i huset så er det helt ok. Sånt sjokkerer en som har sett rusbrukens bakside og som aktivt arbeider for å informere ungdom slik at de kanskje velger å la være å prøve selv de mildeste stoffene.

Maverick sa for 15år siden:

Jeg oppfordrer ikke kids til å prøve dop, nei, er ikke helt der. Og ja, har sett og opplevd de usedvanlig negative konsekvensene av tung bruk. Dog klarer jeg fortsatt å se nyanser. Er det så sært?

Skvetten sa for 15år siden:

Det handler ikke om å være sær, det handler om at jeg har vanskelig å forstå at det blir sett på som å bryte norsk narkotikalovgivning med å produsere, lagre, omsette og innta hasj.

I denne tråden er det til og med fremlagt som om det ikke er det minste problem fordi de som enkelte kjenner og som driver med dette er så fredelige. Eller at de ikke har barn i huset når det gjøres, eller det faktum at man velger å vende det blinde øyet til når loven brytes.

Når det kommer til narkotika snakker man om bruk av et ulovlig stoff, det bør ikke være grunn til å nyansere lovligheten og farligheten av slik bruk. Det er trist at det er så mange som synes at det å røyke hasj jevnlig ikke er narkotikamisbruk, for det er akkurat hva det er.

Tallulah sa for 15år siden:

Men er ikke dette en litt sånn høna og egget-diskusjon?

Jeg forsvarer på intet vis hasjmisbruk, på samme måte som jeg ikke forsvarer alkoholmisbruk, og jeg hadde reagert mer på om noen hadde brukt hasj på samme måte som veldig mange bruker alkohol. Men jeg greier ikke å bli veldig, fryktelig, grusomt opprørt over at noen røyker hasj en gang i blant. Og jeg har relativt god kjennskap til narkotikabruk og -misbruk i varierende grad fra oppveksten.

Som veldig mange andre ting så syns jeg det er verre å gjøre det når man har barn, fordi man da har ansvar for andres ve og vel i større grad enn når man er alene. Det betyr ikke at jeg syns det er OK, selv om jeg ikke hadde ringt til politiet om en enslig, barnløs person røyka hasj.

Tallulah sa for 15år siden:

Jeg syns nemlig jeg har sett at dem som har gått videre fra hasj (eller man kunne egentlig si videre fra ungdomsfyll og sigaretter, for det startet med det før hasj), har hatt andre problemer allerede. Det har ikke trengt å være veldig synlige ting, som dysfunksjonelle familier med store problemer, men det har vært noe. Det betyr selvfølgelig ikke at det alltid er slik.

Skvetten sa for 15år siden:

Det er foreksempel mange unge med søvnvansker som tyr til hasj som sovemedisin. Eller ADHD som synes det virker beroligende. Kanskje til og med noe så enkelt som det misbrukte barnet som bruker hasj for å dempe smerten eller det er ikke så veldig mange ungdommer som bruker letter rusmidler fordi det er så kult, de fleste selvmedisinerer.

Når de så har kommet inn i den vonde sirkelen med selvmedisinering med lette rusmidler vil symptomene bli sterkere og de kan utvikle alvorlig psykisk sykdom. Det kan være et slikt utkomme selv av hasj, hasj har veldig mange bivirkninger ved lengre tids bruk.

Hasselnøtt sa for 15år siden:

Jeg kjenner faktisk flere småbarnsforeldre som har hatt med seg et par flasker vin for mye fra utlandet. Eller som har lastet ned musikk og film fra nettet. For ikke å si som har kjørt for fort. Synes du det er rart at Folk Flest har en innebygget trang til å nyansere kriminelle handlinger ihht egne standarder? At de er ulike fra dine, er en annen sak.

rine sa for 15år siden:

Synes du det er like ille å laste ned musikk fra nettet som å omsette et narkotisk stoff, altså? Begge deler er ulovlig, men jeg vil jo påstå at konsekvensene av hasjsalg og bruk jevnt over er mer alvorlige enn konsekvensene av å ta med en flaske vin ekstra gjennom tollen. Skal man la være å reagere på kriminell atferd med mindre man til enhver tid er 100% lovlydig selv. :undrer:

Tuttan sa for 15år siden:

:nemlig::(

Hasselnøtt sa for 15år siden:

Jeg poengterte at du ikke kan bli overrasket over at folk nyanserer hva de synes er alvorlig kriminalitet. Du har jo nettopp gjort det selv. Jeg har ikke sagt at jeg synes salg av hasj faller i samme kategori som å smugle en flaske vin.

Mississippi sa for 15år siden:

Jeg har også jobbet med dette i mange år, dog på en helt annen måte enn Skvetten vil jeg tro.
Har nulltoleranse,uansett.
Om det er barn inne i bildet har jeg ikke bare nulltolranse men også en god porsjon sinne!

Slettet bruker sa for 15år siden:

Jeg er nokså sjokkert over at man ikke ser et problem i å omsette narkotika?

Gjennom livet mitt har jeg blitt kjent med mange mennesker. Mange av disse har en kortere eller lenger periode av sitt liv brukt hasj. De fleste av dem som gjorde det gikk det bra med.

Men det er en del det ikke gikk bra med. Noen er døde. Han første som døde ble ikke tyve år engang. Noen er levende døde og blytung bortgiftet til sprøytehelvetet i dag.

Jeg vet ikke hva som gjorde forskjellen i at det gikk bra med Morten, mens Nadja endte som prostituert sprøytemisbruker. Begge røyket hasj, tilhørte samme gjeng og hadde ganske like karakterer og sosial bakgrunn en gang i tiden.

Den dagen noen kan fortelle meg på forhånd hvem som kan røyke litt hasj iblant uten at det tar overhånd og uten at de noensinne blir psykotiske av det så skal jeg revurdere om jeg skal la være å se på hasj som et betydelig problem.

Inntil den dagen er jeg ikke villig til å revurdere den oppfatningen. Ikke enda det gikk bra med Morten engang.

Dessuten ser jeg hasj som et problem i seg selv. Man blir passiv, man mister grepet på livet sitt fullstendig etterhvert. Jeg har til dags dato til overs å treffe en noenlunde storbrukende hasjrøyker som eier snev av tiltak.

Og jada - jeg har møtt de spennende kreative som røyker seg til filosofer og sier interessante ting og virker dype og lager fet musikk. Men noen få år senere er det sørgelig mange av dem som ikke gjør noe av dette mer - de bare sløver'n. Eller så har de kutta relasjonen til dopet og beholdt resten.

Hasj i seg selv er en svært skummel russisk rulett med veien videre i livet. Men det er ikke bare det. For det er bare å si seg enig - de fleste som røyker hasj ender ikke på gata. Dog har de fleste som ender på gata engang startet med hasj. Og de færreste av dem planla å ende som de gjorde. Hvorfor gikk det da sånn?

Også skal man ikke la være å anerkjenne at hasj i seg selv er et problem. Jamfør drapssaken i Tromsø.

Hasselnøtt sa for 15år siden:

Jeg er helt enig med deg smilefjes. Mitt eneste problem er at alt du skriver, kan du også si om alkohol. Dermed synes jeg det blir litt mer komplekst å være så svart-hvitt, fordi det er så farget av hva vi er vant med.

Tallulah sa for 15år siden:

Det er jeg enig i, men jeg tviler på at en som hadde brukt alkohol på samme måte ville vært spesielt full av tiltak.

Joika sa for 15år siden:

Jeg hadde ikke brydd meg med mindre barna hadde det fælt og led på noen som helst måte.

Tallulah sa for 15år siden:

Det er vel ingen her som har argumentert for legalisering av hasj, er det det da?

Slettet bruker sa for 15år siden:

Jeg er enig i at alkohol også er skadelig. Jeg kan ikke helt se hva det hadde med saken å gjøre, da det er mye som er skadelig. Men ok - alkoholmisbruk er heller ikke bra.

Enhjørning sa for 15år siden:

Eller som har lempa en unge i bilen og kjørt hjem uten sikring fordi de hadde dårlig tid og ikke ekstra sete. (Sorry Rine, men den lå så opp i dagen. :knegg: )

Heiko sa for 15år siden:

Jeg er overbevist at de aller, aller fleste barn (om ikke alle) som bor i en leilighet som fungerer som utsalgsted for hasj vil lide under det på en eller annen måte. Det er ikke akkurat bare hyggelige folk som tar turen innom. Det er heller ikke faste åpningstider og rolige forhold som råder.

Jeg har en drøm om at terskelen for å ta ansvar for å si i fra og hjelpe barn som ikke har det bra hjemme kunne blitt lavere. :sukk:

Tallulah sa for 15år siden:

OK, da skjønte jeg ikke hva du mente med argumentet.

Skvetten sa for 15år siden:

Jeg også!

Videre har jeg en drøm om at hver gang hasj diskuteres så lar man være å trekke frem alle de andre tingene som kan være farlige. Hasj er og blir et narkotisk stoff som er forbudt. Det er bottom line, det at det noen sammenligner det i farlighetsgrad med andre rusmidler er irrelevant, det er og blir en ulovlig substans. Man må på ingen måte ufarliggjøre denne substansen ved å være naiv og ved å sammenligne den med lovlige rusmidler.

Interference sa for 15år siden:

:nemlig:

Det er skremmende hvor mange som bagatelliserer bruk av hasj, og som sammenligner det med alkohol for å fremme (for meg) komplett umulige og uforståelige argumenter.

Jeg har nulltoleranse for narkotiske stoffer, omtrent uansett. (Unntaket er vel hasj til kreftpasienter som kvalme og smertestillende hvis alt annet er prøvd.)
Jeg er og rimelig streng på dette med alkohol. Særlig hvis det er barn tilstede. Jeg har sett alt for mye drit med både alkohol og narkotika til å kunne tenke anderledes.

United sa for 15år siden:

Om det var barn inne i bildet, ville jeg meldt fra til bv i tillegg til politiet, bare for å være sikker.

United sa for 15år siden:

Ser noen blander litt her. Det er ofte en praktisk forskjell på salg og bruk. Man kan røyke hasj en gang i blant og ha det helt fint sikkert. Og drikke ett glass eller to rødvin hver dag, uten at det har noe å si. Men det er stor forskjell på de som jobber i Arcus og de som selger hasj på regulær basis. Det er min påstand. Å selge hasj, er ikke som å jobbe på vinmonopolet. Man er da nærmere salg av smuglersprit, om man skal sammenligne med noe. Og det handler ikke, sånn jeg ser det, om skader man kan ta av bruk. Men om hva som gjør at man begår disse straffbare handlingene, og hva som følger i kjølvannet.

Mirasol sa for 15år siden:

Om jeg hadde visst at det var hasj (eller andre ulovlige midler) i omløp, være seg bruk, salg eller fremstilling, så ville jeg meldt fra uansett om det var barn i bildet uansett. Jeg har nulltoleranse for slik.

rine sa for 15år siden:

:undrer: Da er jeg vel overrasket over hva som blir sett på som alvorlig kriminalitet og ikke. Jeg skjønner faktisk ikke helt hvor du vil med dette?

Joika sa for 15år siden:

Jeg har da ikke sagt at jeg har høy terskel? :undrer:
Jeg sa at så lenge barnet ikke lider under dette (ikke merker noe til det og ikke utsettes for noen fare), så ville jeg ikke gjort noe. Det du lister opp her er en helt annen situasjon.

Ikke for å virke glorifiserende, men det er veldig mange vanlige mennesker og lite kriminelle folk som kjøper hasj. Ang åpningstider etc, så antar du veldig mye i det du skriver. Jeg ser ikke automatikken i at barnet automatisk har det grusomt om en forelder selger hasj, fordi det er ulovlig. Jeg kan se for meg mange situasjoner som umiddelbart vitner mer om omsorgssvikt enn dette. Feks så syntes jeg manglende bilsikring kan vitne mer på at man ikke bryr seg om å sikre barnet sitt. Det er også ulovlig.

En situasjon gir ikke en gitt setting nødvendigvis. Men om man lurer så er det jo bare å melde fra. Jeg må understreke at jeg ikke er for hasj, men jeg syntes heller ikke det er det verste folk kan kjøpe. Langt flere er alkoholikere enn narkomane.

Harriet Vane sa for 15år siden:

Du skal melde BEKYMRING, ikke være bombesikker, ikke føre bevis, bare være bekymret fordi noe ikke er som det skal.

:gaah:

Harriet Vane sa for 15år siden:

Nå er man vel kriminell pr. def om man kjøper og selger hasj, hverken mer eller mindre. De kan være så vanlige de vil, men de begår en kriminell handling.

Heiko sa for 15år siden:

Neida du sa ikke noe om at du har høy terskel, det er min oppfattning at folk generelt har for høy terskel for å melde i fra til barnevernet.

Det er nå slik at man aldri kan være helt sikker på at barn lider og har det fælt, og nei det er ingen automatikk i at ungene har det fælt om foreldrene selger hasj. Det er ikke nødvendigvis det at bruk og salg av hasj er ulovlig som er problemet, men den adferden som rus og salg av rusmidler fører med seg. Mulig jeg antar mye, men jeg har aldri hørt om langere som har faste åpningstider for salget sitt. Åpent 9-16 og stengt helligdager er som oftes ikke greia. Det er fin om jeg tar feil.

Det å trekke inn at andre ting kan vitne vel så mye om omsorgsvikt og at andre rusmilder er vanligere og farligere er ikke-argumenter. Jadda flere er alkoholikere, men hva har det med saken å gjøre? Det er alltids noe som er verre eller har det verre, men det betyr ikke at man skal la vær og reagere og bry seg.

Skremmern sa for 15år siden:

Jeg hadde sendt en anonym melding til politiet uavhengig om det er barn i bildet. Det er like fullt ulovlig virksomhet.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Erfaringsmessig så har jeg observert mødre som ellers gjør det meste greit nok slurve med bilsikring. Jeg har sjelden observert noen som selger og kjøper hasj eller som bruker det i nevneverdig grad være spesielt gode foreldre. Det finnes sikkert unntak. Men jeg har altså til overs å se noen så langt.

Med forbehold om at jeg er en del utdatert da. Det er ganske mange år siden jeg var spesielt inne i dette.