Susse sa for 16år siden:

www.dagbladet.no/2010/01/12/nyheter/innenriks/kriminalomsorg/fengsel/soning/9884320/
Hva tenker du ?

Jeg må si jeg ble sjokkert og kvalm av hele forslaget. Å tillate offentlig vold som straff trodde jeg virkelig ingen ville foreslå i 2010.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg leste det i morges og hadde satt kaffen i vrangstrupen, om jeg bare hadde drukket kaffe.

Esme sa for 16år siden:

Sånn bortsett fra at jeg er mot vold som straff, så ser jeg ikke at dette skal være bra for voldsforbrytelser, da noe av poenget med fengselsstraff er jo også at disse forbryterne skal holdes vekk fra samfunnet.

Offentlig buksevann for folk som han som knuste pepperkakebyen er jeg derimot litt mer åpen for. :knegg:

Malama sa for 16år siden:

Forslaget er vel ikke sååå sjokkerende håprrreisende, men at han får støtte for det i tillegg... det er litt mer sjokkerende, på et vis.

Jeg er i alle fall ikke tilhenger av offentlig pisking som et alternativ til fengsel for seriøse forbrytere (men ja, offentlig buksevann for pepperkakeknusere er muligens litt mer plausibelt ;) )

Susse sa for 16år siden:

Hjertens enig ! Det hadde vært helt på sin plass, særlig nå i sprengkulda.

Crimina sa for 16år siden:

Jeg tror, uten å kunne si det sikkert, at det faktisk vil være noen som hadde valgt denne type straff. Blitt ferdig med det. Ganske mange tror jeg ville tatt sjansen på å bli pisket, for å slippe unna måneder i fengsel.

Noen hadde sikkert blitt skremt, og ikke gjøre straffbart igjen, mens andre sikkert hadde sett på dette som en mild straff.

Jeg ser for meg at dem som er "vant" med å få juling, eller bank, hadde sett på dette som en mild straff.

Jeg tenker bare høyt.

Personlig synes jeg ikke noenting om slike straffer. Da er man jo nesten på lik nivå som lovbryteren. Jeg synes ikke det er ok i noen tilfeller.

Jeg ser poenget med å få unnagjort straffen så fort som mulig og at den straffedømte kan få hjelp / rehabilitering. Men det er nok dessverre ikke alle som hadde blitt skremt av noen piskeslag.

Nei, for søren. Vi lever i 2010. Det ville vært meget meget merksnodig om Norge hadde innført dette. :knegg: Men tanker kan jo alle mennesker på lov å ha. Jeg synes heller ikke at innlegget i avisen var sjokkerende, heller bare litt provoserende. Tok det ikke veldig seriøst, for jeg tror neppe at regjeringen ville innført noe sånn.

Nina sa for 16år siden:

Offentlig pisking er en straffemetode som jeg anser som særdeles primitiv, og som jeg virkelig håper at det aldri vil være aktuelt å tenke på å bruke i Norge. Jeg tenker (evt. håper) at forslaget er lagt fram for å provosere fram en debatt om fengselsstraff som kirminalitetsforebygggende straff. Jeg er hvertfall enig i at rehabiliteringsbiten av en fengselstraff i mange tilfeller ikke fungerer, i flere tilfeller er det jo også slik at en fengselstraff fungerer som opplæring i kriminalitet og ikke det motsatte som skulle vært hensikten.
Offentlig buskevann for pepperkakebyknuser kan jeg vel være med på å vurdere. :knegg:

Sitron sa for 16år siden:

Jeg hadde glatt valgt 20 piskeslag fremfor 6 år i fengsel. Det er jo en pinglestraff.

Tallulah sa for 16år siden:

Jeg trodde ærlig talt det var en tidlig form for aprilspøk. Å komme med forslaget er en ting, men at direktøren i Oslo Fengsel er åpen for forslaget syns jeg er verre. Slik jeg mener fengsel bør fungere er som en korreksjon i tillegg til en straff, vi kan heller diskutere hvordan man skal få til det, enn å åinnføre middelalderske skikker.

Det er vel ingenting som tilsier at land med bestialske straffer har mindre kriminalitet.

Claire sa for 16år siden:

Jeg anser dette som et utslag av PR-kåthet/provokasjonslyst hos professoren. Ekstremt reaksjonært og ikke noe jeg tar på alvor i det hele tatt. Synes jeg ser det. Hva blir det neste? Steining? Rent hypotetisk (siden det aldri kommer til å bli innført), vil det jo føre til lavere terskel for å utøve vold generelt, hos både kriminelle, potensielt kriminelle og den gemene hop.

Crimina sa for 16år siden:

Jeg kan i grunnen bare signere Sitron her. :sparke: Tror faktisk jeg hadde valgt det samme. Men håper og tror jeg aldri kommer i den situasjonen. :knegg:

Sitron sa for 16år siden:

Hallo, vi føder barn. Hvor ille kan 20 piskeslag være i forhold til en 20 timers fødsel? Ikke at jeg har forsøkt meg på fødsel så lenge ...

Polyanna sa for 16år siden:

Altså, dere skjønner at det ikke er DET han vil frem til??

Mannen prøver å vise at straff i form av å påføre andre lidelse i seg selv er problematisk, og at det å stenge folk inne i årevis ikke er så mye mer humant enn å slå dem offentlig.

Det siste er dog mye vondere for OSS, selvsagt.

Polyanna sa for 16år siden:

Altså, det har jeg i hvert fall antatt at han mener (det stod om det i Magasinet i helgen også).

emm sa for 16år siden:

Og der kom du meg i forkjøpet. Han vil bare poengtere hvor vondt og smertefullt det er å være innlåst i åresvis. Vi ser det ikke og trenger derfor ikke bry oss, men det gjør det ikke mindre inhumant i hans øyne.

amo sa for 16år siden:

Jeg synes ikke de dømte skal få et valg.

Sitron sa for 16år siden:

Det er jo selvvalgt. Altså velvalgt. Å selv velge lidelse er helt kurant. Jeg syns at fengselsstraff ville vært et mye større onde. Jeg tror dermed, at for min del, at fengselsstraff er "vondere" enn piskeslag.

Jeg ser definitivt dette med at en straff er todelt, man skal straffes med frihetsberøvelse og man skal fikses ved at man får terapi og diverse slik at man rehabiliteres. Ikke alle har behov for rehabilitering, for det er ikke fare for gjentagelse. Er det da nødvendig å sperres inne om man har et alternativ til straff? Er det ikke muligens en mye større straff at alle vet hvem man er gjennom en offentlig avstraffing? Joda, det er problemer med dette, jeg vet likevel hva jeg ville valgt.

Tallulah sa for 16år siden:

Vel, jeg syns han gjør en dårlig jobb med å komme til poenget sitt, slik jeg skrev over. Man kan, og bør, diskutere om fengsel fungerer slik det skal og burde, ikke komme med tendesiøse dusteforslag.

Susse sa for 16år siden:

Det er jeg helt enig i ! Dagens straffemetoder og rettssystem har svært liten effekt på mange kriminelle og bør absolutt diskuteres. Vold er i mine øyne langt fra noen løsning, men andre straffemåter kan være det. Jeg er mer positiv til f.eks hjemmesoning for enkelte grupper kriminelle slik at de kan fortsette i jobb og være med familien.

emm sa for 16år siden:

Fra et PR-ståsted får han jo mer oppmerksomhet med et forslag fra middelalderen, debatt om fengsel ville kanskje ikke nådd førstesiden. Den har vært oppe endel før.

Teofelia sa for 16år siden:

Er det virkelig noen som ville ha valgt årelang fengselsstraff fremfor 20 piskeslag? :undrer:

Jeg skjønner at det ikke egentlig er det debatten handler om, men det overrasket meg at noen i det hele tatt høres ut som det var et valgt de måtte ha tygget på.

Pelle sa for 16år siden:

Slik leser jeg det også, og er bla det essensielle i en del kriminologisk litteratur. At straff = pining.

Og å pine folk kan man jo gjøre i ulike former. Og i dag må mange vente lenge på pinen, og den tar lang tid.

Tipper ha vil ha en debatt om hva som er ok straff, og om dagens straffemetoder kan være vel så pinslige som feks pisking. Oppmerksomhet fpr han ihvertfall.

amo sa for 16år siden:

Det neste bli vel at den dømte for velge straff selv. :nemlig:
Dømt for ran, ja da tror jeg det er passlig med 180 timer samfunnstjenste, nei forresten jeg tar en bot jeg.

Tallulah sa for 16år siden:

Men han når førstesiden på helt feil grunnlag. Da hjelper det jo ikke det spøtt. Eneste som skjer er at man får en haug med tullinger som tenker Hm, det var en god idé! Da skremmer vi sikkert de kriminelle fra å være slemme! :hyper:

Tendesiøse dusteforslag fungerer nemlig som regel kun som det, og overskygger det som kunne blitt en god debatt.

Pelle sa for 16år siden:

...og noen ganger er det sløve medier som heller vil ha sensasjonsoppslag enn å bringe grunntanken videre til folket. Man bør velge medium med omhu i slike saker.

Tallulah sa for 16år siden:

Jepp, for det er ikke bare noen ganger, det er som regel.

him sa for 16år siden:

Jeg synes ikke forslaget var så hårreisende. Jeg tror - ikke noe egentlig belegg for troen, bare litt synsing - at det virker som om rettsvesenet er i ferd med å skille mellom straff for den som har begått forbrytelsen og samfunnsvern. I Barneheia saken fikk VK forvaring som kunne gå ut over strafferammen på 21 år. Jeg tenker at besøksforbud også er en form for samfunnsvern som ikke har noe med straff å gjøre.

Og jeg er enig med de som mener at 20 piskeslag er en mild - men veldig konkret og lett forestillbar - straff i forhold til fengsling. Kombiner dette med at norske fengsler ikke fungerer som plasser for rehabilitering (så vidt jeg vet, har ikke noen tall), og den samfunnsøkonomiske verdien. Tja. Jeg er ikke udelt negativ (kan jo nevne at jeg er brennsikker på at det aldri blir innført, så her kan jeg synse i vei uten noen hemmninger. :humre: )

Skilpadda sa for 16år siden:

Enig, da måtte han ha vært mye tydeligere i det han sa.

Og så synes jeg det er pussig dersom folk synes det er et argument for denne typen straff at de kriminelle selv ville foretrekke det. Særlig siden de som liker tanken, nødvendigvis må mene at det er et poeng med en idømt strafff at det skal svi og være vondt og virke avskrekkende - ville det da ikke heller være et argument mot pisking at straffedømte synes det høres bedre ut enn fengsel?

Myrull sa for 16år siden:

...

Myrull sa for 16år siden:

"Familievennlig", var det ikke?!

Og forøvrig en god demonstrasjon på at akademia faktisk heller bør sitte stille inne i små kontrorer i dystre gamle bygg enn å gå tabloid for å få pressedekning.

:desillusjonert akademiker:

Left sa for 16år siden:

Dette var nesten morsomt. Hva gjør man ikke for å få litt lys inni det mørke kontorkottet sitt.
At det er lite hensiktsmessig å stenge folk, uten noen form for rehabilitering, inne i årevis er jeg enig i, men det er vel ikke noe mer hensiktsmessig å piske folk.

Heilo sa for 16år siden:

Er ikke dette allerede gjengs på FP da?

:rolleyes:

Teofelia sa for 16år siden:

emm sa for 16år siden:

Også synes jeg intervjurunden i et fengsel i dag var ganske så trist, nesten alle der ville heller bli pisket enn å sitte inne.

Maverick sa for 16år siden:

Sex- og Samliv, Teo. :jupp:

Teofelia sa for 16år siden:

Skilpadda sa for 16år siden:

Ikke nå lenger, nei. :niks:

Adrienne sa for 16år siden:

Jeg sitter med samme inntrykk som Polyanna etter å ha lest hele artikkelen i Magasinet, som tok for seg fengelssystemet opp igjennom tidene, Botsfengeselet, ulike teorier for straff, og da var det at tanken om pisking kom opp, for å sammenligne fengelsstraff med noe annet som gjør vondt.

At Dagbladet velger å lage en tabloid versjon av en veldig fin artikkel i Magasinet synes jeg er dumt, for da mister man jo hele poenget til fyren.

Hyacinth sa for 16år siden:

Jeg trodde også det. Jeg trodde dessuten at jeg hørte feil, jeg trodde en stund at det var snakk om "fisking" (hørte det på radioen) og undret meg over det også.

Jeg kan ofte SI at noe oppleves kvalmende, men jeg tror det er første gang at jeg er blitt virkelig fysisk kvalm. Skikkelig kvalm. Spesielt fordi forslaget fikk støtte av direktøren i Oslo Fengsel.

amo sa for 16år siden:

Ligger den artikkelen på nett?

Polyanna sa for 16år siden:

Jeg hørte professoren på radioen i dag, og syns i grunnen han gjorde en god figur, jeg. Han fikk frem poenget sitt: At han er mot "straff" og vil ha frem at selve det å påføre andre lidelse, i disiplinerende øyemed, er galt i seg selv. Og at det prinsippielt ikke er mye verre, eller annerledes, å tilføre lidelse i form av fysisk smerte, enn i form sv isolasjon og å miste flere år av livet sitt.

Han mener straffesystemet skal være mer konstruktivt og fokusert på å "gjøre opp for seg".

Det er bare synd at han åpnenbart har overvurdert sitt publikum noe voldsomt.

Det er kanskje fordi vi er så vant til å se på den ene straffeformen som helt rimelig, og den andre som noe helt annet? :vetikke:

Tallulah sa for 16år siden:

Jeg har oppfattet det samme som dere, men jeg syns han har vært skikkelig dum i måten han ønsker å gjøre et poeng på. Det kan man jo bare se ut ifra pollen avisene har laget nå og oppfølgingsartiklene. Hvis han ikke så det komme så er han virkelig naiv og har tydeligvis ikke lest særlig mye aviser.

Agent Scully sa for 16år siden:

Offentlig Cooper-test ... :nemlig: