D'Arcy sa for 16år siden:

Jeg får litt sånn barnehagementalitet. Du kan ikke passe på deg selv, så da lager vi forbud mot alt som kan være farlig for deg. Hilsen Staten A/S. :gal:

Inagh sa for 16år siden:

Mens jeg får følelsen: Du ser tydligvis ikke at hva du holder på med ikke bare er farlig for deg, men er til plage for dine omgivelser, så da fratar vi deg retten til å holde på med dette.

:moahaha:

(Kjenner jeg hadde ønsket et forbud hjertelig velkommen, er bare dessverre realist nok til å skjønne at det vanskelig hadde latt seg overholde.)

Perhonen sa for 16år siden:

Jeg opplever staten litt som barna i barnehagen opplever voksne. "Jeg stemte på leverpostei, og allikevel får jeg brunost".
Vi har påvirkningskraft over stemmeseddelen, men vi bestemmer ikke. Det gjør andre for oss. Blant annet bestemte jeg ikke at det skulle innføres bompunkter i Trondheim. Jeg hadde engang tillit til et parti som fjernet de bomstasjonene som var og fortalte at nå skulle ikke bommene opp igjen. Slik ble det ikke. Vi har muligens medvirkning, men vi er ikke "Staten". Vi må ta det som kommer, samme hva.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg synes det blir helt tullete å mene at man skal kunne gjøre absolutt alt fordi man er i sin egen stue. Skal man kunne bryte lover og alt fordi man er inne hos seg selv? Skal man kunne disiplinere barna sine med vold? Det gjorde de før, det var da nok av de som mente loven om at man ikke kan slå barna sine var helt på trynet, for det var da DERES egen business og ikke regjeringens eller noen annens.

Nei, det argumentet er på trynet etter min mening.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Nemlig. Dessuten er det ikke full enighet om hva som er sunt eller ei. Hadde de feks. tatt meierismør og helfet ost bort fra hyllene fordi det inneholdt for mye fett, er det mange ernæringsfysiologer som hadde ropt høyt, altså. Sukker er de fleste enige om er usunt, men tar de bort sukker tar de jo bort en rekke matvarer i tillegg, og man kan aldri mer bake en skikkelig kake. Det blir jo helt tullete. Røyk stiller i en klasse for seg og er en svært enkel ting å ta bort i forhold til matvarer.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Fnatten har et godt poeng. Det er Stortinget som skal vedta en lov om forbud av tobakk. Det vil aldri bli valgt inn et Storting som vil vedta en slik lov. Ergo må det statskupp til og det føler jeg blir i overkant.

Når det gjelder matos og lukt fra naboer når man bor i blokk så har jeg all mulig forståelse av at det er innmari pes for dem rundt. Og nei - en nabo steker ikke kotelett døgnet rundt. Men fru Hansen lager middag i tolv-ett-tiden omtrent. Bergersen er ungkar og steker speileggene sine alt fra syv om morgenen til tre på ettermiddagen. Så kommer Nilsen hjem fra jobb, de lager mat i firetiden. Begum er muslimer og nå er det mat kun når det er mørkt for dem. Og på søndag lagde dundre meg pensjonistene fårikål. På sau - aldri i livet om det der kan ha vært lammekjøtt. Den fårikålen spiste de forøvrig tre dager til ende. Og grunnen til at jeg vet at det var fårikål er at jeg ringte politiet og rapporterte mordet da likstanken eskalerte til maks den tredje dagen. Som tilfeldigvis var den siste dagen i manns minne at pensjonistene sa hei.

Det kan fort være ganske intenst med matos og altså. :har bodd i blokk, kan ikke anbefale det til studenter som plages av lukt under fyllesyke:

Men det blir jo ikke noe bedre av at man fyller på meg røyk på toppen heller. :knegg:

Perhonen sa for 16år siden:

Å forby røyken er kanskje en god begynnelse, så kan man følge opp i forhold til andre uheldige varer senere. Feks kaker...trenger vi kaker. Trenger vi sjokolade... trenger vi raske karbohydrater? I et land der overvekt og diabetes blir et stadig større problem burde man kanskje fjerne fler varer enn røyken. :)

For meg er det en kjempefordel at all røyk forsvinner. Ute av øye, ute av sinn. Absolutt. Det hadde også vært en fordel om ikke halve butikkene hadde vært fylt opp med alt mulig jeg definitivt ikke kan eller bør spise.

Og forresten... hvorfor i all verden kan man ikke forby alkohol??? Vi trenger ikke det heller gjør vi vel. :-)

Slettet bruker sa for 16år siden:

Lovgivning ala Frankrike høres fornuftig ut for meg. Der må man i egen tobakksbutikk for å kjøpe røyk.

Eventuelt kan man selge det på apotek synes jeg. Gjerne mot resept fra legen. Det vil ihvertfall gjøre noe med rekrutteringen.

Sitron sa for 16år siden:

Jeg har bodd i blokk mesteparten av livet. Den matosen har jeg aldri lagt spesielt merke til, men røyklukten er der, uansett hvor gode ventilasjonsanleggene er.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ikke alle har diabetes, Perhonen. Selvsagt trenger vi ikke kaker, men passiv kakesniffing har vel aldri vært særlig skadelig, og det er jo litt kjipt om man skal sitte og spise fruktsalat i brylluper og bursdager fordi ikke alle tåler sukker like godt. Jeg blir rett og slett litt :tullerdu: når folk begynner å sammenligne røyk og mat.

Perhonen sa for 16år siden:

Nei Iset ikke alle har diabetes, men mange har, og flere får. Ikke alle røyker, det blir faktisk bare færre og færre av det. Jeg har faktisk tro på at når røyken blir mindre synlig, og på en måte mindre tilgjengelig vil den på sikt forsvinne av seg selv. Det er in å slutte å røyke. Det ser ikke pent ut, det lukter ikke godt, det forpester omgivelsene. Men derfra til å innføre et totalforbud..det blir for sært.

Som feks våre alkohollover..man har ikke lov å selge alkohol på valgdagen... Man kan kjøpe det dagen før, og man kan forsåvidt drikke på valgdagen også, men man kan ikke selge det... Forklar det til en svensk arbeider som vil ha en boks øl etter en lang arbeidsdag. :)

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg synes overhodet ikke det er sært å innføre et totalforbud mot et så skadelig stoff som tobakk, når det ikke engang bare skader og gir ubehag til den som røyker men også de rundt røykeren. At det IKKE er forbudt er sært, synes jeg. At til og med gravide kan gå rundt og røyke uten at noen beskytter disse barna er helt utrolig.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Det er vel ingen tvil om at kostholdsrelaterte sykdommer eskalerer så fort at det er under full oppseiling til å ta over tronen av "største samfunnsproblem" fra tobakken?

Når det gjelder hva som funker og ikke funker så tror jeg forbud funker dårlig. Derimot tror jeg at det å fjerne kulhetsfaktoren fra røyk er effektivt. Det stanser rekrutteringen. Jeg har også stor tro på å prise røyk inn i himmelen høyt. Ungdom skal ikke ha råd til røyk uansett hva de finner på.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det er alltid sånn i hver eneste røykedebatt. Man kan aldri noensinne diskutere røyking uten å dra inn sukker og fedme. Hver eneste gang. Jeg tror faktisk aldri jeg har deltatt i eller lest en eneste røykediskusjon der man ikke dro inn fedme og kosthold. Aldri. Husker en røyker som sammenlignet passiv røyking med det å sitte ved siden av et overvektig menneske på bussen eller se et overvektig menneske spise en hamburger. :snill:

Slettet bruker sa for 16år siden:

At du husker en røyker som var dum i nepa er jo greit nok. Men det er da ingen som har sagt noe sånt her? :undrer:

Og det er en viss relevans. Livsstilsproblematikk med store samfunnsmessige følger har jo er trekløver av verstinger. Kosthold, røyk og alkohol. Det er jo dermed ikke så rart at de dras med i hverandres debatter til en viss grad. Men jeg er enig i at for å få løst et problem så må man noen ganger avgrense temaet noe ellers blir det for stort til å finne løsninger.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Nei, jeg bare sier at jeg er litt lei av at man aldri kan diskutere røyking uten å blande inn fedme og kosthold, for det skjer gang på gang. Det blir helt tullete å mene at man ikke kan forby tobakk for hva med alle de som spiser smågodt på lørdagskvelden.

Crimina sa for 16år siden:

Jeg leste tråden i går, og hadde ikke så sterke meninger om dette. Og egentlig vet jeg ikke om jeg har det i dag heller. :knegg:

Men jeg tror jeg ville støttet en sånn lov.

Røyking dreper, og passiv røyking dreper. Det er mijøskadelig. Jeg finner ikke en eneste positiv ting med røyking. Og jeg tror jeg støtter et total forbud mot salg / kjøp. Men ser jo for meg at det da blir smugling og innføring av røyk ulovlig til Norge. Det er jo sånn det ofte blir. Tenker bl.a. på pinneraketter. Det ble forbudt i Norge og nordmenn kjører til Sverige for å kjøpe.

Røyking er såpass stort problem, og de fleste vet jo at det er veldig skadelig og det rammer ikke kun den som røyker. Dermed stiller det seg litt annerledes enn andre ting. Kjøper man sjokolade så skader man ikke andre enn seg selv.

Mange vil sikkert synes dette er et idiotisk eksempel og sammenligning. Men i Norge har vi påbud mot å bruke bilbelte. Fordi vi vet det er farlig å ikke bruke det. Belte redder mange liv hvert år. Jeg mener at et røykeforbud også gjør at man kan forebygge mange dødsfall. Røyking dreper veldig mange i løpet av et år. Altfor mange.

Alkohol er i samme bås. Gjerne et totalforbud mot dette også. Alkohol kan også drepe, og dreper mange uskyldige også. Tenker da på fyllekjøring bl.a.

Jeg ser ingen nytteverdi i å røyke eller drikke alkohol. Jeg ser ikke at vi MÅ ha dette for å overleve.

Vi må ikke ha brus, sjokolade osv heller, men det blir allikvel i en annen bås, i og med at dette ikke er skadelig for andre enn oss selv.

At det kommet til å bli noe totalforbud, tviler jeg på, det blir jo svært vanskelig å håndheve noe slikt. Tror jeg. Så det blir nok bare med praten.

Når man er inne på ting som er skadelig, så er det jo MYE som det burde vært totalforbud mot. Så dette blir jo på en måte en evig diskusjon.

Claire sa for 16år siden:

Ja, det er det ganske bred enighet om nå. Og overvekt/fedme som sterk bidragsyter i den problematikken. Det er jo et paradoks at mange ser seg blinde på sigarettrøyking som roten til alt ondt, mens de samtidig har en livsstil som fører til kraftig overvekt. Selv om jeg ikke er tilhenger av å stille to onder opp mot hverandre, og spesielt ikke i dette tilfellet hvor begge deler er helseskadelig, men det kan være greit å ha et visst perspektiv på dette.

Jeg ser poenget ditt, Iset, men jeg tror det har sammenheng med at det også i enhver debatt om røyking blir et spørsmål om totalforbud eller ikke. Og når debatten blir såpass snever, er det ikke unaturlig at det trekkes paralleller til andre ting som i så fall også burde totalforbys, dersom det er helsepolitikk på samfunnsnivå man er opptatt av.

www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=233&trg=MainLeft_5565&MainArea_5661=5565:0:15,2686:1:0:0:::0:0&MainLeft_5565=5544:61210::1:5569:8:::0:0

Dixie Diner sa for 16år siden:

Men når det gjelder mat så er det jo et mye større og mer sammensatt problem enn røyk? Hva skal man ta bort? Ikke fett, det er jo sunt. Sukker? Tja, det er jo alle enige om er usunt, men sukker er tilsatt i såpass mye mat at det blir et helsike å få bukt med det, vil jeg tro. Røyk er en relativt enkel sak i forhold. Så når det gjelder overvekt tror jeg ikke forbud mot mat er den rette veien å gå altså. Med røyk mener jeg absolutt det kan være en god idé.

Superior sa for 16år siden:

En overvektig røyker med dårlig matvaner og gener burde bli tilbudt nakkeskudd :nemlig:

Slettet bruker sa for 16år siden:

Jeg har en liiiiten følelse av at du mener dette fordi du har mer kjennskap til det kostholdsrelaterte enn til det røykerelaterte nå?

Jeg kan love deg at det er ikke flere som bruker en formue på å skaffe seg gule tenner og kreft via røyk enn det er som spiser seg til fedme 3 fordi det er så gøy. Røykeavhengighet er et alvorlig og stort problem for dem som sliter med det og jeg er ikke villig til å si at det er lettere å slutte å røyke enn å få orden på kostholdet. Jeg vil si det er ganske likt.

Claire sa for 16år siden:

Man kunne for eksempel forby all den reklamen som pøses ut for sjokolade og andre usunne matvarer. Men det er jo komplekst dette med overvekt, siden det ofte har dypereliggende årsaker, og det har vel vært diskutert masse her inne tidligere.

Nessie sa for 16år siden:

Jeg hadde blitt glad med et sånt forbud i grunn. Men jeg tror ikke det kommer til å skje. :niks: Heldigvis plages jeg lite av det i hverdagen min føler jeg, og jeg er veldig glad for at både mamma og pappa har sluttet å røyke. :jupp:

Overvekt er jo et ekstremt økende problem, uten tvil. Det vanskelige der er jo at man kan jo ikke forby mat. Mat må alle forholde seg til på en eller annen måte, man kan ikke fjerne det på samme måte som man "kan" med røyk.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg snakker faktisk ikke om psykiske årsaker nå (og jo jeg vet mye om dem, jeg har ei mor med langt fremskreden Kols som allikevel ikke sluttet å røyke før for et halvt år siden og hun fikk diagnosen for 10 år siden). Når jeg sier problemet er mer sammensatt mener jeg dette med forbud, hva man skal forby og hvordan man skal gjøre det. Det er jo enklere å forby EN ting som røyk, enn å gå inn og vurdere hva som er sunt eller ikke av mat. Du vet jo hvordan synet på fett er, feks, tro meg når jeg sier at det er en av de første tingene de desverre hadde fjernet.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Jeg må presisere at jeg ikke mener man skal forby sukker eller fett heller altså. Jeg tror ikke forbud er veien å gå hverken med røyk eller mat. :niks:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jo, de MÅ forby røyk. Jeg takler ikke mer av den dritten! :trasser:

Slettet bruker sa for 16år siden:

Men du. Når du sier sånt så vekker du akkurat samme reaksjon hos røykerne som du selv får når noen krever at man skal tre ting nedover hodet på overvektige enten det har sannsynlig effekt eller ikke. Er ikke det litt dumt? Det løser jo fint lite - det blir bare å gi uttrykk for at man er frustrert. Hvilket også er lov - men ikke særlig konstruktivt.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg vet det, jeg måtte bare. Er så lei av å ha sett mamma ødelegge hele livet sitt bla. pga. den røyken, og å se venner ødelegge mye for seg selv pga. den. Og jeg er lei av å bli skikkelig dårlig av å stå og se på et 17. maitog eller en utendørs konsert, fordi folk plent skal stå og røyke midt i folkemengder. Jeg blir ekstremt dårlig av det. Jeg er drittlei! ikke i det konstruktive hjørnet i dag

Crimina sa for 16år siden:

Jeg synes det bør bli forbudt enkelte steder å røyke i alle fall. Totalforbud i Dyreparken i Kr-sand og andre fritidsparker rundt om i landet. Flere ganger når vi har vært i badeland i Dyreparken så er vi blitt "plaget" av at noen røyker ved nabobordet. Fysj og æsj.

Ellers er jeg enig med Iset at det er plagsomt når det står folk og røyker i 17 mai tog. Synes det er tragisk at det ikke kan vises mer hensyn. Jeg skjønner ikke hva enkelte tenker med jeg. Jeg blir kvalm og får hodepine av røyk. Kan ikke fatte og begripe at jeg en gang i tiden har røyket selv. :niks:

Slettet bruker sa for 16år siden:

Jeg har all forståelse for det. :klemme:

Fluke sa for 16år siden:

Å forby røyk i fritidsparker vil bare resultere i at barna til røykere aldri får gå i sånne. Er det noe vi ønsker?

Diabetes er under oppseilig og noe av grunnen er fordi folk slutter å røyke. Studie viser at eksrøykere har stor risiko for å få diabetes. Diabetes har absolutt noe i røykedebatten å gjøre.

Jeg ble mobbet da jeg røykte ("de hensynsløse røykerne :blabla: ") og blir mobbet nå ("norges befolkning blir feitere og feitere -eier de ikke magemål? :blabla: ").

Maverick sa for 16år siden:

Huhei. Fiiiine generaliseringen. Come on. :himle:

Fluke sa for 16år siden:

Okei. Jeg hadde ikke tatt med barn i park der jeg ikke fikk røyke. Jeg hadde ikke vært til å være sammen med etter tre timer i folkemengde uten mulighet til å røyke.

Maverick sa for 16år siden:

Se, det er noe annet.

Jeg hadde ikke røyket i en fornøyelsespark.

Fluke sa for 16år siden:

Men jeg tror ganske sikkert at mange røykere er sånn som jeg var. Selv om du ikke er det. :)

Maverick sa for 16år siden:

Selvfølgelig. Og mange er som jeg er.

Fluke sa for 16år siden:

Jepp. :)

Dixie Diner sa for 16år siden:

Men da hadde du vel sendt barna dine i en fornøyelsespark sammen med noen andre i stedetfor å sørge for at de aldri hadde fått gått i en slik park. Hvis ikke, blir jeg bent frem sjokkert altså. Man lar ikke røykingen stå i veien for sine egne barn, man gjør bare ikke det. Man finner løsninger.

Fluke sa for 16år siden:

Det vet jeg ikke Iset, for jeg har aldri vært i situasjon der det ikke var lov å røyke i fornøyelsespark. Jo, enkelte røykere lar røyken stå i veien for barna: "vent litt, jeg skal bare ut på trappa en tur først" er en setning jeg erindrer å ha ytret.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Sånne setninger ytrer jeg daglig. :knegg: Vel, ikke akkurat den da, men samme type. Det gjør jo alle. Jeg klarer bare ikke helt å fatte argumentet med at barn aldri vil få oppleve ditt og datt om røyk blir totalforbudt her og der, for man finner da løsninger.

bina sa for 16år siden:

Jeg syns... at ideelt sett burde det vært forbud mot røyk totalt sett. Men det er vanskelig å innføre. MEN man kunne hevet aldersgrensen. Jeg tror det hadde vært langt færre som BEGYNTE å røyke hvis aldersgrensen var f.eks. 25 år. De fleste som røyker har begynt mens de er ungdom, gjerne før de er gamle nok til å kjøpe selv også. Men hvis man ikke kan kjøpe lovlig før man er 25... jeg forestiller meg at det da ville blitt førre som ville begynt å røyke.

Mamma Rosa sa for 16år siden:

Dersom man ikke kan ta med seg ungene på ting fordi man MÅ røyke i løpet av de timene den ene dagen?
Eh, har man et problem som burde løses da kanskje? Slutte å røyke?
Det blir jo passe drøyt.

Hørt: Den gravide og røykende i familien; "Jeg MÅ bare ha noen røyk om dagen, eller blir jeg i så dårlig humør, og det er ikke bra for barnet." :blond:

Fluke sa for 16år siden:

Joda, det er den opplagte løsningen. Men dessverre ikke den enkleste.

Jeg registrerer at mange ikkerøyker ikke aner hvilken kontroll nikotinen får over røykeren. Jeg skal ikke gå så langt at jeg kaller røykeren et offer, men det er ikke langt unna.

Mamma Rosa sa for 16år siden:

Jeg har vært en røyker selv, i mange år.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Det å si at "da får de bare å slutte" fortjener samme respekten som å si at en alkis bare får slutte å drikke, eller en overvektig bare spise mindre og trene mer.

Det er rett og slett useriøst.

Tror man virkelig at mange ønsker å bruke hundre spenn hver dag på noe de dør av bare fordi det er så morro?

Mamma Rosa sa for 16år siden:

Det var jo ikke det jeg mente da!!
Jeg mente at om det er et så stort problem i det daglige at det går ut over barna må man jo gjøre noe med det.
Jeg snakket om at man kan la røyken ligge i de 3-4 timene man er i en fornøyelsespark f.eks.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Eller man bare går på utsiden og røyker.
Det går an det og.

Eller man lurker seg bortved gjerdet bak doene eller noe - det er ikke tjukke folkemengder overalt. Er det utendørs så trenger man ikke trehundremeter med radius for å ikke sjenere noen.

Bloppy sa for 16år siden:

:jupp:

Derfor synes jeg det heller ikke ville vært alt for ille å ha "røykesone" på slike steder.

:er også vrang og vil gjerne få ta meg en røyk i ny og ne i en park uten å genere andre:

bina sa for 16år siden:

Hvis røykeren er på grensen til å være et offer må det vel være enda viktigere å innføre totalforbud eller heve aldersgrensen slik at ikke nye generasjoner får lov til å bli offer for nikotinen?

Nikotin er vanedannende, det vet vi, selv om f.eks. jeg ikke har følt det på kroppen. Samtidig syns jeg denne debatten minner litt om dramaet rundt røykeloven. Det gikk da ikke AN å kreve røykfrie spisesteder og arbeidsplasser? Men jo, det gikk an. Det går an med røykfrie fly også. De aller fleste røykere greier å tilpasse seg noe som innebærer at de ikke får røyke på et visst antall timer. Klarer man seg 4 timer uten å røyke, så klarer man også fornøyelsespark, mener jeg.

bina sa for 16år siden:

Det er ulovlig, men tror ikke jeg noen gang har hørt om noen som har blitt tatt eller straffet for det. Samme gjelder vel for alkohol, har aldri hørt om noen som har blitt tatt eller straffet for å kjøpe til mindreårige. (Eller forresten jo, ett unntak, det var en tvilsom fyr som kjøpte både alkohol og tobakk og solgte til ungdom og barn i et skogholt... men det er liksom litt annerledes.)

Bloppy sa for 16år siden:

Jeg har vært i noen slike parker i løpet av 11 år mad barn. Og jeg har vel tilgode å klare en slik park ila 4 timer!

Så jeg setter pris på om det er utvalgte steder på slike steder man kan røyke uten at det irriterer alle andre. Jeg røyker selvfølgelig ikke oppi andre forlk. Jeg har full forståelse for at det er mange som ikke tåler det. Jeg går klokelig unna folkemengder, men jeg synes det oppriktig ville vært mer pas enn hygge om jeg ikke skulle fått tatt ,eg en røyk uten å måtte gå helt ut av parken. Kan fort vekk ta en times tid da.

Er du på slike steder i fellesferien er det greit med folk der også. Synes jeg ser for meg scenarioet ja.. Mor og far mange timer uten røyk, masse folk, stå i kø, slitne og masete unger.

Ser ikke det som en hyggelig opplevelse for noen.

For ja, er man avhengig av røyk kan man fort bli relativt utålmodig og i dårlig humør etter mange timer uten røyk!

Fluke sa for 16år siden:

Ja, jeg er for totalforbud (sånn at det ikke er mulig å kjøpe røyk). -Og gratis hjelp til å slutte å røyke til de som ikke klarer det selv.

Sitron sa for 16år siden:

Her underbygger du jo bare det som det generelt er ramaskrik om når det snakkes om røykere; nemlig at de stemples som hensynsløse.

Hva er vel mer henynsløst enn et menneske som ikke lar barna sine ha det moro fordi de ikke klarer seg uten dopet sitt?

Esme sa for 16år siden:

Nemlig. Det å være avhengig av noe er for en del ikke særlig problematisk for andre i samme gruppe et komplekst problem.

For en god del røykere er det "bare" å slutte. For en del så er det ikke bare å gjøre det, de har et ufattelig komplisert og nevrotisk forhold til det.

Jeg kan ikke se at det er mindre ufint å si til en hvilken som helst røyker at det "bare er til å slutte" som det er til en overvektig å si "at det bare er til å spise mindre". For en del overvektige så er det jo å bare å spise mindre og bevege seg mer, for en god del andre er det helt andre mekanismer og absolutt ikke bare å gjøre det. Men det gjelder også røykere, eller folk som har andre avhengigheter.

Joika sa for 16år siden:

Blir ikke dette litt som å bedrive risikosport da? Skal vi som ikke røyker plukke opp regningen?

Jeg er for totalforbud, men ser at det er lite realistisk. Kjempeflott om ikke fler får anledning til å begynne, men det vil garantert bli et svart marked for dette om man skal stoppe salget = mange nye problemer.

Bloppy sa for 16år siden:

Hvilken regning?? Har du tenkt over hvor mye penger vi som røyker legger inn i statskassa bare på avgifter staten tar av salget?
I tilegg til at vi bidrar med skatt av inntekt og alt det andre.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Det er ikke gitt at det koster staten noe med røykerne.

Ja - det er utgifter når de får kreft, men det er lite pensjonskostnader.

safran sa for 16år siden:

Perhonen sa for 16år siden:

Jeg røyker ikke, allikevel er jeg imot forbud på alle bauger og kanter. Selv om jeg kan se det praktiske i at all salg av tobakksvarer ble forbudt i Norge. Jeg kan også se det upraktiske i det. Og hvem skal anmelde hvem for ulovlig røyking? Jeg tror ikke det er så enkelt at man bare kan si til alle og enhver at i morgen blir det forbudt, nå må du slutte å røyke.
Jeg trekker paraleller mot andre varer fordi jeg rett og slett syns det blir en form for overformynderi, og at å forby det ene fremfor det andre uansett er ille for dem det rammer. For meg hadde det vært helt problemfritt om alle sukkervarer, alle tobakksvarer, all form for snacks, alle alkoholholdige varer, alle kaker osv hadde forsvunnet fra butikkhyllene. Men det ville ikke vært ok for alle andre. Hjemme hos meg får ingen røyke inne. Og det finner alle seg i, men når jeg ber til selskap og sier at fordi vi har barna i helgen blir det ikke servert alkohol, og jeg vil ikke at dere skal nyte alkohol sammen med barna, ja da velger folk å ikke komme.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Men Perhonen, ser du ikke forskjellen på å spise noe som kun skader en selv og på å røyke og utsette andre for passiv røyking? Det at noen er hensynsfulle betyr lite når så mange ikke er det. Når så mange barn vokser opp i røyketåke hjemme og i bilen, eller blir båret rundt i bæresele mens den som bærer har røyk i kjeften, mens folk ikke kan stå og se på barna sine i 17. maitoget fordi folk synes det er helt greit å stå midt i mengden og dampe. I could go on and on. Jeg blir liksom ikke like plaget av å se en diabetiker eller overvektig person spise en sjokolade som jeg blir av å måtte gå gjennom et tåkehelvete for å komme meg inn på kjøpesenteret. Hadde røyk kun berørt selve røykeren, hadde vi jo ikke hatt denne diskusjonen.

Perhonen sa for 16år siden:

Det er der jeg også ser hvordan alkohol påvirker hele familier. Og jeg skulle ønske at alle alkoholholdige varer forsvant fra dagligvare butikkene og inn på vinmonopolet. Om man så måtte ha et vinmonopol i hver bygd.
Jeg tror folk flest,med en god del unntak (jeg ser den) er lettere å motivere til å stumpe røyken enn til å la helgefylla være. For et glass rødvin (eller ti) er sunt. (kanskje) Ingen kan med hånden på hjertet påstå at røyk er sunt. Det samme som med vinmonopol, ha tobakksforretninger og få dævelskapen ut fra butikkene. Ser du det ikke husker du det ikke. Og det gjør det mye lettere for folk å slutte. Eller la være å begynne. Var innom en dagligvare butikk og handlet i dag og istedet for å ha gjemt bort varen slik at den ikke var synlig, det var den forsåvidt ikke, men det stod med STORE BOKSTAVER TOBAKKSVARER. Ikke til å unngå å se. Glemmer ikke den da nei. Når det gjelder sukkerholdige varer så hadde det vært fint for MEG om de ikke stod midt foran nesa mi. Og heldigvis jeg opplever folk i dag som røyker som stort sett veldig hensynsfulle. Selv om det naturlig nok finnes unntak. Husker med gru den tiden det var lov å røyke på bussen:rolleyes:

Joika sa for 16år siden:

De som ikke røyker betaler også skatt. Det samme gjør ekstremsportutøvere. Om folk blir syke av røyk, så vil det jo likevel ikke gå i null fordi de betaler avgifter. Ressurser kunne vært satt inn på folk som hadde sykdommer som ikke var selvpåført, heller. ;)

Perhonen sa for 16år siden:

www.adressa.no/nyheter/nordtrondelag/article1434468.ece

Noen forsøker i allefall helhjertet å slutte med diverse uvaner.

Skvetten sa for 16år siden:

Hva med alle de plagene røykere kan påføre små barn ved passiv røyking, andre mennesker på grunn av passiv røyking og for ikke å snakke om kostnader ved røykernes sykdom. Det er ikke til å stikke under en stol at å innta gift flere ganger om dagen bidrar til svakere helse og at veldig mange ender opp med kreft og/eller KOLS.

Bloppy sa for 16år siden:

Her MÅ man jo bare få lov til å trekke linjer til overvektige.

Selv om dere ikke liker å blande sammen dette... Men når det er disse argumentene som dukker opp, kan jeg ikke la være. ALLE vet jo at noe av det samme gjelder for de. De er utsatt for mange sykdommer som krever oppfølging og madisiner på blå resept. For ikke å snakke om slitasjeskader som kan føre til nedsatt arbeidevne og uføretrygd.

Skvetten sa for 16år siden:

Overvektige påfører ikke andre risiko for helseskader. Det blir lavmåls å sammenligne på denne måten, dessuten når du nevner overvektige burde du i samme slengen nevne anorektikere dersom du er nødt å komme med usakligheter.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det er jo nettopp der det ligger, ja. Det er jo nettopp pga. røykens effekt på andre enn de som røyker at vi har denne debatten i det hele tatt. Hadde det kun vært røykeren som fikk røyken i seg, hadde det jo vært helt annerledes og kunne da heller blitt sammenlignet med overvektige og lignende. For man utsetter ikke de rundt seg for fedme og sykdom og store ubehag ved å selv spise usunt.

Men når det er sagt synes jeg diskusjonen om å sile ut de som trenger hjelp er skummel. Vi kan ikke ha et samfunn der kun de som ikke har påført seg selv sykdom får hjelp, da må man jo begynne å sile ut ganske mange, bla. endel kreft-typer.

Mauser sa for 16år siden:

[img]http://www.dagbladet.no/tegneserie/rockyarkiv/serve.php?1264066950[/img]

Bloppy sa for 16år siden:

Da synes jeg du skal lese igjennom mitt sitat av deg en gang til! Du nevner blandt annet plager og sykdommer som er SELVFORSKYLDT.
I det sitatet nevnes overhodet ingenting om skader påført andre.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Var det ikke Joika som skrev det du siterte?

Bloppy sa for 16år siden:

Beklager :sorry:

Går litt fort i svingene... Det var selvfølgelig ikke deg jeg siterte Skvetten.
Jeg mener DET jeg siterte som du svarte på :knegg:

Skvetten sa for 16år siden:

Det er skader og plager som påføres andre mennesker som gjør at det tas til orde for å forby sigaretter. Slikt handler om generell folkehelse.

Skremmern sa for 16år siden:

Jeg gikk i potetmos-snø med vogna her om dagen, og rett foran meg spaserte det en røykende dame. Jeg fikk røyken rett i fleisen og prøvde iherdig å passere henne, men pga oppoverbakke, den nevnte snøen og ikke akkuart super-duperform, tok det litt tid. Ugh!

Jeg tok tog for ei lita stund siden, og i samme vogn satt det en slave av nikotinen. På hvert eneste stopp sprang denne mannen ut med den ekle sneipen sin for å få i seg litt av giften sin. Men ikke bare det, det var mye planlegging også. I det vi nærmet oss stasjonene begynte han å gjøre seg klar. Finne frem lighter og sneip, på med jakke og lue, litt vill og flakkende blikk, så stod han der, sammen med alle som skulle av og deres tonn med bagasje. Bare ventet på at dørene skulle åpne seg. I pity him.

safran sa for 16år siden:

Og passasjerene som ble nødt til å sitte på toget med stanken han tar med seg inn igjen. Pføy.

Inagh sa for 16år siden:

Ikke minst de ja. Jeg kan ikke fordra det når jeg sitter på buss eller tog og får en ved siden av meg, som akkurat har tatt det siste desperate magedraget før h'n kan få i seg neste giftdose. :mumle:

Sitron sa for 16år siden:

Åååh, vi har en i klassen som røyker rullings og tar vare på halvrøykte rullingser. Det er et mareritt. Helsiken som den personen stinker jævlig.

Interference sa for 16år siden:

Jaiks! Det finnes ikke noe verre enn sneiplukt. :grøsser:

Jeg er forresten nede i 3 sigaretter om dagen. sluttemodus

Dixie Diner sa for 16år siden:

Oj så bra. :hyper:

Sitron sa for 16år siden:

Hurra, Inter! Du blir så deilig å kose på når du er røykfri. :glis:

Interference sa for 16år siden:

Ja ikke sant!

Ja jeg gleder meg til jeg er helt røykfri.
Jeg har med vilje gjort det veldig vanskelig for meg selv å røyke nå.
Og kos? :hyper: Super belønning! :D

Sitron sa for 16år siden:

Du er superflink! :nemlig:

Skvetten sa for 16år siden:

For ikke å snakke om de som faktisk blir syke av å sitte ved siden av han.

mrc sa for 16år siden:

Nå er det ikke lov å drikke på offentlig sted, så drikkesoner har man.

Alkoholisme synes jeg ikke helt kan sidestilles med vanlige røykere akkurat.

Synes det er irriterende å måtte gå igjennom "en røyktåke" når man skal inn en del steder, synes lukta av folk som kommer inn på buss og tog som nettopp har røyka er kvalmende, synes det er irriterende at folk stiller seg i en gruppe hvor det står andre og begynner å røyke slik at det plager andre, at folk begynner å stå i døra på toget for å få i seg noen trekk når det stopper på en stasjon og det siver røyk inn i vognene etc etc.

Så litt av problemet som har oppstått er kanskje hvordan mange røykere oppfører seg, i henhold til at de mener at det er lov å røyke, og da er det de som ikke røyker som bare får finne seg et annet sted å være.

Synes det også er interessant å se intervjuer på tv om folk som mener de ikke kan leve på det de får i trygt eller på sosialet, og hvordan barna ikke kan få ting etc, men røyken har de råd til...

I tillegg har man fortsatt de foreldrene som synes røyken blir viktigere for dem enn helse og velvære for barna. Selv vokst opp med at det var et ork for dem å åpne vinduet i bilen mens de røyka.....