Guava sa for 16år siden:

...

Mauser sa for 16år siden:

Totalforbud mot røyking og skuddpremie på dem som bryter forbudet. Så får jegerstanden litt mer utfordrende vilt å jakte på også.

Jadda!

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg applauderer det, selvsagt, men realistisk er det ikke i og med at staten innkasserer millioner i avgifter på tobakk hvert år, om jeg ikke tar feil?

Ulvhedina sa for 16år siden:

Om jeg ønsker å røyke, må jeg få lov til det. Enkelt og greit.

Bomull sa for 16år siden:

Tja, jeg kunne godt tenke meg en røykfri verden som sådan og synes det igrunnen er helt greit med forbud, men realistisk og særlig gjennomførbart er det vel muligens ikke. En negativ side er vel blant annet at alle inntektene staten har på dette, må sankes inn et annet sted fra hvis det innføres totalforbud ... Men det største problemet blir vel å faktisk håndheve en slik lov, hvordan skal de kunne kontrollere hva folk gjør innenfor sine fire vegger? En bør vel kanskje regne med at smugling kommer til å øke drastisk også, og der kan det jo fort komme andre og langt værre ting med på lasset ...

Dixie Diner sa for 16år siden:

Og hvorfor skal røykere få spesielle tillatelser til å røyke enkelte steder, feks. røykesoner i parker osv? Røyking er jo en uvane, hvorfor skal det tas hensyn til? Nå blir det jo heldigvis mindre og mindre av det, men fremdeles er det jo visse soner innenfor fornøyelsesparker osv der man får lov til å røyke. Skal alkoholikere få egne drikkesoner? Jeg skjønner ikke helt tankegangen? :undrer:

Ulvhedina sa for 16år siden:

Fordi.

Inagh sa for 16år siden:

Et forbud hadde vært helt greit for min del, men jeg tviler på at det ville latt seg håndheve, da det er temmelig umulig å kontrollere hva folk gjør innenfor sine egne fire vegger.

Ergo ville vi fått en lov som ville blitt håndhevet etter "tyster-prinsippet" i mange tilfeller, og en lov folk glatt hadde brutt ved å smulge tobakk inn i landet i enda større scala enn hva som gjøres i dag.

En lov som lett lar seg ignorere, som man kan slippe unna i mange år før man blir tatt, vil igjen lett kunne føre til en forakt for loven, forakt for politikerne som vedtar en slik lov etc.

Men for all del - jeg syns røyk er totalt lavmål, enkelt og greit, så for min kyniske del kunne de bannlyst hele skiten. :knegg:

Dixie Diner sa for 16år siden:

De kan jo begynne med å feks. forby offentlig røyking. Er det ikke i California det ikke er lov å røyke ute på gata? Så kan vi slippe sneiper overalt også, røykere tror jo ikke sneiper er søppel tydeligvis. Det ligger jo sneiper overalt!

Fluke sa for 16år siden:

Dette sa jeg da jeg røykte også: Om røyk er så farlig som de påstår MÅ de forby det! Det er dobbeltmoralsk og slemt å sitte å tjene penger på avgifter på folks ulykke.

Inagh sa for 16år siden:

Jepp - ekkelt med disse sneipene som ligger og flyter rundtomkring. Husker med gru da eldstemann begynte å gå og skulle plukke og pille på alt han fant på bakken. :skremt:

Forbud mot røyking på offentlig plass hadde vært deilig - de kunne begynne med totalforbud mot å røyke i inngangsdøra til sykehuset, hvor de gjerne står rett under røyking-forbudtskiltet og damper, inngangsdøra til kjøpesentrene etc.

Er møkkalei av å måtte ta et magedrag frisk luft og håpe jeg klarer holde pusten til jeg har kommet meg i avstand til røykerne som klynger seg sammen akkurat der jeg skal gå ut eller inn. :sur:

Fluke sa for 16år siden:

Man om det er ulovlig å selge tobakk, vil det nok hjelpe betraktelig?

Inagh sa for 16år siden:

Jo, noe vil det selvsagt hjelpe, men jeg ser for meg et godt utbygd svartebørsmarked av smuglervarer da.

Men, det ville nok hindret "nyrekruttering" av røykere til en viss grad, tror jeg.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg tror man måtte ha regnet med det i begynnelsen, men så ville det vel avtatt etterhvert. Jeg synes ikke man kan være redd for å forby farlige stoffer fordi man er redd for smugling, jeg tror det ville gått seg til.

Fluke sa for 16år siden:

Skal det bli forbudt, må de jo slutte å selge det også.

Fluke sa for 16år siden:

Presisering: Jeg vet at staten har store utgifter på grunn av røyking også altså.

Inagh sa for 16år siden:

Jeg tror nok at "markedet" ville flatet ut ettersom de gamle innrøyka falt fra, og synet på tobakk endret seg. Pr i dag ser man jo annerledes på narkotiske stoffer enn på tobakksvarer (idiotisk nok, spør du meg) - og holdnigene til "folk flest" er deretter.

Men et totalforbud mot salg, vil jo antakelig hindre mange i å begynne å røyke i utgangspunktet, og den nye generasjonen vil nok lettere se koblingen mellom forbud og sykt skadelige stoffer.

Ikke for det - jeg tror vel ennå ikke noen er blitt ranet og drept av noen i nikotinrus eller noe slikt, så narkotiske stoffer er vel kanskje hakket farligere for omverdnen enn tobakk er, i hvertfall om røykerne er hensynsfulle nok til å innhalere skitet sitt et sted hvor de ikke plager andre. :knegg:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det er det jeg også mener. Jeg fatter egentlig ikke at ikke tobakk ER ulovlig. Er det pga. statens inntekter?

Inagh sa for 16år siden:

Jeg tror nok at en av hovedårsakene til at tobakk ikke sidestilles med narkotika er at man ikke kommer i rus og er en potensiell fare for andre mennesker av å røyke. Ja sånn bortsett fra at du risikerer å påføre dine nærmeste kreft og astma og skit ved å utsette dem for passiv røyking, da.

Sitron sa for 16år siden:

Ja til røykeforbud. Hensynsløse røykere plager andre støtt og stadig. Om de vil drepe seg selv, velbekomme, men la meg slippe å sitte i stanken etter dem.

Ulvhedina sa for 16år siden:

Men hva med de som ikke er hensynsløse, da?

Mjau sa for 16år siden:

Jeg sier JIPPI! til forbud mot røyking generelt, men ejg tror ikke det er realistisk å få til når det er et lovlig stoff å innta i utgangspunktet.

Men jeg er enig med de som sier det er teit at man skal ha egne områder der det kan nytes, når det ikke er samme regler for alkohol feks. Hvorfor skal vi ta hensyn til slike uvaner når det er så helseskadelig?

Ellers må jeg si at jeg er drit lei av å måke meg gjennom røykskyer hver gang jeg skal inn på et senter eller andre bygg der folk ferdes. Om røykerne mener det skal taes hensyn til deres uvaner kan de pokker meg ta å vise litt hensyn til meg som ikke har den uvanen også. :snurt:

Irma sa for 16år siden:

Jeg liker tankegangen, men ser noen praktiske utfordringer. Jeg synes ideén om forbud for barn var interessant, og skulle gjerne ha visst litt mer om hvordan det fungerte i praksis. Dersom det blir forbud mot røyk for barn, synes jeg det samme bør gjelde alkohol.

Jeg plages av naboens innerøyking (og uterøyking forsåvidt). Jeg tror faktisk det er tilnærmelsesvis umulig å være røyker og ikke plage andre i noen sammenheng. Med mindre man bor alene ute i skogen. Og det ikke er elger eller mus i nærheten.

safran sa for 16år siden:

Ja til et forbud på sikt! Forbud mot offentlig røyking bør være første skritt. Hvorfor skal det være tillatt å selge noe som KUN er helseskadelig og påfører ANDRE helseskade?

Fluke sa for 16år siden:

Hvorfor på sikt? Hvorfor trappe ned?

Kan man ikke forby salget, og bruke penger på å hjelpe folk til å slutte? På sikt tjener man på det. :nemlig:

Left sa for 16år siden:

Safran sa det greit. Hvorfor skal det være tillatt å selge noe som KUN er skadelig?

safran sa for 16år siden:

Fordi folk må få tid til å områ seg. Et tvert forbud vil vekke harme og protester. Mye lurere å snike det inn bakveien. :nemlig:

Inagh sa for 16år siden:

Jeg håper vi er på vei til å snike inn et forbud nå, ved at det ikke lenger er lov å selge tobakksvarer "over disk," slik at de som røyker faktisk må be om å få kjøpe.

Jeg tror også at dette vil kunne hindre at nye røykere kommer til - en 16-åring som vil være "kul" kunne fram til nå ganske nonchalant slenge et "røykekort" på samlebåndet, sammen med cola, potetgull og hva det nå måtte være, og håpe at vedkommende i kassa var sløv nok til å bare dra kortet gjennom uten å reflektere mer over hvem som kjøpte hva.

Nå, når samme 16-åringen fysisk må be kassapersonalet om å få kjøpe røyk, tror jeg lista vil ligge lavere for vedkommende i kassa til å be om bevis på at kunden er over 18 år.

:moahaha:

Perhonen sa for 16år siden:

Forby all salg av røykholdige varer, kjempeløsning...og så kan man sykemelde alle dem som ikke klarer å slutte å røyke, som blir krakilske og vanskelige og ønsker å emigrere til Spania. For om ikke røyken gir rus, så gir i allefall mangelen på sådan raserianfall..hos enkelte. Og depresjoner og overvekt og og. Og for ikke snakke om hvor mager statens røyksparegris ville blitt...huff og huff.. Tro om alle inntektene virkelig øremerkes røykskader...

Men fra spøk til alvor, ja gjerne for meg. Sånn i utgangspunktet helt greit nok. Men ser noen problemer i forhold til dette om man ikke får hele resten av verden med seg samtidig. Også Norge har betydelige inntekter av turisme, og skal man da måtte arrestere og bøtelegge alle turister som måtte finne på å ta seg en røyk på toppen av Galdhøpiggen, på Polarsirkelen, ved Nidarosdomen i Trondheim osv osv. Hvordan skal man håndheve en slik lov??

Sitron sa for 16år siden:

Jeg skjønner ikke helt hva du mener. Man har jo alltid, før disse automatene kom, måttet be om å få diverse. Man må jo fremdeles be om det mange steder.

HSJ73 sa for 16år siden:

Jeg hater røyk, og verden hadde vært et bedre sted uten. Forbud mot røyking på utesteder var et viktig og kjærkomment skritt i riktig retning, forhåpentlig kommer forbud mot røyking på offentlig plass snart etter.

Inagh sa for 16år siden:

Nå har jeg til dags dato aldri kjøpt røyk, så det er mulig det er slik mange steder, Sitron, men her jeg bor, har det til nå vært egne hyller ved kassene, hvor det har stått kort til automatene som selger tobakk, Ibux, barberblad etc. Så kunne kunden bare plukke med seg kortet, legge det på samlebåndet sammen med andre varer, og da kortet ble registrert i kassa, ble det aktivert til automaten, og så hentet man varen sin der etterpå. (Har kjøpt Ibux på dette viset noen ganger. :knegg: )

Ser lett for meg at kommer du i den verste rushen, har ikke kassapersonalet sett to ganger på hvem kunden er der h*n sitter og drar strekkoder og ønsker seg langt vekk.

Dårlig butikk - hver vi bor? Hva mener du? :humre:

Uansett - skal tilstå at jeg ikke helt vet hvordan tobakksalg har foregått før disse automatene kom, det har egentlig ikke interessert meg.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg tror vi kan regne med en litt trøblete omstilling men at det vil gå seg til etterhvert. Og de som ikke klarer å slutte og som får psykiske problemer osv, de finnes selvsagt, men jeg synes ikke det er en unnskyldning til å fortsette med å selge farlige stoffer, dessuten vil nok helsegevinstene ved forbudet fint overgå disse. Det med håndheving av loven er jo en annen ting, men når turister kommer hit må de jo følge landets regler. I mange andre land er det jo lov å røyke på kaféer og lignende, det er det ikke i Norge, og det vet jo turistene som kommer hit. Mange får nok sjokk av et offentlig utendørs røykeforbud, men som sagt så vil det etterhvert bli så vanlig at ingen reagerer. drømme

Perhonen sa for 16år siden:

Hva mener du med at 16 åringen må be kassapersonalet om å få kjøpe røyk? På butikken hvor jeg handler selger de jaggu alt mulig rart, til og med medisiner over den vensafe maskinen, og du bare trykker på noen taster og legger frem en lappe. Det burde absolutt vært strengere for å i det hele tatt få kjøpe røyk. Ble litt forbauset da jeg i dag hørte forslaget om forbud for de under atten for å røyke... De har i allefall ikke lov å kjøpe før de er atten, og på samme måte som med alkohol er det heller ikke lov å kjøpe til. For min del hadde jeg følt det var helt utmerket om det ble innført et forbud mot alkohol også. Det hadde vært helt supert. Nei til røyk, alkohol og dop i Norge.

Perhonen sa for 16år siden:

Trodde det her var snakk om et totalforbud mot røyk jeg. Både hjemme og borte. Offentlig eller ikke offentlig. På samme måte som forbudet mot narkotika.

safran sa for 16år siden:

Eller vi kan bare vente til de dør av røykeskader. :nemlig: Og hva gjelder håndheving av et forbud - man arresterer da ikke lovbryterne. Mye kjappere å bare skyte dem.

Inagh sa for 16år siden:

Nå ligger ikke disse kortene tilgjengelig for kundene lenger, så man må be personalet i kassa om kort for å handle.

Eller - det burde være sånn i teorien. I vår - aldeles fantastiske butikk - har de hengt et papirark over hylla, så må kunden løfte opp arket og plukke ut hva hun eller han skal ha. :rofl:

Sitron sa for 16år siden:

Dette er jo ganske nytt. Har ikke vært så innmari mange år.

Inagh sa for 16år siden:

Ok, mye mulig. :sløv:

I såfall vil jeg si at de automatene ikke akkurat var noe sjakktrekk i kampen mot røyk.

Left sa for 16år siden:

Forby svineriet totalt. Jeg har en gang vært røyker, og vet hvor stor makt elendigheten har over en stakkar, og har sett så mye fælt etter at jeg begynte å jobbe på sykehus, at jeg vet at jeg aldri skal begynne igjen.

Men poenget mitt er at folk ikke lenger tenker rasjonelt når det kommer til røyk. For avhengigheten er så sterk. De tror de vil røyke, men det er jo kroppen som sender ut signaler om at den må ha det, og på den måten sier at man skal røyke. Det er jo ikke fordi man egentlig vil innbiller jeg meg?
Selv ved beskjed om at de har lungekreft, så fortsetter mange å røyke. Om de får KOLS, så fortsetter de å røyke. Det må jo si noe om hvor sterk makt det har over deg? Det er jo ikke den som røyker som bestemmer. De vil nok tro det ja, men det tror ikke jeg.
Hvordan kunne man ville noe sånt da?

Perhonen sa for 16år siden:

Hehe..må faktisk le med deg... Jeg skulle dog bare ha otrivin i dag, men ble henvis til automaten hvor man trykker seg frem til sigaretter...ehe...men jeg skal ha otrivin...jada..den er der den og.. :rolleyes: Så i mine øyne er det like tilgjengelig som før. Faktisk enda mer fordi den hersens maskinen er plassert akkurat der hvor man blir stående i kø. Man burde stuet den innerst inne i en krok i butikken... slik ville de færreste ha gått ut av køen etter kanskje å ha stått der en evighet for å gå tilbake for å få en pakke røyk. Bort med røyk, snop og alkohol. Frem med sunne matvarer for alle.

Bloppy sa for 16år siden:

Hørt om bar???

Totalt forbud mot tobakk og alkohol har jeg ingen tro på overhodet!

Greit nok at endel røykere kan virke som om de ikke bryr seg katta om andre folk og røyker foran inngangsdører og jeg vet ikke hva. Men det finnes jammen mange som passer seg litt, ikke kaster sneiper overalt, og står et godt stykke unna andre for ikke å plage dem.

Forby parfymer som luktet vondt og da eller? Hater å gå forbi noen med feks chanel parfyme. Men jeg kan jo ikke disse dem og kreve at de går et annet sted heller? Eller holder seg hjemme...

Ærlig talt!

Trulte sa for 16år siden:

ja jeg er for. Ihvertfall i offentlige rom. Hva den enkelte gjør i sitt private hjem skal jeg ikke bry meg så mye med.

Maverick sa for 16år siden:

Kult. Blir det lov med ren marihuana, da?

Sitron sa for 16år siden:

Det syns jeg strengt tatt kommer an på boligformen man velger. Om noen er storrøykere i en blokkleilighet så er det særs ubehagelig om man bor ved siden av, over, under.

United sa for 16år siden:

Gjør man? Mener å huske 80% av utsalgsprisen på tobakk er avgifter, men kan være det er endret. Og ikke vet jeg hva røyking forårsaker av utgifter heller. Men i dag leste jeg røyking utgjør 30% helserisiko, usunn mat 30 og arv 10%. Jeg er ikke for forbud at verken røyk eller usunn mat, men sett i lys av risiko og avgifter, kan det kanskje være sånn at røykerne er de som betaler for seg? At det heller er kostholdsjunkiene som burde kontrolleres?

Apple sa for 16år siden:

Gjerne for meg. Jeg tror også det vil gå seg til etterhvert. Jeg husker jeg hadde en diskusjon med en kollega før den nye røykeloven sist der han kom med mange av de samme argumentene som tas frem nå; ingen vil klare å håndheve loven, det vil bli egne røykeklubber, restaurantbransjen vil gå konkurs, folk vil ikke respektere det osv. Men jaggu har det ikke vært en suksess!

Samme på fly, det ble jo ramaskrik da man skulle innføre totalforbud på fly. Hvordan skulle det være mulig for røykere å i det hele tatt reise? Har gått seg til det også og de aller fleste setter pris på at det er slik.

Bloppy sa for 16år siden:

:nemlig:

Ikke lov med kebab etter 1.januar 2011!!!

Interference sa for 16år siden:

Det er et fåtall av butikker som har det sånn dessverre. De fleste store butikker har nå slike maskiner man trykker ut lapper på.

Jeg kan henge meg på den parolen. Det måtte jo være drømmen, ingen røyk, ingen alkohol og ingen dop.

Jeg vil heller ha et totalforbud mot alkohol enn for røyk. I mine øyne gjør alkoholen mye mer skade enn det røyken noen gang kan gjøre.

Mamma Rosa sa for 16år siden:

Jeg er like anti-røyk som Iset. :hyper: drømmer

Mamma Rosa sa for 16år siden:

Ja, jeg tror ikke at det er gjennomførbart altså, men det er lov å drømme da.

isola sa for 16år siden:

Men det har vi jo. Ikke for alkoholikere da, men det er ikke lov å selge eller drikke alkohol hvor som helst, når som helst. Salg og bruk av tobakk kunne for min del gjerne vært like strengt som det er med alkohol. Minst.

Inagh sa for 16år siden:

Samme om du bor i rekkehus. Vi plages til tider veldig av at det lukter røyk hos oss fordi naboen røyker inne hos seg selv.

Bomull sa for 16år siden:

Usj, ja ... :urk: Vi har nettopp flyttet og er uten dette problemet nå, men mange tenker nok ikke på hvordan denne røyken sniker seg inn alle veier!! :niks:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Nei, men det er liksom dette med at man forbyr røyk i en fornøyelsespark og samtidig MÅ innføre røykesoner for de stakkarene som jo må få lov til å røyke. Jeg skjønner ikke hvorfor røyking skal bli tatt hensyn til i det hele tatt, hvorfor det er så spesielt at samfunnet bør opprette soner for røyking. Tidligere røykerom og lignende, det er i min verden helt absurd, og jeg er glad samfunnet begynner å ta til vett!

Maverick sa for 16år siden:

Nja, det er vel litt pussig å definere det sånn, det er vel heller at man har kuttet ned på sonene det er lov å røyke i, ikke opprettet nye.

Jeg setter forresten stor pris på at jeg har mulighet til å forderve meg selv på de måter jeg finner forlystende.

Bloppy sa for 16år siden:

:jupp:

Helt enig med aC her.
Det opprettes jo såkalte røykesoner fordi de forbyr folk å røyke hvor som helst. Det er jo for å begrense områdene litt i slike parker.

Jeg kan godt forstå at det ville vært plagsomt for en ikke-røyker å stå tre kvarter i kø til en karusell rett ved siden av en som damper og røyker og er nervøs for den forstående turen.

Og til dere som plages av røyk fra naboen...

Kjøp dere en enebolig eller ti stille. Man kan virkelig ikke kreve at naboen begrenser røykingen i deres eget hjem. Jeg regner med at dette er selveier??

Irma sa for 16år siden:

Åh, så sjarmerende! :snill: Vi har ikke selveier. Hva søren har det med saken å gjøre? :himle: Og hvorfor skal jeg ikke på et forum kunne si at jeg plages av at naboens røyk siver inn i huset vårt? Kunne godt tenke meg et ordentlig svar på det.

Perhonen sa for 16år siden:

Totalforbud mot alkohol hadde vært helt utmerket. Men da ville det vel bli ramaskrik tenker jeg. Mange som tenker hygge=alkohol= man blir dårlig neste dag, kjærring og unger får juling, man blir borte fra jobben, minst på mandag, kanskje tirsdag også... og kjærringa og ungene får psykiske lidelser, og kaster seg over alkoholen selv også. Og tobakken. Noe må en da holde nervene i sjakk med.

Bloppy sa for 16år siden:

Bloppy sa for 16år siden:

Joda, klart du kan få si at du plages med det.. For all del. Men det finnes ingen løsning på det. For du kan ikke nekte de det, eller kreve noe som helst.

Eneste løsningen er å kjøpe seg en enebolig, helst med stor tomt og litt utpå landet. Sånn som jeg bor:knegg:
Slipper å ergre oss over naboer i allefall. :snill:

D'Arcy sa for 16år siden:

Jeg er sterk motstander at totalforbud mot ting som i utgangspunktet er lovlig. Jeg er såpass rebell at det vrir seg i meg at A/S Staten skal bestemme hva jeg skal gjøre og ikke gjøre når det er snakk om lovlige substanser og så lenge folk tar hensyn. Det blir som å nekte å selge sukker fordi det faktisk er helseskadelig i store doser.

Jeg hørte på radioen her om dagen at røykere ikke koster mer enn ikke-røykere før de passerer 70 (om de i det hele tatt passerer den alderen). Dette fordi de bidrar med såpass store beløp i avgifter.

Irma sa for 16år siden:

Har jeg nektet noen noe eller krevd noe som helst? Nei, jeg har ikke det. Jeg har sagt at jeg plages. Å få til svar at jeg bør holde kjeft og flytte ut i skauen er rimelig uempatisk må jeg si. Selv om jeg forstår at røyken er en god venn for mange. Det er ikke alle som har råd til enebolig. Eller lyst til å bo i skauen. Hvis jeg skulle følge min egen logikk så er det mer etisk riktig at røykere får gjøre sitt ute i skauen, enn at andre skal plages i sitt eget hjem. I borettslagsleilighet. (Jeg har fortsatt ikke skjønt hva selveier hadde med saken å gjøre.)

D'Arcy sa for 16år siden:

Jeg synes du drar den bra langt her. Om jeg tar meg et glass vin på fredag, så betyr ikke det at jeg banker mann og barn og lager anarki. Å nyte et glass vin eller en øl, betyr ikke at man er alkoholisert og går fullstendig bananas.

safran sa for 16år siden:

Perhonen sa for 16år siden:

Nei, men det gjør ikke min kjære til en fare for seg selv og omgivelsene om min kjære tar en sigar på nyttårsaften heller, eller om jeg tar meg en røyk til kaffen en gang iblant. Det er vel ikke det som kan kalles måtehold som er problemet hverken blant røykere, eller de som nyter alkohol. Jeg kan fint kose meg med et glass vin iblant, sånn som du. Men naboen rett ned i gata kan ikke det. Han "må" drikke seg "full" hver dag og plage både samboer og naboer, samt lage til en masse kødd for seg selv og andre. Hadde jeg konsumert samme mengde som ham hadde jeg vært dau for lenge siden. Om det er sjenerende å ha en røyker i samme nabolag, så er det ingen ting i mot å ha en alkoholiker som nabo. Eller som far, eller bror, eller søster, eller mor, eller kjæreste...osv.
Og jeg vet at jeg drar den langt. Jeg har bare sett så mange triste skjebner på grunn av alkohol, alt for mange. Og det er så lite en kan gjøre for å endre det. Like så trist som det er å se noen en er glad i få kols eller lungekreft. Begge deler er veldig ille. :-(

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg er ikke helt sikker på hva du vil frem til, Perhonen. Mener du at man ikke kan forby tobakk fordi røykere ikke er til like stor sjenanse som hardbarka alkoholikere? Eller misforstår jeg helt nå?

Perhonen sa for 16år siden:

Det er her jeg bare blir så enig med deg, det blir gærnt å innføre totalforbud mot noe som på verdensbasis, i de aller fleste land anses som en lovlig vare. Og som du sier, sukker er vel så skadelig det. Det er vel flere som dør, blir syke av tilleggsskader av diabetes enn det er av skader på grunn av sigaretter og tobakk.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Først økonomi.
Joda. Det koster litt mer røykerelaterte skader. Men det tar vi igjen på pensjonen - røykere hever ikke pensjon så mange år som ikkerøykere. Dessuten betaler de store summer i avgifter. Jeg har sett ulike regnestykker. Noen konkluderer med at røykere koster mange penger, men om man drar inn besparelsen i pensjon så er det lønnsomt med røykere visstnok.

Så sosialt:
Jeg er for ordens skyld ikke for at tobakk skal være en del av vår daglige varer vi omgås og forholder oss til. Jeg skulle gjerne sett verden røykfri.

Men nå er det sånn at før noen kom på tanken på å forby rusmidler og nytelsesmidler som ikke er direkte helsosamme så ble altså tobakk etablert i verdenssamfunnet som et svært utbredt og svært avhengighetsskapende nytelsesmiddel. Det var uheldig og skulle gjerne vært ugjort, men det er ikke bare å reversere også er problemet løst. Det er tross alt sterkt avhengighetsskapende.

Dermed må man først løse dette med avhengighet - dernest kan man vurdere om det skal forbys når ingen lenger trenger det. Om man bare totalforbyr tobakk i landet vårt nå så får vi fort tilstander ala forbudstiden. Og ulovlige organisasjoner med ekstrem makt vil vokse frem som paddehatter totalt uten kontroll.

Det vil vi ikke - det er kun én mafia vi vil ha her i landet, og det er slekta til en viss forumbruker. Øvrig mafia - neitakk.

Ergo må vi fjerne tobakk et skritt av gangen. Motivere, gjete, oppfordre og ikke minst - levere gjennomførbare og effektive løsninger for røykerne våre som gjør at det å slutte blir et reelt alternativ for dem.

Jeg er litt opptatt av at når man skal ta et valg så må man forholde seg til hvilke alternativer som i praksis er valgbare. Det å skrive et papir et sted også er landet ikkerøykende ser jeg ikke på som et valgbart alternativ.

Dessverre.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg synes ikke avhengighet er et noe som helst argument mot å forby røyk. Man dør ikke av å slutte. Det er hardt, men lettere når det ikke engang er tilgjengelig. Jeg skjønner at sjansen for mafiagreier er stor, men jeg tror ikke det hadde blitt så ille som enkelte forestiller seg.

Pepper Lemon sa for 16år siden:

Hardly. Staten har ikke vanskelig for å skaffe seg inntekter. Alt vi kjøper er avgiftsbelagt gjennom moms. At tobakk har ekstra avgift er for å styre etterspørselen, altså få folk til å kjøpe mindre. Hvis totalforbud ville ført til reduksjon i avgifter ville vi (i) bruke tobakkspengene våre på andre ting, som vi betaler moms på (sjokolade, for eksempel, som vel ikke er et helt utenkelig substitutt :p) og (ii) blitt avgiftsbelagt andre steder, som vil generere flere inntekter. Det varierer hele tiden hva Staten drar inn av skatter og avgifter på de ulike ting, Staten har ingen lumske intensjoner om å holde oss forgiftet for å få penger. Husk at det er VI som er Staten! :jupp:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Aha, selvsagt. Og jeg er helt for høyere avgifter på sjokolade for å få inn tapte tobakksavgifter. :D

Slettet bruker sa for 16år siden:

Hvor stor mafiabiten vil bli kan man jo ta en titt bakover i historien og få svar på. Og det var da sprit - som de fleste ikke er like avhengige av som røyk.

Man dør ikke av å slutte å røyke, det har ingen sagt heller. Men jeg stiller tvil om man slutter av noe forbud. Jeg ser ikke det som sannsynlig.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ja, men jeg tror i all min naivitet at det er litt forskjell på folk nå og i den tiden. Og selvsagt er det mange som slutter om det kommer er forbud, jeg tror ikke alle røykere gjør seg til kriminelle for å fortsette, og veldig få kommer til å begynne å røyke i forhold til nå.

Sitron sa for 16år siden:

Jeg ser egentlig ikke problemet med forbud mot offentlig røyking eller i boliger som ligger tett eller noe sånt. Hvorfor er det lov å forpeste andres bomiljø? Hadde det vært snakk om bæsjestank, type kloakk, så hadde man garantert fått beskjed om å utbedre denne. Hvorfor er det greit at folk lever i konstant nikotinstank? Nei, det dreper deg ikke, men det er jo ikke det som er poenget her.

D'Arcy sa for 16år siden:

Dette skulle få en fet grønn av meg, men det er visst ikke så lenge siden jeg prikket deg sist. Så jeg tar det her:

Meget godt skrevet.

Turban Smukk sa for 16år siden:

Har du ikke vært i Moss?

Sitron sa for 16år siden:

Jeg har bodd i Moss. Bodd i Son også og på de verste dagene kom mosselukta helt dit. Jeg vil heller ha mosselukta innimellom enn røykstank hver eneste dag.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Det kan jeg være enig i. Jeg ser ingen som helst grunn til at man på noe vis skal få sjenere andre i deres hjem med tobakksvanene sine.

Bloppy sa for 16år siden:

Jeg ser den jeg og faktisk, selv om jeg dro den litt langt tidligere. Jeg skjønner at det ikke er noe greit å få sitt eget innemiljø forpestet fordi naboen liker å røyke inne.

Det er ikke sikkert det er like greit for alle når en annen nabo lager mat med masse hvitløk i heller, eller ikke har skjønt at man må senke tempraturen litt når man skal steike mat for å unngå stekeos i hele blokka.

Jeg er oppvokst i blokk selv, så jeg vet ett og annet om hvordan det er.

Jeg mener fortsatt at om man bor sånn til, så får man også tåle at man har naboer som lever på en annen måte. Sånn er det bare! Og man kan da vitterlig ikke bestemme alt over andre mennesker.

Likeledes synes jeg heller ikke staten skal få bestemme ALT over meg og mine. Enkelte ting vil jeg gjerne få lov til å styre selv.

Sitron sa for 16år siden:

Virkelig smart å sammenligne en lukt som plager 24/7 med stekeos. Er det noen her inne som kjenner noen som steker koteletter døgnet rundt, hele uken, hele året, hvert jævla år?

Inagh sa for 16år siden:

Amen!

Jeg sier ikke til naboen at jeg plages av at han røyker, for all del - så lenge det er lov å forpeste leiligheten sin, så må han nesten få lov å gjøre det, selv om det - spesielt om sommeren - plager vettet av oss fordi det siver inn til oss, som ikke røyker.

Men jepp - jeg syns jeg er i min fulle rett til å sutre over at jeg plages av det, ja.

Og nei - jeg akter ikke flytte, trives godt her, ellers takk. (Men naboen kan godt skaffe seg enebolig. :knegg: )

Sitron sa for 16år siden:

Dette her er jo omtrent som at den som mobbes må bytte skole mens mobberne kan holde på der de vil. Bare at her er det visst røykerne som får drive på, mens ofrene deres må pakke bagen.

Floksa sa for 16år siden:

Gjerne for meg, men da kan de jammen ta alkoholen i samma slengen!

Bloppy sa for 16år siden:

Det var da voldsomt da :rolleyes:

Og det kan vel ikke helt sammenlignes med mobbing? Den var drøyere enn noe av det jeg har kommet med!

Vi snakker om voksne folk som har bestemt seg for hvor man vil bo her i verden. Velger man blokk og rekkehus så får man tåle alt det andre som følger med også.

Regner ikke med at du får store psykiske problemer av at naboen røyker?? Slik som de som til stadig blir plaget med mobbing på skolen, og faktisk ikke har noe valg om de vil på skolen eller ikke.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Eh, Sitron sammeligner ikke røykere og mobbere, det er prinsippet hun snakker om, det at du mener ikke-røykere må pakke bagen og stikke ut på landet fordi røykerne vil forpeste alt rundt seg. DE får bli værende, men vi som blir utsatt for driten må bort.

Egentlig skjønner jeg ikke at noen kan være imot et tobakksforbud, selv den verste storrøykeren jeg kjenner er for dette, rett og slett fordi vedkommende ser på det som en lettelse om tobakkfristelsen forsvinner.

safran sa for 16år siden:

Hey! :snurt: Rødvinen og whiskyen min får du aldri! Dessuten er rødvin sunt i moderate mengder. Det er ikke røyk.

Floksa sa for 16år siden:

Nå er vel heller ikke røyk skadelig i små mengder.
Dessuten finnes det alkoholfri rødvin og noen finner sikkert opp alkoholfri whiskey også :nikker:

:knegg:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Njaaa, men nå røyker vel ikke de fleste røykere en sigarett noen ganger i uka heller da. :knegg: I tillegg til sneiper på gata og forpesting av andre.

safran sa for 16år siden:

Over mitt lik! :overlegen:

safran sa for 16år siden:

Alkohol kan være sunt, var min påstand. Det kan man ikke mene at røyk er.

Floksa sa for 16år siden:

Hey, forventer du nå at jeg skal forsvare røyking?
Selv som aktiv skapsmugfest(livet er en fest)røyker så kommer jeg ikke til å gjøre det. Har du dessuten sett en knust ølflaske noen gang? :D

Floksa sa for 16år siden:

Jeg vet det, men røyk er ikke farlig i moderate mengder, var mitt poeng.
Jeg synes ikke at det er sunt er noe godt argument for å ikke forby alkohol. Det er mye annet som er sunnere!

safran sa for 16år siden:

Og se hva jeg fant her! Folk som plages av røykende naboer, har nå fått forskning å støtte seg på. Røykes det to sigaretter samtidig nedenunder, tilsvarer partikkeltettheten hos deg luften ved en tett trafikkert vei.

safran sa for 16år siden:

:gal: Da forbyr vi epler, for broccoli er sunnere. Jah.

Floksa sa for 16år siden:

Nå er du bare vanskelig! :snurt:
Det er INGEN som har drept kone og barn i eplerus!
Eller meid ned en barnehage på tur, i dagendereplepå....

Floksa sa for 16år siden:

Finnes det noen tall på hvor mange barn som utsettes for alkoholmisbruk konta hvor mange som utsettes for røyk?

United sa for 16år siden:

Det gjør en stor forskjell å forby noe helt. Om man forbyr tobakk, forbyr man folk å gjøre hva de vil i sin egen stue f.eks. Uten å ha lest alt, la jeg merke til noen nevnte røyking ikke har noen positive effekter. Det kan ikke stemme. Psykisk, er det i det minste mulig å finne eksempler på at røyk kan være bra. Selv er jeg forhenværende røyker, og kjempeglad for at jeg aldri skal røre dritten igjen. Bare så det er sagt. Men så var det dette med å plage andre da. Og hva man gjør i sitt eget hjem. Et totalforbud av røyk, betyr mindre for meg, enn et forbud mot katter f.eks. Ikke fordi jeg ikke har røyk rundt meg. Og ikke fordi jeg ikke gjerne skulle vært uten. Men, fordi kattene pisser på skoene vi har på trappa (så de må kastes), de skiter i blomsterbedet om de får sjansen, de hårer ned hagemøblene mine (småallergisk), og de bruker hammocken (der jeg skal dorme med avisen) som camping. Røykesaken har mange sider. Det er grenser for hvor lite naboene skal plage meg. Det er faktisk jeg som velger å bo her. Og jeg har også laster, som kan gå ut over resten av samfunnet. Jeg er ikke perfekt.

safran sa for 16år siden:

United - røyk kan roe ned en som allerede er avhengig av giftstoffene. Men det fins ingenting sunt ved tobakksrøyk, kun skadelige stoffer.

Floksa sa for 16år siden:

Men altså, at røyk er faligere enn alkohol er jo ikke noe argument for å ikke forby alkohol.......altså :nemlig:
Røyk fører til mye dritt, alkohol fører til mye dritt. Ut med dem!