"vi som IKKE tok vaksinen mot svineinfluensa, og lever ennå !"
Jeg siterer hva som står som grunnlagsgrunn: "Har stor respekt for de i risikogrupper som følte seg presset, og sender varme tanker til de som har noen som døde. MEN, myndighetene behøver ikke skremme folket. ... ufint spør ru meg"
Jeg ble så innmari provosert!!! er det mulig å lage noe så ........!??
Ærligtalt, hva er vitsen? vet at det sikkert formange ikke er så gjennomtenkt, men altså.....
Og ja, jeg har også bekjente som har meldt seg inn, og tenker " er det mulig!!!"
Jeg så den jeg også, og fikk helt flass da jeg så at noen venner hadde meldt seg inn der. Enda verre var det da ei venninne meldte seg på denne gruppa. :dåne:
Den så jeg også, men kort tid etter så jeg en motgruppe. Husker ikke navnet med noe som dette " Grunnen til at dere ikke er syk eer fordi vi vaksinerte oss".
Skjønner ikke hvordan det er mulig å bli provosert av noe sånt. Svineinfluensahysteriet tok jo helt av en periode i høst, så det må vel være lov å spøke litt med det i ettertid? :vetikke:
:niks: og nei, synes ikke det er så mye å spøke med!
Og Iset: enda en utrolig sjokkerende gruppe!
Jeg håper inderlig at folk tenker litt over hva dem melder seg inn i på fb. Men tydligvis så er det mange som bare er med, uten å tenke over hva dem egentlig støtter!
Jeg kan godt fjerne linken? Men tviler på at noen her inne melder seg inn. Jeg kom over en annen barneverns-gruppe der de henviste til flere youtube-videoer av mødre som hylte om barna som hadde blitt fratatt av barnevernet. Det er så hårreisende og lite seriøst at jeg har ikke ord.
:knegg: Jeg visste at noen ville komme med "noen døde, jo!" argumentet. So? Folk dør av mange forskjellige ting, tenk på hvor mange som dør av sult bare mens jeg skriver dette. Ingen blir hysteriske med tanke på det, dessverre. Jeg vil kalle det som skjedde i høst et hysteri, ja. Det er ikke det samme som å si at alle som vaksinerte seg var hysteriske eller dumme. (Jeg vaksinerte meg jo selv, så det skulle tatt seg ut...) Poenget med innlegget mitt var egentlig bare å si at jeg ikke skjønner at HI kan bli provosert av en slik gruppe på FB. Jeg blir provosert av mange grupper der, altså, dette er ikke en av de.
Jeg også fikk helt fnatt når jeg så den gruppa, og når mange jeg kjenner meldte seg inn fikk jeg virkelig spader.
Det blir for dumt. Da kunne man starta mange ulike grupper som " Vi som ikke satt sikret bil, men overlevde" " vi som aldri brukte hjelm, men som bare fikk mindre hodeskader" osv. :himle:
Fikk invitasjon til den gruppa, men avslo elegant. Jeg føler ikke på noe vis for å hovere fordi at jeg valgte å ikke vaksinere meg.
Flere av mine venner er med i gruppa, men jeg velger å tro at de fleste er det fordi at de melder seg ukritisk inn i alle grupper de får invitasjon til.
Jeg synes det er mange tåpelige grupper på Facebook.
Jeg har ikke blitt med i mange og noen ganger har jeg også blitt med fordi jeg har gjort en feil, klikket feil, eller ikke lest godt nok om hva det går ut på, hva gruppa handler om.
Jeg synes slike grupper er tåpelige, men klarer ikke bli provosert. Det finnes verre grupper, bl.a. den Iset linker til.
Jeg får ikke opp linken til Iset. Jeg blir skuffet/oppgitt/provosert når folk jeg kjenner melder seg inn i grupper som "Norge for nordmenn" "Vi som er skeptiske til klimaforandringer." "Ja, til billigere bensin!", men denne? Not so much..:knegg:
Det er i gruppe som heter "Barnevernet - Norges mareritt" og som beskriver BV som tyranner som går inn og henter barn uten grunn osv. Jeg leste litt på veggen der inne og det gikk mye i "fuck barnevernet, brenn i helvete" osv. :rolleyes:
Jeg har også lagt merke til at et par av mine venner på FB har meldt seg inn. En av dem er ei som bl.a. ikke gir barna sine smertestillende og febernedsettende "fordi det er gift". :snill:
Enig med HI, og Iset også. Synes slike grupper er totalt ubegripelige, og skjønner ikke dem som melder seg inn... I såfall tenker man ikke mye over hva det er man melder seg inn i, og hva men egentlig støtter med å gjøre det!
Unik? :stolt: Sånn tror jeg forresten mange her inne er, kanskje til og med du? Jeg sa bare at jeg ikke skjønner at man lar seg provosere av en slik gruppe. Jeg har ikke kalt HI for hysterisk, men tenkte mest på alt mediestyret som var i høst. Der snakker vi hysteri, der.
Fikk opp mange barneverngrupper, men tenkte at det kanskje var den. Litt verre den der, spør du meg.
Jeg ville ikke meldt meg inn i verken den ene eller andre hjernedøde gruppen (ja, jeg synes "svargruppene" er like latterlige), så det er vel ikke snakk om å støtte noen som helst. Nøytral? Tja, heller totalt likegyldig.
Jeg MÅTTE bare melde meg inn i svargruppa som Dragen linket til, om i det minste for å vise noen på lista mi hva jeg synes om deres holdninger. :knegg: Ei venninne sendte meg en mail med link til vaksineaksjon og masse propaganda, hun kan umulig kjenne meg godt??
Hysteri og hysteri. Media gjør det de kan for å tjene penger, jeg har ikke opplevd noen form for hysteri fra folk flest akkurat rundt SI. Nå var vi heldige i den forstand at SI viste seg å være langt mindre dødelig enn de første rapportene tydet på. Til gjengjeld var den temmelig smittsom. I motsetning til SARS, som vel hadde en dødelighet på rundt 20 % (og det er veldig, veldig, veldig mye), men til gjengjeld hadde en lav smittegrad. En gang kommer kombinasjonen av disse igjen, som spanskesyken. Det er bare et spørsmål om tid.
Poenget er at man vet ikke hvor smittsom og dødelig en slik pandemi er før det egentlig er for sent. Det tar mange måneder å utvikle en vaksine, og se bare hvilket pes WHO og GSK nå har fått i ettertid, med allslags beskyldninger om korrupsjon og bedrageri. Det er ikke gitt at noen får nok volumgarantier til at det startes hasteproduksjon i tide neste gang.
Det er derfor jeg synes sånne grupper er mer enn litt teit. Det er med på å undergrave tilliten vår til de som må ta avgjørelsen neste gang. Det er liksom tøft å ha trosset anbefalingen, og ja, det minner meg veldig om å synes det er kult å kjøre uten sikkerhetsbelte. Det går bra i 99,9 % av alle turer, men plutselig gjør det ikke det lenger.
Jeg blir nok ikke så veldig provosert, men tenker mer at de er en gjeng med tullinger. Jeg har gjerne fordommer mot slike grupper uten dårlig samvittighet.
Når man snakker om hysteri, så bør man vel også ta med vaksinemotstanden.
Jeg tror at det såkalte hysteriet og det at såpass mange valgte vaskinere seg gjorde sitt til at man ikke endte opp med en omfattende pandemi med mange døde.
Jeg syns også det er respektløst at man haselerer med det når det sitter mennesker der ute som har mistet sine nære og kjære.
Dette er jeg enig i. Vaksinemotstanderene, noen av dem, tok også helt av. (Var det ikke noen som gikk i demonstasjonstog? Mot en frivillig vaksine? :dåne: )Jeg snakker om "hele pakka", og mener fremdeles at det smarteste var å vaksinere seg.
:dulte: Ikke hele familien, men svigerfamiliens store Diskutør™m/familie, som også til gjengjeld er medlem av gruppen "Vaksineaksjon.no - Vaksineinformasjon for den bevisste". :snill:
Jeg kjenner jeg ikke orker la meg provosere så veldig over slike grupper på FB, men det handler mest om mine egne fordommer, vet jeg - jeg er vel kanskje litt patroniserende, når jeg tenker meg om. "Ja ja - dem om det."
Og så er jeg selvsagt ikke bedre enn at jeg sporenstreks meldte meg inn i gruppa som Dragen linket til. :sparke:
Men jeg er helt enig med Scarlet: "Det er derfor jeg synes sånne grupper er mer enn litt teit. Det er med på å undergrave tilliten vår til de som må ta avgjørelsen neste gang."
Jeg er hellig overbevist om at årsakene til at svineinfluensaen ikke rammet oss så hardt som worst case-scenarioene (ja, for det var det det var, ikke mest sannsynlig-scenarioene) slo til, er nettopp all omtalen som har vært i media. Mange fikk kunnskap nok til å vaksinere seg, håndhygienen ble kraftig forbedret, man sluttet å hoste og nyse på sidemannen. Dette har jo også gitt seg utslag i lavere tall for den ordinære sesonginfluensaen.
Jeg synes jeg ser det hvis Norge ikke hadde hatt nok vaksiner til alle som ville ha. :rolleyes:
Nå fikk jeg aldri ut fingeren og vaksinerte meg, men det var vel mest fordi det hele så ut til å være over da det ble åpent for 'folk flest' Ungene mine er vaksinert begge to.
Selvsagt har den massive vaksineringen vært et bidrag til at sykdommen ikke fikk spre seg. Å påstå noe annet ville være idiotisk.
Jeg reagerte også på at flere av mine venner ble med i denne gruppa.
Men jeg ble ikke overrasket over hvem som meldte seg inn, da disse gjennom hele SI
stadig hadde statusoppdateringer om hvor dumme folk var som ble hjernevasket til å ta vaksinen. :rolleyes:
Klart det var hysteri. Klart det var overreaksjoner, i begge leire. Klart begge disse facebookgruppene er tull. Er det virkelig noen som ikke syns det?
At det kan være riktig å vaksinere seg mot pandemier er jo klart. Det er det jo ingen tvil om. Men hysteri via media? Definitivt. Slike facebookgrupper er jo fjollete.
Og det er så morsomt å se på at Rine har overtatt rollen min.
mkj, med den dødeligheten og smittefaren SI hadde, var det nok med en vaksinasjongrad på litt over 50 %, det er derfor trykket fra FHI avtok da dette nivået var nådd. Det er helt greit at man droppet det når det gikk over, og at man ikke presset seg frem i køen, så fremt man tok sine forholdsregler og unngikk å eksponere andre i størst mulig grad.
Vaksiner er sin egen verste fiende. Hvis de virker, tror alle at de var nytteløse, for de ble jo ikke syke.
Beundrende applaus til Scarlett for nydelig innlegg!
Rent kontrafaktisk; hvor mange ville død om ingen vaksinerte seg? Vi som var smarte nok til å vaksinere oss har jo vært med å beskytte de uvaksinerte også? De burde jo være glad for at noen solidariserte. I tillegg tror jeg at hygienetiltakene hadde MYE å si, og hvem kan si hvordan det hadde gått om den jevne grisete nordmann hadde fortsatt sin elendige håndhygiene kombinert med frinysing og grenseløs hosting på offentlig sted? At folk faktisk holdt seg hjemme LENGE når de var syke, fremfor å gå på jobben og smitte andre i heltemodig martyrskap?
Det er så mye tragiske,harrye,idiotiske grupper på FB. Jeg blir nesten litt flau av de samme vennenne som konstant melder seg inn i sånne grupper, som den vaksine gruppa, den iset linket til, og andre smårasistiske å hetsende grupper med en "humor" twist.
Uten at de helt selv vet hva det går ut på.
Men så klart den vaksinegruppa er jo ikke så ille da i forhold til mange.
Veldig enig med scarlett sitt innlegg.
Jeg ble nesten mobbet fordi jeg valgte å vaksinere meg og ongen.
Er einig med rine. Stiller meg totalt likegyldig til sånne grupper.
Ingen tvil om at media-hysteriet omkring svineinfluensaen tok heilt av. Og då meiner eg begge sider: Både dei som hausa opp sjølve influensaen og dei som var motstander av vaksinen.
Og nei, eg er ikkje vaksinemotstander. Gjorde mi borgerplikt og tok vaksinen. Angrar heller ikkje på det. Og eg syns det var heilt greit at myndigheitene anbefalte å ta vaksine. Men enkelte i helsevesenet var totalt hysteriske. Gjekk ut i avisene og anbefalte folk å ikkje ta bussen og bruke munnbind osv. Og at alle som ikkje var vaksinerte burde isolere seg og lever som eremittar for å unngå å smitte andre. Og at ein skulle holde seg heime i ei heil veke dersom ein kjente antydning til forkjølelse. For det kunne jo vere svineinfluense sidan enkelte fekk ein veldig mild versjon.
Det er eit faktum at svineinfluensaen var langt mindre alvorlig enn det vi blei forespeila. Ja, mange blei alvorlig sjuke (ca 200 på intensivavdeling) og nokre få døde. Og mange av dei som døde var unge. Men det døyr langt fleire unge i trafikken kvart år.
Men før eller seinare kjem det vel ein skikkelig alvorlig pandemi, så det er jo greit at myndigheitene og samfunnet får øvd seg litt på å takle på det. Vi får sjå på hausten 2009 som ei generalprøve til "the real thing".
Sjarmerende dame som har laget den du. Hennes politiske status er: Utenforstående så lenge sosialen gir meg penger.
Ellers lar jeg meg ikke provosere nevneverdig av svineinfluensagrupper på facebook. Men jeg syns fremdeles det er fryktelig fascinerende med mennesker som hisser seg så voldsomt opp over frivillige vaksiner, designet for å gjøre ting bedre for oss. Også er det synd at nogenlunde fornuftige spørsmål og bekymringer om vaksiner drukner fullstendig i tullet til konspirasjonsteoretikerne.
Når det kommer til "hysteriet" rundt svineinfluensaen syns jeg det er viktig å skille mellom tabloidavisenes rapportering og hva myndighetene egentlig sa.
At så mange vaksinerte seg var vel årsaken til at ikke så mange som fryktet fikk SI ja, men de bommet vel også noe på hvor alvorlig SI var, til de som fikk den?
Noen fikk det alvorlig ja, og noen døde, men jevnt over så var det jo mange som opplevde SI som langt mildere enn vanlig influensa.
Men her kommer vel media inn som en skyldig kilde. De hauset jo opp dette noe voldsomt i perioder.
Vi valgte å ikke vaksinere, men dette var pga at vi tror vi hadde hatt det. Jeg leste endel om alvorlige bivirkninger av vaksinen og ble litt skremt av det, og siden vi da mest trolig hadde hatt SI, så valgte vi å la vær.
Synes det er tåpelig med alle disse gruppene på FB ang dette temaet. Både de som har tatt vaksine, og de som ikke har tatt. Jeg kan ikke se en eneste grunn til å hetse hverken den ene eller den andre siden av dette.
Det at jeg er med i den gruppen som består av dem som tok vaksinen, er ikke fordi jeg vil hetse dem som ikke tok den. Men fordi jeg er stolt av å ha gjort min samfunnsplikt, og ønsker å vise det ved å være med i gruppen.
Jeg skjønner ikke helt denne diskusjonen. Er det facebook-gruppenes liv og tilhengere dere diskuterer? Eller svineinfluensavaksinen?
Til det første, folk lager grupper for alt mulig, og 99 % er bare tull.
Til det andre, det er mange som mener at myndighetene og legemiddelfirmaene overdrev risikoen, og WHO har vel iverksatt egen granskning. I dag lå forresten denne artikkelen på VG Nett:
Det har også vært en del som har hevdet at vaksineringen i Norge kom i gang så seint at det mest sannsynlig ikke har hatt noen betydning for utbredelsen av sykdommen, og forøvrig anslår man at bortimot en million nordmenn har hatt svineinfluensa.
Så det må jo være lov å stille spørsmålstegn ved dette.
Vaske hender skal vi vel gjere uansett, uavhengig av svineinfluensaen.
Og eg tok vaksinen gjorde eg ikkje? Og rine også. Og både eg og ho er einige om at det sikkert var lurt å ta vaksinen.
Og var virkelig SI så lite utbredt? Eg har lest at FHI estimerte at minst 300 000 blei smitta. Det er vel ganske mykje? Hadde sikkert blitt endå fleire dersom færre hadde vaksinert seg, men poenget er at dei fleste fekk svært milde symptomer. Det var ikkje utbredelsen som blei opphausa, men alvorlighetsgraden.
Eg sa ikkje eit ord om at det ikkje var noko poeng i å ta vaksine fordi det døyr fleire i trafikken. Som sagt er eg FOR vaksine. Det eg meiner er at det ikkje er riktig å seie at svineinfluensa var eit svært alvorlig virus sidan så få av dei som blei smitta blei alvorlig sjuke. 200 på intensivavdeling av 300 000 smitta er ikkje mange. Sjølvsagt var det ein forferdelig opplevelse for dei 200. Eit par av dei har vel også tilknytning til dette forumet. Men det forsvarer likevel ikkje det hysteriet som oppstod.
Trafikkdød og kreft blant unge får omtrent ingen oppmerksomhet i media sjølv om det er langt fleire unge som døyr av det kvart år. For ikkje å snakke om rusrelatert død.
Jeg tror heller ikke nabojenta har rett: Det dør ikke flere i trafikken enn av skitne hender. Det dør iallfall ikke flere i trafikken enn av bakterier/urent vann/manglende hygiene som vi vel kan si gjelder på lik linje som skitne hender.
Jeg reagerte på hvordan du sa det:
= En litt lettere henslengt kommentar som jeg følte for å kommentere.
Jeg kommenterte kun Simones utspill om trafikkdød, og slengte ut en sleivete sammenligning ut fra hva hun skrev. Jeg har nok ikke påstått noe som helst om hvor det dør flest mennesker.
Jeg mener derimot at man skal gjøre hva man kan for å unngå dødsfall og sykdommer som kan forårsake dødsfall. Jeg mener man er PLIKTIG til å tenke på alle rundt seg som faktisk ikke har muligheten til å skjerme seg selv.
Strengt tatt så sa du vel at "det dør flere i trafikken"...osv men la gå. :p
Jeg er enig i det siste du skriver, og har ikke sagt noe om at det ikke er lurt eller solidarisk å ta vaksiner. Jeg mente noe om alt oppstyret rundt SI og vaksine, og tenker at reaksjonene på denne FB-gruppen også vitner om et visst hysteri.
Joda, jeg gjorde det, men regnet med at folk klarte å se ironien i setningen min, like mye som i Skremmerns setning om de sultne barna i Afrika. Brukte jeg feil smiley eller klarer jeg bare ikke å få frem snerten slik som Skremmern?
:legger seg i hardtrening:
ja fordi jeg gav deg entilbake..... og i følge enkelte er det ikkel lov nemlig sladdre over prikker. Trodde du viste det? ergo man "prikkesutrer", det er dagens nyeste og schmarteste lærdom...
De fleste følger vel de uskrevne reglene hele tiden, hvertfall de som gjelder punktum, store bokstaver, prikketigging, outing av prikker, fjasing osv. Noen liker fotball, andre ikke.
Men at noen fjaser i tråden din, bør du bare tåle, dersom tråden ikke er i sorg- og kriseunderforumet.
Anbefaler deg å lese den tråden jeg linket til, den gir deg mye informasjon, ikke bare om forumet i seg selv, men mange av medlemmene.
Man kan lure noen ganger, ja. De fleste klarer å diskutere saklig, altså. Prøv å overse de som ikke gjør det (ikke svar hvis det himles av noe som går på person, f.eks.). Men det er lett å bli revet med.
:D det er bare å fjase i vei! Ikke det jeg reagerte på!
Her har jeg vert på jobb hele dagen, svipper innom nettet en tur, og hva ser jeg: tråden min er jo helt utvatnet, og til og med blitt en tråd der enkelte kommer med nærmest "skitkasting" og "personangrep"! Om det også er i følge forumreglene, så ja........ ikke vet jeg! stusser litt her altså!
og takk for min første røde prikk Sitron!
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
