Maverick sa for 15år siden:

Link fra Aftenposten

Er det kult å kaste ut husløse mennesker i 10 minusgrader? ...eller er dette hippienes skyld som ikke gidder å få seg ordentlig jobb og bli en del av samfunnet som alle andre?

Kjør debatt. :holmgang:

Sitron sa for 15år siden:

Er det greit å fjerne folk fra en bygning som er så farlig at liv kan gå tapt? Seff. Det står dessuten ingenting om at de ikke får ly noe sted.

Maverick sa for 15år siden:

Det er mange bygninger som er så farlige at liv kan gå tapt. Dog er det ikke alle bygninger kommunen vil gjøre til studentboliger.

I følge hearsay og kjapp scrolling gjennom en del artikler var visst det som manglet på Vestbredden noen branndører som skulle monteres straks.

...men er det opplyst at folka får et annet sted å være? Bortsett fra venners sofaer?

Sitron sa for 15år siden:

Skal man forholde seg til det som legges ut, eller ikke?

Jeg regner dessuten med at ingen må ligge ute og fryse i dette været om de ikke vil.

Maverick sa for 15år siden:

Du kan forholde deg til det jeg sier. :trasser: :innser at objektiviteten gikk tapt et sted der:

Maverick sa for 15år siden:

Nå skal jeg slett ikke påstå at det er alle, men det er fortsatt en viss prosentandel som har faktiske, politiske motiver med husokkupering. Det æ'kke bare fordi det er kult, lizzom.

Milfrid sa for 15år siden:

Jeg kjenner også at det er helt ok å kaste dem ut så lenge de får et annet sted å bo. Om det er sofa hos venner spiller ingen trille. At kommunen ikke bør la ting forfalle er for meg ikk noe argument for at andre kan okkupere det. Okkupanternhar vel oftest politiske issues og ikke akkurat bare mangler et sted å bo som argument for det de gjør, eller er det fordommene mine som snakker? Har liksom aldri hørt om narkomane Roy-Kåre som okkuperer hus (det var i alle fall fordommene mine som snakket, men dette var Holmgang, ja?).

Maverick sa for 15år siden:

Joda. Men de har et poeng i ny og ne, og jeg skulle ønske at det var plass til litt alternative (!) elementer også, at de ikke blir fjernet bare for å fjerne de. Lissom. :knegg:

Milfrid sa for 15år siden:

Hvilke gode poeng? At hvis man ikke passer på tingene sine, så mister man retten til dem? Det stemmer jo forsåvidt i teorien men alt for sjelden når det gjelder unger i alle fall.

Men altså, de okkuperer fordi hus står tomt og forfaller, ja? Så hiver kommunen dem ut fordi de skal bruke huset og fikse det? Da gikk jo okkupantene viljen sin jo! :blond:.

Seriøst, det finnes steder i verden hvor man kan forstå husokkupanter. Norge er ikke et av dem. Det finnes mange måter å være alternativ på :nemlig:.

Hilsen Holmgang

Maverick sa for 15år siden:

Men det er folka mine som er ute og fryser! :hylgrine:

Anne C sa for 15år siden:

Jeg klarer ikke helt å sympatisere med husokkupanter.

Maverick sa for 15år siden:

Det ante meg at dette var feil forum å få forståelse for alternative på. :hmpf:

:knegg:

Benzo sa for 15år siden:

Hvorfor kan ikke folka dine finne seg et "normalt" sted å bo?

Sitron sa for 15år siden:

De kan sove på sofan din, aC.

Maverick sa for 15år siden:

I leiligheten min som jeg ikke kan bo i selv? :knegg:

Det er ofte snakk om mennesker som ikke har ønske om å ta opp lån, eller som ikke får lån fordi de jobber freelance, immigranter som får et sted å være til de har fått papirene sine i orden, folk som havner litt utenom samfunnet. Da er det ikke så lett å finne/ha råd til et "normalt" sted å bo.

Sitron sa for 15år siden:

Jeg får heller ikke lån. Kan jeg bare ta en tom bolig da?

nam sa for 15år siden:

Er dette noe bare ungdommer og freaks bør holde på med,

eller er det fritt frem for alle uteliggere, alkiser og tiggere i landet vårt å gjøre det samme?

Barbarella sa for 15år siden:

Er det noen som ønsker det da? Jeg kunne veldig gjerne tenkt meg å slippe å betale ned lånet på huset vårt, men skal vi ha et sted å bo så må det nesten bli sånn.

Nessie sa for 15år siden:

:nemlig:
Det kan du.
Evt lavvo, som jeg allerede har tipset om. :værsågod:

Maverick sa for 15år siden:

Det er et par nyanser her, Sitron.

Sitron sa for 15år siden:

Jeg nekter å bo i lavvo! Jeg nekter også å bo i en ettrommer, som er det budsjettet mitt ville romme med disse husprisene som er i dag. Men om jeg bare kan valse inn og ta meg en bygård, så gjør jeg jo heller det. Doh, liksom.

Benzo sa for 15år siden:

Jepp, du har jo barn også, da er det enda vanskeligere å hive deg ut. :nemlig:

Milfrid sa for 15år siden:

Selvfølgelig! Vi har heller ikke lån, kan vi ta en til da?

Sitron sa for 15år siden:

Jeg kan hive på meg et palestinaskjerf, om det er det som er nyansen her, assa.

Maverick sa for 15år siden:

Håkkei, jeg er ingen stor fan av boliglånet mitt jeg heller, det er unektelig et av argumentene som man nok bør være litt mer rund i kantene enn meg også for å svelge. Ser den. Dog ser jeg også hvor forbanna vanskelig det kan være å komme i gang med noe, og jeg ser poenget med at det står en drøss tomme bygårder her og der.

...og så er jeg selvfølgelig ung og freaka. :glis:

Maverick sa for 15år siden:

...og jeg ser også at dette var heeeelt feil fora. :knegg:

Snippa sa for 15år siden:

:dulte: Huslånet mitt er ikke mitt kjæreste eie :niks:

Benzo sa for 15år siden:

Heldigvis blir de unge og frika voksne en gang. :knegg:

allium sa for 15år siden:

Noe av problemet er vel at "normalt" defineres som "midt i Oslo sentrum".

Midt i Oslo sentrum er dyrt, og det kommer det alltid til å være. Boliger i Oslo sentrum er mangelvare, og det blir ikke flere av dem av at man gir bort noen gratis.

allium sa for 15år siden:

Forum. Fora er flertall.

Milfrid sa for 15år siden:

Det kunne fort blitt rimelig lovløst om alt som stod tomt ble fritt vilt for dem som mente de hadde gode nok argumenter for å ikke leie eller eie selv... Sorry, vi snakker Norge og her er det rimelig få som trenger å bli så desperate. Og de som burde være så desperate, okkuperer ikke. Det sier litt.

Er man alternativ kan man feks gå sammen og LEIE noe rabe,
og bo nesten like billig & dårlig, men lovlig ;).

Maverick sa for 15år siden:

Hausmania har også vært en måte å komme i gang på for mange, jeg nevner igjen immigranter som har blitt nektet skattekort, d-nummer et cetera på feil grunnlag. Da har de også blitt nektet bankkonto, når de ikke har hatt en adresse. Hausmania har gitt en adresse, en sofa, en mulighet for å komme i gang med jobb, spare opp, finne eget sted, betale skatt.

MegaMie sa for 15år siden:

Jeg synes husokkupanter er litt kule jeg! Innerst inne drømmer jeg om å være en radikalt blitzer. :nemlig:

Milfrid sa for 15år siden:

Neida! Dette blir fiiiiine diskusjonen :hjerter:.

Maverick sa for 15år siden:

Forum. :memorerer:

Blå sa for 15år siden:

Jeg synes at det er en uting at hus eller brukbare tomter blir stående ubrukt. Selv om vi ikke har direkte bolignød i Norge, så trenger vi boliger til overkommelige priser i sentrale deler av de større byene.

Jeg forstår dermed godt husokkupasjon som politisk middel for å få oppmerksomhet på dette. Men dersom de faktisk blir kastet ut fordi der skal bli studentboliger så får vi boliger til overkommelige priser. :case_solved: Jeg forutsetter at det skaffes bolig til de som bor der og som ikke har mulighet til å skaffe det selv.

nam sa for 15år siden:

Hva med ledige hytter og biler? Går det under samme sak?

:gruble: I min ungdomstid så var jeg med på en tur som bil og hytteokupant.

Gremli Skremli sa for 15år siden:

Jeg har vært på Hausmania. :bidrar: I høst, faktisk. Ble tilbudt overnatting der, men det føltes både tryggere og mer trivelig å krysse Oslo sentrum og ta bussen hjem klokka tre om natta. Og jeg er ikke helt sikker på om det var mennesker de hundene søkte etter, gitt. Nå trenger faktisk Oslo studentboliger, så jeg synes dessverre ikke så veldig synd på de utkastede. :lav hippietoleranse etter mange års eksponering:

Kanina sa for 15år siden:

Joda. Det skjedde med huset til mine besteforeldre, da det sto tomt flere måneder av gangen etter deres bortgang. :datapunkt: Vet ikke om han het Roy-Kåre, da.

Maverick sa for 15år siden:

De gjør det visst litt vanskelig å la seg kaste ut. :knegg:

:kjørte akkurat forbi:

Altså, jeg ser jo poengene deres. Bare at jeg klarer ikke la være å ha sansen for til tider svært godt organiserte samfunn utenom samfunnet.

Mauser sa for 15år siden:

Enig med deg, og jeg ser dessuten ingen grunn til at de skal få noe sted å bo i det hele tatt.

'Klipp håret og få deg en jobb', er mitt tips til sånne. Eventuelt bankes - klippes - verves.

Anuk sa for 15år siden:

Nei, de kunne kanskje venta til våren?

Ser at noen trenger / ønsker å leve litt på sida av det etablerte samfunnet, og det synes jeg egentlig er greit og opp til hver enkelt. Men i den greia er det vel også et poeng i at ting ikke skal være sikkert og trygt og forutsigbart? Altså man risikerer å bli kasta ut...

Tallulah sa for 15år siden:

Jeg syns kommunen kunne være ærlig om hvorfor de blir kastet ut. Det er fordi de ønsker å bruke tomta til noe annet, ikke fordi det er brannfarlig. Det var like brannfarlig for tre år siden, og ingen kom på idéen med å kaste dem ut da. Jeg liker okkupasjonsreglene til Nederland jeg.

Fluke sa for 15år siden:

Her skjer det støtt og stadig at bostedsløse (alkoholikere, narkomane etc.) flytter inn i fraflyttede hus. Gjør det ikke det i alle byer da?

Milfrid sa for 15år siden:

:vetikke: Kan godt hende at det skjer titt og ofte, men at jeg aldri hører om det fordi det ikke når nyhetene slik som husokkupasjon satt litt mer i system gjør?

Maverick sa for 15år siden:

Det skjer selvfølgelig titt og ofte. Ja. Det bare kreves sjelden så store politistyrker for å få de ut.

Milfrid sa for 15år siden:

Jeg tror vi kan konludere med at Milfrid nok tar feil og dere har rett mht den saken.

[/LEFT]

Maverick sa for 15år siden:

Kanskje ikke i dine kretser, Milfrid. :knegg:

(Fnis, sorry, men du tåler det. :glis: )

Milfrid sa for 15år siden:

Keep it comming. Som jeg nevnte i en annen tråd of yours - de fordommene jeg møter, møter jeg stort sett her inne på FP :knegg:.

Maverick sa for 15år siden:

Døh, det var en spøk.

Milfrid sa for 15år siden:

Døh, hadde jeg ikke tatt spøke hadde jeg erstattet :knegg: med :snill: vet du ;)

Enhjørning sa for 15år siden:

-um, aC. :humre:
Og ikke heeelt, jeg har muligens også litt sans for Hausmania-konseptet. :dulte:
Har ei venninne som hadde et atelier der en gang, og fikk "omvisning".

Enhjørning sa for 15år siden:

Det var min tanke også.
Jeg var der og kikket for åtte år siden, og det virket ikke veldig brannsikkert da heller.

~TM~ sa for 15år siden:

nynner ...det renner alt for lite blod i Oslos gater...

bina sa for 15år siden:

"Kult" er det vel ikke, og det er det sikkert ingen som synes heller. Jeg tror ikke kommunen kaster dem ut fordi de syns det er "kult". (Og jeg tror heller ikke kommunen sender ut regninger på kommunale avgifter fordi de syns det er "kult").

Jeg er ikke spesielt glad i at folk tar seg til rette på en annens eiendom. Jeg har ingen sympati med husokkupantene.

Maverick sa for 15år siden:

Ah. Jeg beklager det ungdommelige språket som selvfølgelig ga rom for misforståelser.

Når jeg skriver "kult" mener jeg "greit nok".

Mauser sa for 15år siden:

Maverick sa for 15år siden:

Nei, det får litt for positiv klang igjen. :nemlig:

Mauser sa for 15år siden:

:skapnordlending:

Maverick sa for 15år siden:

Fnis.

bina sa for 15år siden:

OK, da skjønner jeg bedre hva du mente. For meg er "kult" mer enn "greit nok", det er snarere "skikkelig bra" eller "stilig".

(Men så er jeg også ei sur gammal kjerring på over førti... og ikke er jeg vokst opp i byen heller ;) )

Men for DA å svare på utgangspunktet, jeg syns det er "greit nok" at de kaster ut husokkupanter. Okkupantene har selv valgt å okkupere huset, og de vet at de risikerer utkastelse. Da må de selv også ta ansvar for å skaffe seg alternativt bosted når det skjer.

rine sa for 15år siden:

Jepp!

Og så er jeg enig med Mildrid, men quoten forsvant.

Maverick sa for 15år siden:

Sur, gammal på over førti. Ah, nettopp. That explains it, or?

"Klipp håret og få deg en jobb". :knegg:

Maverick sa for 15år siden:

www.youtube.com/watch?v=t5-_COGIib0

rine sa for 15år siden:

...og kast nå det @%"@! palestinaskjerfet! :knegg:

Ikke over førti. : presiserer:

bina sa for 15år siden:

Jepp. :D Jeg er stor tilhenger av at man tar ansvar for seg selv og sitt eget liv, og at det bare er de som ikke er i stand til det som får hjelp av staten / samfunnet. At noen velger å leve på siden av samfunnet er deres valg, og da må de ta ansvar for det også. :konservativ:

Maverick sa for 15år siden:

Poenget mitt som jeg har skrevet et par ganger, er at Hausmania har gitt et oppholdssted for de som staten ikke har villet hjelpe.

(Og aldersargument er like teit begge veier.)

Benzo sa for 15år siden:

Men, altså. Hvis de er folka dine, da jobber de jo, og har de en jobb så har de vel også fått et personnummer og skattekort. Hva er da problemet med å leie seg et sted å bo? Da jeg hadde bekjentskaper i blitzgjengen og de okkuperte hus, så dreide det seg ikke om folk som alternativt måtte bo på gata. Det var slabbedasker som ikke gadd å jobbe, og som heller ville reke gatelangs å være "kule", og kaste en stein i ny og ne. :knegg:

Tallulah sa for 15år siden:

Sånn for å veie litt opp for medias fremstilling i saken (selv om det ikke virker som noen her er så veldig interessert i å sette seg inn i flere sider):

Det er heller ikke slik at politikerne har prøvd å bli kvitt brukerne i mange år, tvert i mot har de godtatt at de har vært der:

Maverick sa for 15år siden:

Jeg har mange som i perioder har bodd på Hausmania, de aller fleste har etterhvert spart opp nok penger, fått andre steder å bo og stødigere fast inntekt.

...at man endelig har fått et d-nummer så man kan få jobbet som stagehand to ganger i måneden og en drøss andre strøjobber, gir ikke akkurat muligheter for å leie kåk med en gang. Det er en prosess, og da er ofte Hausmania et av de få stedene man har fått mulighet til å komme i gang.

Maverick sa for 15år siden:

Glitter! :hjerter:

Benmurphy sa for 15år siden:

Glitter, det er ganske ufint å komme her med fakta og informasjon akkurat når de spissborgerlige 50-talls-nostalgikerne for en gangs skyld så ut til å gjøre det så bra med fordommene sine her på Foreldreportalen også.

Ben "for shame" Murphy

Tallulah sa for 15år siden:

:knegg: Ja, jeg burde skamme meg.

noen sa for 15år siden:

Det er alltid interessant å høre flere sider av en sak. Det jeg trenger er mer nøytral informasjon, for det du siterer er Kulturhuset Hausmania. Fint å høre deres versjon, men hva er fakta?

Dette er det litt FrP-klang over i mine ører. Ingen trenger å være hjemløs i Norge. Det er (som noen skriver over) ikke plass til at alle bor midt i Oslo, men det finnes mange "sosiale botilbud" rundt omkring. Papirløse innvandrere er et problem som ikke kan løses gjennom boligokupasjon, mener jeg. Og at noen vil drive med kulturaktivitet på heltid som ikke gir inntekt, er heller ikke noe argument for å forvente gratis sentral bolig.

Kanina sa for 15år siden:

Enig i at saken stiller seg helt annerledes da, Glitter.

Tallulah sa for 15år siden:

Ja, jeg regnet med at det var ganske klart for alle at det var Hausmania jeg siterte, all den tid jeg la inn link til hjemmesiden deres.

Kommunen er den andre parten i saken, tror du de kommer med supernøytral info? Er det noe i pressemeldingene fra Hausmania du mener det er ekstra grunn til å betvile? Sitatene fra offentlige reguleringsplaner?

I en sak med to parter vil det være så godt som umulig å komme med total nøytral informasjon. Det man kan gjøre er å lese begge sider med en klype salt, men innleggene i denne debatten tyder ikke akkurat på at det gjøres. Her går man ut i fra at de som er anderledes juger, og at kunstnere bør klippe seg og skaffe seg en ordentlig jobb. Charming.

Maverick sa for 15år siden:

Angående de papirløse innvandrerne, så kommer de i mange tilfeller fra EU-land, ergo skal de få skattekort og D-nummer ved første besøk på skattekontoret. De blir i stedet for mottatt med standardløgnen om at "du må ha en jobb først". Den ser jeg bør forandre seg, ja. Definitivt.

I forhold til sentral-argumentet, så er det nå en gang sånn at det er i de mer lugubre stedene i byen det er bygårder som står tomme.

Tallulah sa for 15år siden:

Som jeg har sagt tidligere, det er ikke slik at dette er et kvartal i en fasjonabel del av byen, som kommunen har hatt så lyst til å benytte seg av. Det er snakk om to bygårder som sto tomme i lang tid, og hus forfaller som kjent fortere når ingen bor i dem. Det har vært en avtale med kommunen om bruk av dette, og byggene huser atelierer, leiligheter, bokhandel, teater og utstillingslokale. Alt drevet på dugnad. Å si at det ikke er en menneskerett for fattige kunstnere å bo sentralt er rett og slett bare et tulleargument, og jeg foreslår at man setter seg mer inn i saken før man uttaler seg.

emm sa for 15år siden:

Det kan selvsagt være problematisk at noen skal bo gratis i Oslo, men det er jo ikke det vi snakker om her. Mange av de som har vært med på denne husoppukasjonen og mange andre, har kjempet for mangfoldet i inder by. Og det trengs sårt. Min ærlige mening er at Oslo i alt for stor grad er spist opp av kapitalen, alt dreier seg om H&M, Cubus og Dressmann, det blir jo totalt kjønnsløst tilslutt. Men slik blir det altså hvis pengene alltid skal vinne. På sikt blir det ikke noe særpreg igjen, og Oslo taper som by på det.

rine sa for 15år siden:

Altså, for min del må de gjerne la være å klippe seg. :knegg: De trenger ikke engang ha en ordentlig jobb, (hva nå det måtte være?) men en jobb man kan leve av, slik at man ikke trenger å stjele hus, er greit å ha.

Maverick sa for 15år siden:

Det er det mange av de prøver å få, rine. :gjentar meg selv i det uendelige:

Tallulah sa for 15år siden:

Så du mener altså at all kunsterisk virksomhet man ikke kan leve av ikke har livets rett? Du vil med andre ord legge ned kulturnorge og bare ha danseband og hallelujakameratene?

Og for å rette litt på meg selv: utkastelsen gjelder altså bare boligblokka (foreløpig), ikke der mesteparten av kulturvirksomheten holder til. Bokhandelen Torpedo er riktignok rammet.

Maverick sa for 15år siden:

Da gjetter jeg at det er fordi brannsikkerheten er så ufattelig mye bedre ivaretatt i resten av Haus. :himle:

rine sa for 15år siden:

Ok. Jeg ble bare litt oppgitt over Glitters antakelser om hva "alle andre" egentlig synes om kunstnere, og så måtte jeg fjase litt. Jeg har aldri hørt om Hausmania før i dag, så denne spesielle saken kan jeg egentlig ikke uttale meg om. Jeg synes bare ikke det er OK at noen får gratis hus, mens andre (nei, jeg snakker ikke om meg selv) bruker store deler av lønna på å betale leie for et eller annet krypin.

emm sa for 15år siden:

Ja, nå må vi selvsagt tømme alle bygårder som er brannfarlige, bedre å fryse ihjel enne å brenne ihjel. Tror jeg.

Inagh sa for 15år siden:

Jeg fikk litt assosiasjoner til en Pondus-stripe av uttalelsen "stjele hus." Kort fortalt går det ut på at "neida, jeg stjal ikke den whiskyflaska, jeg adopterte den."

I dette tilfellet - og flere tilfeller - sto/står hele bygårder tomme og til forfall. Disse bygårdene ble så okkupert, det vil si at folk slo seg ned i dem. De herpet ikke, de var ikke til sjenanse for noen, som glitter nevner huset bygget bokandel, utstillingslokaler etc - og de fikk pokker meg bo der så lenge at de i mine øyne snarere adopterte huset i stedet for å stjele det, som det ble hevdet.

rine sa for 15år siden:

Hæ? Det er fint å ha slagkraftige argumenter klare, men de funker bedre hvis de står i forhold til det mottakeren faktisk sa. :confused:

Kanina sa for 15år siden:

Det er vel noe med at man følger de reglene som gjelder, enten man er kunstner eller jobber med noe "ordentlig". Og at man forholder seg til de støtteordningene som finnes for kunstnere, eventuelt følger demokratiske veier for å påvirke muligheten til å utøve på fulltid. Evt jobber ved siden av. Sånn generelt.
Men hvis det var slik at de hadde en avtale, og at de er parter i en reguleringssak, så stiller det seg jo annerledes, da følger de jo demokratiske prosesser. Men kulturlokalene er altså ikke rammet?

Maverick sa for 15år siden:

Håkkei, men da har du jo ikke peiling på hva du snakker om, da?

Tallulah sa for 15år siden:

Faktisk har kommunen intallert sprinklerannlegg i resten av Hausmania.

Vel, det er jo bare å lese denne tråden så finner man ut hva mange tydeligvis mener om okkupantene, uten å ha satt seg inn i saken.

Angående påstandene om gratis hus, dette var bygg som sto og forfalt for den pivate eieren ikke ønsket å gjøre noe med dem. De er i hovedsak ivaretatt og pusset opp på dugnad og via leie fra dem som bor der.

Når det er sagt så syns jeg ikke okkupering er totalt uproblematisk og hipp hurra, jeg har et litt mer nyansert syn enn det som kommer fram her, men denne tråden trenger en motvekt.

Inagh sa for 15år siden:

Bra sagt.

rine sa for 15år siden:

Jeg snakket om husokkupasjon generelt. Har inntrykk at at en del andre i tråden også har gjort det? Og jeg innrømmet jo tvert at jeg ikke har kjennskap til denne saken, annet enn det jeg har lest her, så jeg skjønner ikke helt den skarpe tonen din. Mener du at jeg bør kjenne vennene dine for å delta? Isåfall burde du presisere det allerede i HI, synes jeg.

Enhjørning sa for 15år siden:

Hm, det kom da ganske ettertrykkelig frem i en annen tråd her for noen dager siden!
Da var det flere som ga uttrykk for at de syntes kunstnere var lufthoder som levde på familien, insisterte på å gå på tvers av samfunnet og ikke syntes de kunne nedlate seg til å ha en skikkelig jobb ...

Men ok, det var kanskje på siden av saken.
Jeg turde ikke uttale meg så mye om Hausmania fordi jeg ikke kunne legge frem dokumentasjon, men jeg syntes å huske at det faktisk var slik Glitter påpekte.
Og da lukter det litt fisk av utkastelsen altså ...

Maverick sa for 15år siden:

Akkurat nå kunne jeg gjerne okkupert et hus. :gal:

Og så ser jeg selvfølgelig også at det er en del uheldige effekter av husokkupasjon, og en del egoisme blant folka som "henger seg på" de som er initiativtagere og bevisst på hva de faktisk driver med. Trust me. Jeg vet. ...men fortsatt er det altså ikke i hovedsak snakk om en gjeng arbeidssky hippier som aldri hilser på noen som ikke har palestinaskjerf, og Hausmania og tidligere Brakkebyen har fyllt funksjoner som staten ikke har klart/villet klare, og gjort en del vanskelige liv mye lettere. That's a good thing.

noen sa for 15år siden:

Jeg prøver å sette meg inn i saken, og synes jeg kan uttale meg selv om jeg er uenig med deg. Det jeg ikke skjønner er: Er det lokalene som rommer kulturaktivitet som er tømt nå, eller er det gårdene der det bor folk? Og hvordan er egentlig sammensettingen av de som bor der? Er det virkelig folk som ikke har noen alternativer? Jeg ser det bor en del studenter der. Universitas skriver om ei som tar en BA i historie på Blindern. Ja, det er sikkert kjempeinteressant å komme inn i et sånt fellesskap, bo miljøvennlig og økologisk og gratis, men det er ikke automatisk sånn et det er riktig.

Selvfølgelig skal man ha kunsterisk virksomhet som ikke drar inn store inntekter eller ingen i det hele tatt. Det er da vel det bredden i norsk kulturliv dreier seg om. Og det fleste av de som driver med det forventer ikke gratis husrom. De bor steder der det er billig å bo (f.eks. i størrebofellesskap sentralt i Oslo) og har inntekter ved siden av som holder dem igang.

Jo, men du sier det først og fremst er EU-innbyggere. De er ikke akkurat rettighetsløse, verken i landet de kommer fra eller i Norge. At de ikke har fikset papirer og jobb og sånn før de kom hit, er jo greit, men det betyr ikke at de skal tilbys gratis husrom til de får ting på stell.

Maverick sa for 15år siden:

Her er det presisert at det er Hausmania det er snakk om i trådtittelen. Og jeg kunne sikkert slengt på en smiley for å ta brodden av det jeg sa, men hey, det er helt kult. (Lærer opp gamlisene her i juvenil lingo...)

Og det er ikke snakk om vennene mine, det er snakk om et miljø som jeg har mye med å gjøre på andre måter. Selv er jeg ufattelig etablert og konservativ i forhold. :knegg:

Maverick sa for 15år siden:

De jeg snakker om har hatt det de skulle av papirer i utgangspunktet, men blir løyet til av skattekontoret. Dette skjer i stort sett alle tilfellene jeg har vært borte i, og jeg ser at det uten tvil kan være et vanvittig hinder for de uten fellesskap å lære seg hvordan man skal komme seg gjennom byråkratihelvetet.

Hausmania-folket har sendt mange til kontoret der jeg jobber, fordi de vet at vi der ikke bare sier "nei, du har ikke skattekort, uaktuelt", men faktisk vet hva som skal til for at de skal få D-nummer, skattekort og bankkonto. Det skal faktisk ikke mer til enn å sende med et visittkort og beskjed om å ringe oss om det fortsatt er et problem.

Akkurat det er så ufattelig usmakelig, er det RART det er mye svart arbeid i Norge? Det er jo norske myndigheter som legger opp til det selv! :frustrert:

rine sa for 15år siden:

Ja, ja, ja, men jeg synes likevel du drar den litt langt når du beskylder meg for å være imot kunstnere generelt og for Gitarkameratene og danseband. Muligens noe av det mest fornærmende jeg har hørt her inne. :knegg: Jeg er for kunstnerlønn, selvfølgelig, og skjønner at det ikke er mulig å jobbe 100% som tømrer samtidig som man er billedhugger. F.eks. Noen kunstnere (jeg kjenner også noen få, mest musikere) kunne nok med fordel gjort en ekstra innsats på jobbfronten. Siden de klager over å ha dårlig råd, mener jeg. Jeg snakker ikke om de som ikke gjør det.

rine sa for 15år siden:

Jeg har ikke fått med meg den tråden, så jeg vil ikke ta støyten for hva det nå måtte være som kom fram der.

Er forresten enig med hvemdetnåvar som sa at kommunen burde vært ærlig om hvorfor folkene her ble kastet ut.

noen sa for 15år siden:

:dulte: