Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Det står å lese i dagens Aftenposten på nett at foreningen Tobakksfritt mener at det skal komme enda fler lovreguleringer i forhold til røyking i det offentlige rom.
Blant forslagene er forbud mot å røyke på holdeplasser, togstasjoner, utesteder og i skolegårder.
Dette forslaget er jeg veldig for, men jeg må si at jeg tror det kan bli veldig vanskelig å regulere dette i praksis. Samtidig må jeg si at jeg applauderer at det står på dagsordenen fordi mange synes det er plagsomt eller får plager av det. Hva synes dere, er det mulig å få til eller har røykerne fått nok mange restriksjoner som det er?
Jo, kanskje. Men røyking går jo også ut over mange andre enn en selv, så sånn sett kan vel helseaspektet brukes? (Ja, jeg vet at alkoholisme i stor grad går ut over andre også.)
Synes det er vanskelig å ta stilling til likevel. For på den ene måten vil det være en lette at man slipper å forholde seg til nikotinholdige produkter. På den annen side vil man da få et stort illegalt marked og kanskje lignende karteller som når det gjelder narkotika.
De innstramningene som siteres i hovedinnlegget er jeg helt for. Det er allerede røykeforbud i mange skolegårder - jeg jobber for eksempel ved en tobakksfri skole, selv om ikke alle overholder reglementet - og jeg synes ikke røykere skal få fritt spillerom på togstasjoner og holdeplasser og slikt heller. Jeg er lei av å stå ute i regnet mens røykere beslaglegger busskur.
Jeg er for forslaget, men vet ikke om det blir enkelt å få det til.
Det slår meg gang på gang at veldig mange som røyker ikke tar hensyn i det hele tatt. De boltrer seg tett opptil inngangspartier, inne i busskur osv - dette er jo helt håpløst, for ikke å snakke om respektløst.
Skjønner at det er kjipt ja. Hos oss har de en anvist plass utenfor skolens område, men på offentlig grunn og uten naboer. Man må gå lang omvei eller holde pusten om man skal ta bussen da, så det er i grunnen en dårlig løsning. Uansett er det bedre enn røyking i inngangspartiet.
Jeg synst det høres velidg bra ut, jeg synst det er skikkelig ekkelt med røyking på bussholdeplasser og ikke minst rett utenfor inngangen ved butikk/senter etc, eller hva med de som røyker og blåser ut siste rest på vei inn i bussen :( Ja takk til slik lov vil jeg si, men tror det vil være vanskelig å få gjennomført ja
JEg tror dette er feil vei å gå. Det skaper steilere fronter og åpner for hetsing.
Jeg har mer tro på at man heller regulerer hvor det faktisk er lov å røyke. Så setter man også opp askebeger eller denslags der. Da vet røykerne hvor de skal gjøre av seg og allergikerne vet hvor de skal la være å gjøre av seg. Samt at man tar på alvor at også røykerne trenger å farte rundt til tross for sin avhengighet.
De fleste røykere er ikke drittsekker og ønsker ikke å plage noen med sin røykevane. Men når ingen vet hvor de konkret skal gå så står det en her og en der - og det blir litt røyk overalt.
Forøvrig er jeg av den oppfatning av at om det er lov å røyke i den bakre delen av en bussholdeplass så skal det godt gjøres at det plager noen i den fremre enden - det er tross alt ute.
Så lenge tobakk er en lovlig vare, syns jeg det blir feil å forby folk å røyke utendørs - men - det kunne godt ha blitt opprettet røykfrie soner f.eks. rundt inngangspartier til offentlige bygg, plattformer hvor man venter på tog og liknende - altså steder hvor man forventer at folk samles over en periode tid, eller må gå gjennom, som f.eks. inngangsdøra til forretninger, offentlige kontorer etc.
Jeg studerer ved høyskolen i Notodden - der er det egene soner hvor det er lov å røyke, og så er det generelt forbudt utenfor disse sonene. Dette syns jeg er helt kurant, da sonene stort sett ligger slik til at det er greit å unngå dem om det trengs.
Jeg for min del vil i hvert fall ha forbud mot røyking på uteserveringer. Jeg er møkk lei av å prøve å spise eller drikke mens naboen holder sigggen opp i trynet mitt for å skåne dem på sitt eget bord. I går satt det en med gloen bare 20 cm fra luen til lillejenten min, for at hennes egne barn ikke skulle få røyk på seg. :snill:
Tror det hadde holdt lenge om man bare satte opp noen askebegre litt bortenfor jeg - de aller fleste røykerne hadde nok da gått dit. Mye kan gjøres ved å se litt på hva som faller naturlig for folk og hvordan man kan påvirke det med å bruke hodet litt når man designer. Som regel står askebegrene utenfor kjøpesentrene rett ved døra - da står også røykerne der.
Hvordan står det til med håndhevingen av den loven og de retningslinjene vi allerede har, forresten? Mitt (begrensede) inntrykk er at røyking f.eks. på arbeidsplassens område er noe alle vet gjøres til tross for forbud og jeg har ikke hørt om noen som har fått noen reaksjoner på det. Man bare gjentar oppfordringen om og om igjen.
Det er jo ikke så mange arbeidsplasser det er forbud ved.
Jeg kan ikke huske å ha sett noen røyke ved noen skolegård på år.
På sykehus brytes derimot reglene. Det tror jeg kan ha sammenheng med at områdene er så store at det rett og slett ikke lar seg gjøre i praksis å gå helt ut derfra.
Nok en gang tror jeg mye av problemene dette skaper kunne vært løst ved at man hadde tillatt-soner fremfor forbud som er umulige å overholde. Det er virkelig langt mellom dem som ønsker å plage fremmede mennesker bare fordi.
På sykehus går det jo litt på selve røyklukta også. Postoperativ kvalme og en sykepleier som stinker røyk er en mindre heldig kombinasjon. Men det er jo mange som synder på sine områder. Det verste eksempelet jeg har hørt om var en sykepleier på brannskadeavdeling som virkelig hadde svingt seg med pudderkosten hver morgen. Det er ikke særlig å drive med brannsår og slikt da. sporer av
Jeg er helt på linje med smilefjes her. Det er bedre med gulrot enn pisk; å legge til rette for røyking i soner som kan unngås av de som plages av røyk, spesielt rundt offentlige bygg, og å vektlegge holdningsskapende arbeid er en mer positiv vei å gå. Det er tross alt utendørs vi snakker om.
Nei, det vet de ikke. Selv med store skilter med røyking forbud og henvisning til røykekrok 10 meter lengre unna, med askebegre, tak og benker og alt en røyker trenger, så forstår de fremdeles ikke hvor de skal gjøre av seg. Og slik er det overalt. Jeg lurer seriøst på om nikotin gjør noe med hjernen.
Men sånn generelt, jeg synes heksejakten på røykerne begynner å bli litt drøy.
Ute er ute, og oppviser man normal folkeskikk er det ingen som burde ha noe å si på om man tar seg en sigg i friluft.
Problemet er jo de som ikke tar hensyn, men slike mennesker finner man jo overalt, og ikke alltid med en sneip i munnviken.
Alkohol er også en lovlig vare, men det er likevell strenge retningslinjer og regulering av bruk.
Det plager ikke meg, men så er det jo alle de som reagerer på røyk.
Jeg ser både fordeler og ulemper, klarer egentlig ikke å konkludere meg frem til en mening.
Prinsipielt er jeg enig med SF, men i praksis ser jeg det samme som Sitron.
Det ikke slik at røyking ute magisk gjør at røyken ikke plager noen, forresten. Jeg har ikke astma eller andre luftveissykdommer, men jeg merker godt om noen står 10 meter bak meg og røyker i noen minutter. Jeg blir tett i nesen og sår i øynene, og flytter jeg meg ikke, kan det utløse migrene. Det er ikke et problem for meg, jeg reiser lite kollektivt, og bor slik at jeg er lite eksponert hjemme. Likevel kan jeg godt se at det kan være slitsomt fo andre som opplever det ofte eller har luftveisproblemer. På jobben har jeg et kontor som er ca 50 meter fra der drosjene står når de venter på tur. På dager uten vind orker jeg ikke sitte på det kontoret, røyken siver inn.
Jeg synes det blir for lettvint å si "ute er ute". Man kan bli ekstremt plaget av røykelukt utendørs. Jeg blir stadig sjokkert over hvor folk kan finne på å tenne opp en røyk, feks. midt i folkemengden ved 17. mai-toget (jeg måtte flytte meg 5 ganger sist, flere stod med barn på armen og røykte) og midt i andre folkeklynger. Det er ganske utrolig, for det er ikke sjelden heller. Langt ifra. Jeg har også helt sluttet å gå på utendørs konserter, jeg blir syk av det. Og det å sitte på kafé ute og kose seg om sommeren? Haha ...
De aller mest morsomme er de som står rett under det digre "røyking forbudt i inngangspartiet-skiltet" ved inngangen til sykehuset i Drammen, mens de damper så skya står rundt dem. :sur:
Jeg er i utgangspunktet også for gulrøtter (:knegg:), men ser at det ikke fungerer sånn. Selv om jeg velger å tro det du uthever, er det vanskelig å holde på optimismen, når jeg hver gang jeg tar tog (= hver dag) ser eksempler på det motsatte. Folk som røyker i trengselen for å komme seg på toget, for å sneipe sigaretten mot togvogna før de går inn og puste ut det siste magadraget idét de går inn i toget er i beste fall lite oppmerksomme på egne handlinger.
Helt klart for at det skal være røyfritt på perronger og ved inngangsdører.
Jeg ser jo at det er vanskelig å gjennomført en slik lov. Men jeg synes det er helt på sin plass at enkelte uteområder blir røykfrie.
F.eks. kunne jeg godt sluppet svimerker, eller sluppet å være redd for å få svimerker, enten på klær eller hud, pga. røykere MÅ røyke inne i Dyreparken på sommeren. Midt i høysesong og med mennesker tett i tett.
Det er ikke bare en gang jeg har blitt svidd. To ganger. Ikke mange, men jeg tror nok det er flere enn meg som har opplevd dette. I tillegg til de gangene jeg står ufrivillig og puster inn den ekle røyken.
Jeg må ærlig innrømme at jeg hater røyk såpass sterkt at jeg ville støttet slagsforbud også.
Jeg klarer ikke å kose meg når jeg sitter ute og spiser på uteresturant og folk ved siden av, foran eller bak sitter og røyker. Det er bare ubehagelig og ekkelt. Det burde vært en selvfølge at det er røykeforbud på slike steder. Så lenge det er ganske gode beviser på at passiv røyking også dreper, så kan det godt komme slike forbud.
Jeg er ellers enig i at tillatt soner kan være ok.
På min arbeidsplass har vi faktisk gjennomført det jeg sier. Vi har egne røykesteder som er noen meter fra inngangen. Et lite utebord med noen stoler, en levegg og et tal over så man kan stå eller sitte tørt om det regner også.
Ledelsen sendte EN mail og ba om at det kun ble røyket der - det har aldri vært noe problem siden.
Jeg kan ikke tro at alle røykerne på min arbeidsplass er så til de grader forskjellige fra alle andre røykere.
Jeg tror at det er ganske stor forskjell på hvordan man oppfører seg på arbeidsplassen, særlig etter å ha fått beskjed fra ledelsen, og hvordan man oppfører seg i det offentlige rom, der "ingen" har ansvar for noe. Et formanende skilt har ikke samme autoriteten som den som betaler ut lønninga di, er jeg redd. :humre:
Det var noen sandblåste røykere der jeg jobbet tidligere. De insisterte på å stå utenfor vinduene til folk og røyke, og ble dødelig fornærma når de inne klaget over at røyklukten trakk inn. Lukk vinduene var beskjeden. Veldig kjekt når man er i et bygg uten ventilasjon....
Det ble satt opp benker til dem, men der ville de jo ikke sitte, det var for kaldt, og de dagene det regnet ble de jo våte.
Ok. Vi snakker ikke aller røkerne. Noen var fulle av hensyn, men det er de to-tre som ikke er det man legger merke til, og som man dessverre må utforme reglene etter.
Jeg har større tro på skilt eller lignende med tekst a la "Takk for at du tar hensyn og ikke røyker her", f. eks., enn "Røyking forbudt - blir straffet med bot!" Men jeg er sikkert naiv. Det funket i alle fall for meg da jeg røyket og det var lov inne også.
Det er sikkert omtrent like ubehagelig for dem med en liten vanndusj som for meg med røyklukta inn, så det tenker jeg de må regne med som en risiko ved å stille seg opp under åpent vindu.
(Må legge til at jeg bare har gjort dette to ganger, og det var på natterstid.)
Mitt inntrykk er at røykere som tar nok hensyn er i mindretall. Det kan godt være at jeg tar feil og henger meg for mye opp i dem som ikke gjør det, men det er da uansett såpass mange av sistnevnte at de er fryktelig plagsomme. Ellers er jeg ikke fremmed for tanken om egne røykesoner, men min erfaring der sånt finnes er at folk ikke gidder å bruke dem fordi det er mer behagelig for dem å la være.
Kan ha noe med det at det er pent der de er velkommen til å røyke også? Det er triveligere å spasere tyve meter bort til askebegeret og den fine gruppen med blomster enn å stå på utsiden av døra og blåse røyk på uskyldige?
Det er jo idioter vi ikke liker, jeg skulle gjerne hatt et forbud mot dem jeg.
Store skilter ved sykehus/skole/offentlige-bygg-inngangene:
"Idioti forbudt!"
"Idioti kun tillatt ved anviste steder."
"Idiotsone denne vei →" og så hadde neste skilt også vist pil og videre rundt og rundt bygningen, så hadde man hatt dem i en fin tralt hvor de ikke kunne gjort skade.
Her på huset har vi en egen røykeveranda i 2. etasje uten innsyn, slik at ingen kan se oss eller bli plaget av oss. Nå skal jeg gå ut dit, og håpe ingen sprayer meg, kaster stein på meg eller noe annet ubehagelig.
på Haukeland er det et røykerom, ute. Men røykerne setter seg utenfor dette rommet, det lukter så ille der inne. Så når vi parkerer på dekket og skal inn må vi gjennom denne skyen av røyk. :gaah:
Her er jeg også. Det forundrer (og irriterer) meg at det røykes utenfor sykehusinngangen og i buss-skur etc. Jeg kjenner mange som røyker som er helt enig i at det er viktig å ta hensyn og alt det der, men det ser jo ikke ut som om det gjelder når de faktisk skal ta seg en røyk. (litt krøkkete setning det der).
Nei, jeg sier for eksempel at jeg synes det er idiotisk å røyke utenfor sykehusinnganger/vinduer and the works, men det gjelder selvfølgelig bare når andre røyker. Når jeg selv gjør det er det fritt frem, come on, lufta er for alle, er det et føkkings tyranni vi bor i?
Jeg kjenner at diskusjonen som ender med at så og si alle røykere er aggressive idioter som stort sett bruker dagene sine til å optimalisere andres plager av egen røyking er lite produktiv.
Røykere er som folk flest. De har en avhengighet til røyk. Andre har andre greier som faktisk kan være langt mer plagsomme.
Man bør unngå å demonisere enhver som røyker.
Jeg røyket selv i mange år og vet dermed at det faktisk ikke er så lett å vite hvor man skal gjøre av seg for ikke å sjenere noen. Javel - det er en plage å stå rett ved et vindu. Ikke si hvor de ikke skal stå - si hvor de skal stå.
Jeg ber folk la være å røyke på ungene mine inni busskur. Jeg plages av å gå spissrotgang i flokker av rullingsrøykende bingofolk og hater røykekupeer, røykerom og innerøyking.
Når jeg er full røyker jeg hvor som helst hvor det er lov og synes at en sjelden innerøykefest er dritkult og crazy. Ellers tror jeg at de 1-4 sigarettene jeg røyker daglig er til lite sjenanse, ettersom de røykes ute, på anviste plasser og stort sett i ensomhet og blir det mer demonisering av oss stakkars amatørrøykere, blir jeg lei og tar meg en røyk med aC.
Hvis alle gjorde som Mim, så hadde ting vært lettere ja! Jeg vil ikke nekte noen å røyke fullstendig, det tror jeg har lite for seg. Det er de der idiotene som nevnes jeg er lei av.
Idioter er jo usannsynlig irriterende uansett hva de driver med. Nå skal jeg ned i kantinen og treffe noen av dem. :skremt: Klarer de ta salat uten å grise eller blande? Klarer de å følge reglene om å ikke bytte bestikk i de ulike salatburkene? Klarer de å ta en skive uten å beføle alle de andre skivene? :niks:
Mange hyggelige røykere, skulle derfor ønske tobakk ikke forblir lovlig vare slik at vi kan ha dem blant oss lengre. Selv om høflige røykere skaper mindre plage for sine omgivelser enn drogene som tror at verden er en stor sneipebøtte og at "litt røyk ikke kan skade" folk som går forbi, så skal faenskapet fortsatt dyrkes med store mengder kunstgjødsel og plantegift, fraktes og forgifte lungene til noen man er glad i som ikke klarer å stoppe fordi nikotin er avhengighetsskapende.
Stiller meg derfor positiv til idiotfeller av Esme-typen i påvente av at tobakk blir like velsett i tollen som heroin og (andre) biologiske våpen.
Jeg vil tro at de fleste som røyker tror de tar hensyn og undervurderer hvor godt røyken merkes. Derfor tror jeg anviste plasser har mer for seg enn "normal folkeskikk".
Når vi snakker om idioti, så må jeg forresten oute meg selv som skikkelig idiot. Det er forhåpentligvis en formildende omstendighet at jeg var ung. Men altså; jeg røyket da jeg var tenåring. Jeg hadde også en klassevenninne som var mye plaget av astma. Vi var på et handlesenter og det var den tiden det fortsatt var lov å røyke ved kafébord etc. Så jeg spurte henne, jeg. Om det var greit for henne at jeg røyket. Og følte meg kjempeomtenksom. "Joda", sa hun. Det var greit for henne. Så jeg røyket og kunne nesten merke hvordan glorien min strålte der jeg satt og hadde vært så omtenksom.
Nå skjønner jeg jo at hun antageligvis ikke turte å si noe annet. Og at den røyken som sivet mot henne, selv om jeg gjorde stort nummer utav å blåse andre veien og slik, nok var mer enn litt plagsom for henne der hun satt. Hun var jo ikke akkurat lite plaget av astma heller. :flau:
Som sagt; jeg var ung og tydeligvis ganske dum. Jeg vokste det av meg. Men jeg vil tro at mange røykere faktisk bryr seg, men at de tror de tar hensyn nok når de ikke gjør det. Anvisning av plasser vil forhåpentligvis sørge for at folk som plages av noe så unødvendig som røyk ikke skal måtte bedrive voksenopplæring og grensesetting for andre.
Når man ikke ser røyken?
Skal intet menneske noensinne kjenner antydning til lukt noe sted eller til noen tid?
Hvis vi skal på det nivået av hensyn så er det faktisk andre ting jeg også vil ha med. Jeg vil for eksempel ikke plages med støy fra andre i det offentlige rom slik det er i dag. Jeg vil ha mulighet til å ferdes i det offentlige med lett hodepine uten at det skjærer i ørene.
Det er forskjell på at man såvidt kjente tre sekunder med røyklukt på torsdag og på at man bor midt i et askebeger.
Jeg er jo på jobb og på butikker og sånt som folk flest. Jeg kjenner svært sjelden røyklukt i noe særlig omfang. Med unntak av akkurat da man går ut av konserter eller kinofilmer - da er det mange som fyrer opp for tidlig. Men ellers er det veldig sjelden jeg kjenner røyk.
Hvor mange er det egentlig snakk om som er så plaget at de ikke kan handle i en normal dagligvare? Snakker vi tre personer i landet, tre prosent, tretten prosent eller hva? Og da mener jeg de som altså blir syke av så lite røyk. Ikke de som får mentalt fnatt fordi ingen burde røyke.
Jeg tror nok også mange tror de tar nok hensyn, uten at dette er tilfelle. Jeg er av dem som blir særdeles mye plaget av røyk, og jeg nekter å tro det fins så mange folk som gir faen i andre. Folk som røyker på uterestauranter, i folkemengder, rett utenfor dører til offentlige bygninger/kjøpesentre (røyken siver faktisk INN, selv om man står ute - det er visst veldig mange som ikke er klar over det), folk som tar det siste magadraget før de går inn på bussen, gjerne med sneipen i lomma ... Dette er etter min mening folk som ikke tar nok hensyn - selv om det altså ikke er forbudt.
Folk som går med sneipen i lomma vil jeg faktisk være med på å kategorisk si er idioter. Så dum er det ikke lov å være. Det kjenner de selv også hvordan lukter - flimmerhår eller ikke flimmerhår.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
