Lykken sa for siden:
Jah, hvor etterpåklok er det lov å være?
Kan ikke dy meg for en liten :humre:
Lenke:
www.dagbladet.no/2010/04/28/kjendis/ida_gran/paradise_hotel/reality-tv/11485752/
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Lykken sa for siden:
Jah, hvor etterpåklok er det lov å være?
Kan ikke dy meg for en liten :humre:
Lenke:
www.dagbladet.no/2010/04/28/kjendis/ida_gran/paradise_hotel/reality-tv/11485752/
Inagh sa for siden:
Muuulig hun burde ha tenkt på det litt tidligere, ja. :humre:
SpetakkelRandi sa for siden:
hehe.. Må joine litt :humre:
Joika sa for siden:
:knegg: Ja...hun virker jo litt naiv som tror det går, men det gjenspeiler kanskje avgjørelsen det var å delta i Paradise i utgangspunktet. Not so smart.
DM sa for siden:
Da er du snillere enn meg. For jeg føler litt slik::grineler:
Seriøst? Tenkte hun ikke på det før hun deltok? :rofl:
Lykken sa for siden:
Okay da, jeg er ikke noe snillere enn deg.
:skratte2:
kie sa for siden:
Selv om akkurat dette muligens er noe urealistisk, så kan jeg ikke akkurat si at mitt inntrykk av henne i RL stemmer mye overens med påstander om hvordan hun er, som verserer. Kanskje hun også er litt lei terpingen og sendte epost etter "det er lov å prøve"-prinsippet? :vetikke:
kie sa for siden:
Tja. Hvor gjennomtenkte var vel våre valg i ungdomstiden? Heldigvis var det ingen som lokket oss med betalt ferie på luksushotell. :knegg:
Tallulah sa for siden:
Det er jo i interessant i forhold til hele konseptet reality er bygget på, som nettopp er basert på at (unge) mennesker tar dumme valg andre kan la seg underholde av.
Smurfine79 sa for siden:
Må nok humre litt med, den som har vært med på leken får tele steken :knegg:
kie sa for siden:
I tillegg har man gjerne godt voksne og profesjonelle folk som slår seg løs med noe som til tider kan minne om "rolletildeling" og klipping deretter.
www.youtube.com/watch?v=BBwepkVurCI
Altså; Jeg skjønner at det å be om å bli slettet virker urealistisk, men jeg kan på en måte forstå frustrasjonen som ligger bak og håpet om at noen av de profesjonelle partene som sitter på gamle toppløsbilder etc. vil være litt grei med en og luke bort dette. Og jeg priser meg lykkelig over at sånt ikke fantes i min ungdomstid, for jammen gjorde jeg mange dumme valg selv. Ikke hadde jeg samme evne til å tenke langsiktig som jeg har i dag heller.
Lykken sa for siden:
Jeg skjønner hvor du vil hen, kie, men samtidig kan man vel ikke si at det er vanskelig å vite hva man går inn på og hva som er følgene av det etterpå. Nett og google og arbeidsgivere som sjekker Facebook er rimelig kjent og det har vært utallige artikler om psykiske ettervirkninger og konsekvenser på jobbmarkedet, så er man interessert i emnet er det ikke info det står på.
Men jeg ser jo også at vi alle gjør dumme ting i løpet av livet og at det er utrolig kjipt når at det innhenter deg når du har blitt litt mer moden og angrer. Det er det betenkelige med reality med så unge mennesker.
Bokormen sa for siden:
Så unge er de da gjerne ikke, mange av dem (realitydeltakerne) er på min alder. Hvis du ikke tror negativ omtale er en potensiell konsekvens av å melde seg på et slikt program er du domm. :gal:
turi sa for siden:
Deltagerne burde vært vernet mot seg selv, og rett og slett ikke fått lov til å være med i programmet. Selvom jeg skjønner at hele konseptet går ut på å drite seg fullstendig ut.
Jeg ser ikke på det, men svitchet forbi her for en stund siden, og da så det da vitterlig ut som om en jente satt og tuklet seriøst oppunder skjørtet på ei annen jente?? Jeg svitchet fort videre! Trodde nesten ikke det var lov å sende sånt på tv? For ett søpleprogram!!
STAKKARS STAKKARS STAKKARS foreldre, søsken, besteforeldre m.m.!!
MegaMie sa for siden:
Nå er det vel andre eller tredje sesong av denne serien, så de som melder seg på burde da strengt tatt vite hva de går til? At det som skjer der inne blir klint opp på nett og i sladreblader er vel ingen bombe.
kie sa for siden:
Det er da nok av informasjon tilgjengelig da vi var unge også, var det ikke? Om andre ting?
Lykken sa for siden:
Jo, men vi gjorde det ikke på TV, og med all info som faktisk er om hvor belastende det kan være etterpå.
kie sa for siden:
Nei, det er det nok ikke. (Ida var med i første sesong.)
Samtidig tror jeg ikke det er så veldig mye kjennskap til kryssklipping etc. så mange tenker vel at de skal klare å gi et ok inntrykk?
I tillegg gjør jo alkohol noe med dømmekraften og det er vel ikke akkurat mangelvare i sånne realityprogram. "Samle en gjeng ungdommer i beste 'russetid', la alkoholen flomme og snurr film!" kombinert med snedig kryssklipping tror jeg er kraftig undervurdert. Det er umodne, alkoholpåvirkede amatører opp mot proffe smartinger som tjener gode penger på dette og attpåtil har sikret seg gjennom kontrakter fordi de legger opp til og forventer at folk skal drites ut. Det virker veldig lite fair. Derfor synes jeg det blir litt guffent å være med i "peke og le"-gruppa når en av eks-deltakerne gjerne vil rette opp i dette og de hun henvender seg til istedet for å svare på en ok måte skaper en slags "Hæ hæ! Se så teit HUN er, da!"-greie.
Hun henvendte seg til de som satt på bildene direkte. Ikke gjennom leserbrev i avisa.
Claire sa for siden:
Det gir vel egentlig ordet "reality-check" en ny (og mer bokstavelig) betydning. :fnise:
kie sa for siden:
Nettopp.
Vi gjorde mye annet med masse info, advarsler og foreldre som ropte "tenk på fremtiden!" i bakgrunnen. Mange gjorde det allikevel uten å være særlig mye dummere og mindre oppegående som personer enn andre.
rine sa for siden:
Jeg har ikke sett på Paradise Hotel, (ett sted går grensen) men her om dagen hørte jeg en diskusjon på radio om hvor lite smarte deltakerne i serien var. En av damene der inne prøvde visst å få fram hvor utrolig forskjellige hun og en konkurrent var; Altså, hun er jo den der jordnære typen og sånn, mens jeg, jeg er liksom mer sånn "down to earth," hvis du skjønner?
(Fritt etter hukommelsen.)
:skratte:
Jeg tar vel ikke for sterkt i når jeg påstår at verken down to earth, eller jordnær er det første som slår en når en ser (og hører) Paradise Hotel deltakere. :knegg:
Bloppy sa for siden:
:grineler:
Hun fremsto vel ikke akkurat som den smarte jenta da hun var med i fjor, og har vel ikke akkurat satt seg selv i et bedre lys nå :knegg:
Skremmern sa for siden:
Jeg for min del elsker virkelighets-TV, og er ikke enig i din definisjon av konseptet. Reality kan være så mangt, og jeg for min del simpelthen elsker realtyshows som 71 grader nord, Polititet, Grensevakten, Airline, Cops mm. Jeg ser derimot ikke på Paradise Hotel og lignende serier.
Tallulah sa for siden:
Greia med alle former for reality show er at det er en konstruert virkelighet, hvor deltakerne egentlig har lite de skulle ha sagt i forhold til hvordan de fremstilles. Produsenten bestemmer hvem som skal fremstilles som slem, dum, naiv, intrigemaker, grei, vinnermateriale osv. Dette også i "snille" versjoner som 71 grader nord. Jeg tror det er mange av deltakerne som ikke skjønner dette, og tenker at de skal greie å vise en kul side av seg selv. Selvfølgelig er ikke programmene like ille, men det er en konstruert virkelighet som går ut på at vi som seere skal underholdes av hvilke personligheter deltakerne blir fremstilt som. Man kan ikke vinne i et konsept hvor produsenten har bestemt at det ikke er mulig for deg. Da tenker jeg ikke på vinne som i å få premien, men som å ha kontroll over hvordan man blir fremstilt.
Moonlight sa for siden:
Signerer :knegg:
Karamell sa for siden:
Apropos Cops: Mannen min tittet innom det her en dag og jeg undrer meg om det er lov å sende slikt? Er det lov å filme mennesker som blir arrestert for ulike lovbrudd og vise det på TV? Jeg kan ikke forstå at lovbryterne har godtatt dette for de blir ikke akkurat heldig fremstilt!
kie sa for siden:
Jepp.
Jeg ser forresten på noe reality selv. ("The biggest loser") Etter noen sesonger ser man jo et mønster.
Når vi snakker om dumhet og naivitet. En ting er unge og "dumme" folk som er med på f.eks. Paradise hotel. Men hva med alle rimelig godt voksne som sitter der og hater den deltakeren, elsker den deltakeren osv. og tror de faktisk kjenner de de ser på tv-skjermen? Hvor dumt og naivt er ikke det? Bør ikke sånne serier tas med en klype salt?
Hadde nevnte realitydeltaker blitt fremstilt på tv slik bl.a. jeg har oppfattet henne i RL tror jeg hun hadde fremstått veldig, veldig annerledes. Hun er dyktig, hun er hyggelig å prate med, lite overfladisk og veldig engasjert. En empatisk person folk har sansen for og føler seg vel med. Men det blir nok for kjedelig for tv, tipper jeg.
rine sa for siden:
Jo. Og det er minst like dumt å f.eks starte facebookgrupper hvor man hater personer fra TV, det er jeg enig i.
Lykken sa for siden:
Men det har jo egentlig ingenting med om hun eller de andre er veldig ok i RL, jeg skjønner at du kjenner henne eller har møtt henne, og jeg tviler ikke på at flere av de er det.
For orden skyld, jeg har aldri sett to minutter på Paradise, men klarer ikke å la være å lese om noe av det. :flau:
kie sa for siden:
Nei, men poenget mitt er at folk "kjenner" en realitydeltaker omtrent like godt som de "kjenner" en skuespiller basert på en rolle denne har spilt. Allikevel mener vi fort mye om folk fordi vi har sett dem på tv og gjerne blander reality med dokumentar, før man deretter mener at den er dum, den er snill, den er sånn og den er slik osv.
Min beskrivelse av denne personen er slett ikke snakk om hvorvidt jeg kjenner henne heller. For all del. Vi er jevnlig på samme sted til samme tid og prates gjerne da. Men inntrykket er slående ulikt det som fremstilles i media og i nettdiskusjoner, noe som jeg tipper har mye å gjøre med det glitterchick beskrev om hvordan realityprogram legges opp.
Joika sa for siden:
Mener jeg hørte dette ble sagt på spøk i et komisprogram av noe slag jeg? :undrer: Torsdag-noe, mener jeg at programet het.
Bokormen sa for siden:
Men dette er jo noe folk flest(?) er klar over, og noe man kanskje bør tenke over før man melder seg på et slikt program. Og til syvende og sist er det frivillig å drikke seg dritings, hoppe i høyet og kle seg naken foran kamera.
Blondie sa for siden:
Mai gådd. Jeg orker ikke le engang, jeg blir bare helt matt. Det er forbausende mange som krever å få fjernet info om seg selv på nettaviser i ettertid. Ville noen bedt en papiravis skrive dementi for enkeltpersoners unge dumhet?
Spar meg. :himle:
kie sa for siden:
Klart det. Tenk om ingen noensinne gjorde ting som de burde visst bedre enn å gjøre. Men slik er det jo ikke. Ihvertfall ikke i ungdomstiden.
Folk flest burde jo også ha fått med seg hvordan "realitybransjen" fungerer, men det hindrer heller ikke mange i å fremstå som rimelig naive når de mener massevis om folk de har sett på tv i noe de tror nærmest er en dokumentar.
Når noen jeg kjenner forteller meg at de "hater Victoria i Paradise hotel for hun er sånn og slik", så flirer jeg nok mest av den engasjerte realityseeren, gitt.
Skremmern sa for siden:
Det er jo lov hvis man samtykker, og hvis du ser flere episoder av Cops vil du også se at en del mennesker er blurry.
DM sa for siden:
Jeg var voksen når jeg var 22, og jeg anser andre 22 åringer også for å være voksen og ansvarlig. Mine lite gjennomtenkte valg var i alderen 13-16, og selv da var jeg opptatt av konsekvenser, selv om jeg ikke hadde kunnskap nok om verden til å kunne se alle konsekvensene.Lykken sa for siden:
Jeg synes valget deres om å bli med på et sånt type realityprogram og diverse glamourbilder er lite smart og teit, og at det er ganske åpenbart at man mest sannsynlig vil angre på alt som kommer i media senere. For all del, det er lov å angre og det er lov å prøve å fjerne noe av det som ligger ute, men jeg synes det er naivt og veldig etterpåklokt. Selv om man er 20 eller 24, så er man ikke fritatt fra å tenke i forkant av noe man gjør. Jeg også ler av de som lever seg inn i programmet, men det er på siden av dette temaet.
Veronal sa for siden:
Jeg har ikke sett Paradise hotel annet enn reklameinnslag, men på en måte så blir jeg langt flauere på Charter-Svein (?) enn disse ungdommene? Jeg tror også at Paradise hotel hadde vært langt mer forferdelig/flaut hvis det var 40-åringer som deltok. :vetikke:
Bomull sa for siden:
Etterpåklokskapens lys kan være ubehagelig brennende ...deal with it!
Claire sa for siden:
:grøsser:
Hell Hotel.
Tallulah sa for siden:
Er ikke det omtrent Charterfeber da? Evt. det sjekkeprogrammet med han fyren derifra?
Veronal sa for siden:
Er det et sjekkeprogram med han fra Charterfeber?! :what: :haha:
rine sa for siden:
Jeg hørte det også på radio, men der framstilte de det som klipp fra serien. Vel, for hennes skyld får vi håpe det var en spøk. :knegg:
Simone sa for siden:
Det blei ikkje sagt på spøk. Dei viste klippet i Torsdag kveld frå Nydalen. Deretter lagde dei ein parodi på det.
kie sa for siden:
Selvsagt kan det være et dumt valg. Jeg er ikke uenig der, selv om jeg på den annen side og generelt sett er glad verden ikke bare består av mennesker som aldri tar en sjanse og tør å stikke seg frem. Ja, som til og med tør å gjøre noe som kunne vise seg å være dumt. Men jeg ville ikke akkurat hoppet i taket av glede dersom datteren min om noen år meldte seg på et realityshow.
Men det er en ganske stor forskjell på å ha gjort noe dumt og å være dum. På den annen side synes jeg det virker både dumt og naivt å ikke være klar over at man ser en bitteliten og redigert bit av et menneskes liv før man dømmer.
rine sa for siden:
OK. Jeg syntes det var litt merkelig hvis de så seg nødt til å finne opp dumme utsagn. Vil anta det er nok å ta av. :litt slem:
Bokormen sa for siden:
Nå har denne typen programmer surret og godt i årevis, og alle vet hvordan deltakerne blir framstilt. Det er en ærlig sak å bli med for oppmerksomhet, gratis drikke og diverse sprell, men selv et nek burde skjønne at da "halve landet" får se hva du gjør så vil det få konsekvenser for deg. Jeg har omtrent like mye sympati med dem som med kompisen min som har mistet lappen for andre gang. :rolleyes:
Tallulah sa for siden:
Jeg tror faktisk ikke alle skjønner hvor gjennomredigert og forhåndsbestemt dette er. Jeg tror veldig mange tenker at bare de gjør sånn og slik, så vil de fremstå som kule og greie. Men jeg er selvsagt enig i at å bli med i et program hvor selve konseptet går ut på å drikke seg full, kle av seg og ha sex uten å tenke bittelitt på langtidskonsekvensen av dette er litt kort.
kie sa for siden:
Og hvis man i ettertid plages av at toppløsbilder publiseres om og om og om igjen så må det da være en ærlig sak å spørre de som gjøre det pent om de kan slutte? Kanskje ikke så realistisk, men allikevel. Eller mener man at folk som har gjort noe de i ettertid angrer på ikke skal få lov til å prøve å rette opp i det?
Java sa for siden:
Deltagerne av de aller første programmene visste ikke hva de gikk til. Om noen av dem hadde ønsket informasjonen og bilder av seg selv slettet hadde jeg hatt forståelse for det. Nå derimot? Not so much. Selv om man ikke selv skjønner hvor gjennomredigert programmet er er det FOR dumt å ikke skjønne at man som deltager i Paradis Hotel vil ende opp med bilder av seg selv som en fremtidig arbeidsgiver kan rynke på nesen av. Paradise Hotel gjør seg rett og slett ikke på CVen.
kie sa for siden:
Det er jeg enig i. Samtidig så vet jeg ikke så mye om hvordan dette programmet ble presentert for mulige deltakere før første sesong.
Tallulah sa for siden:
Før første sesong hadde norsk TV vist flere danske og amerikanske sesonger. Så jeg vil si at de visste hva de gikk til.
Nora H sa for siden:
Enig. En kynisk bransje som spiller på unge folks naivitet.
Java sa for siden:
Jeg mente de aller første programmene i reality-sjangeren.
kie sa for siden:
Jeg kan forestille meg at det finnes en god del mennesker som virkelig tror at Robinson-Ine virkelig er en riks-bitch. Som virkelig tror at en jente med lyst hår og store pupper er så dum som hun fremstår i et gjennomredigert realityprogram.
Og så kan jeg tenke meg at mennesker som tror det også tror at de selv vil fremstilles helt annerledes, fordi de jo er helt annerledes.
Et av de styggeste eksemplene på slik fremstilling jeg har sett (jeg ser ikke så mye på Big Brother-type program, men veldig mye på Biggest Loser), er den forhatte Vicky i biggest loser. I alle fall i følge henne selv. Hun er en hardt arbeidende sykepleier og småbarnsmor. Hun ser litt sånn "djevelsk" ut når hun smiler og det var noen klipp som viste hennes smil gjentatte ganger (samme klipp) hver gang ting gikk skikkelig dårlig for andre i serien eller noen andre hadde et tårevått følsomt øyeblikk. Man klippet utsagn i forbindelse med en premie der man kunne få brev/film fra familien hjemme slik at alle andre fremsto som tårevåte og hun virket iskald og nærmest som om hun ikke var glad i ungene sine da hun sa at utfordringen ikke var verdt premien. Og så tok man ikke med at hun hadde en kneskade som gjorde at hun altså vurderte det å unngå ytterligere skade og hjemsendelse var viktigere der og da, om jeg ikke husker feil. I en annen utfordring fremsto hun som superegoistisk der hun ruslet rolig mens mannen hennes måtte løpe dobbelt så fort for å kompensere for henne, selvsagt uten at man la noe særlig vekt på å formidle at det var kneskaden som gjorde at hun ikke sto på like hardt som han. Osv. Det var rent fascinerende å se på hvordan de gjorde det.
At "alle vet" om hvordan dette er synes jeg virker ulogisk når man ser hvor mange som går fem på i forhold til den fremstillingen de får av realitydeltakerne.
Tallulah sa for siden:
Ja, det skjønte jeg. Jeg svarte Kie. :)
Kanina sa for siden:
Dessuten: jeg så litt på Migrapolis i går kveld, og der intervjuet de enn fyr fra Paradise Hotel. Han sa han ble med fordi han syntes det så så kult ut der forrige sesong. :snill: Og fordi turen var gratis. Og fordi han likte oppmerksomhet. Og det fikk han vel.
Jeg mistenker at denne Paradise-deltakeren egentlig bare er ute etter litt mer blest om seg selv.
Maverick sa for siden:
Man er vel i utgangspunktet ganske ekshibisjonistisk i det man melder seg på, men jeg tviler ikke på at det for mange er et sjokk at de ikke blir oppfattet som Hippe&Kule&Schmarte av resten av verden.
Claire sa for siden:
Det så jeg også. Det jeg synes var det verste var foreldrene hans da de ble spurt om hvordan de ville forholdt seg dersom de hadde hatt en datter som skulle være med i Paradise Hotel. Faren mente at det liksom var sånn at gutter hadde jo jaktinstinkt osv., (les: det var mer naturlig for dem), mens moren supplerte med at hun ville vært mye mer skeptisk til å sende ei jente, for de ville jo føle mye mer press til å gjøre ting de ikke burde (les: ha sex). :gal:
Men å sende sønnen dit for å nedlegge en haug med jenter (hvis han nå gjorde det), det var liksom helt i orden. (Bortsett fra at de helst hadde sett at han var med i Farmen eller 71 grader nord, da.:nemlig:)
Lykken sa for siden:
Nei, det er vel nettopp poenget mitt, det er ikke så realistisk. Har man jobbet som glamourmodell og tatt hauger av dårlige bilder og i tillegg deltatt i Paradise, så tror jeg faktisk man må ta det som er. Og heller jobbe seriøst for å rette opp inntrykket.
kie sa for siden:
Jeg ser ikke helt hvorfor det ikke skal være lov å spørre noen om å fjerne bilder de har liggende på nettet av en. Jeg har i alle fall ikke behov for å se dem. Ei heller at folk skal måtte "ta straffen" ved at de blir liggende.
Ellers er jeg enig i at det nok er mer realistisk å heller prøve å balansere inntrykket. Dersom man fortsatt ønsker å være i rampelyset, vel å merke. For man får jo ikke umiddelbart full kontroll over hvordan man fremstilles bare fordi det ikke er gjennom Paradise Hotel.
Etter hva jeg har forstått så er det ikke alt av bilder etc. hun har anmodet om å få fjernet. Og jeg skjønner ikke helt hva som gjør det så viktig for noen å fortsette å publisere bilder tatt av en ungjente som senere ber pent om at de tas vekk. Det er ikke som om hun har trampet inn og ropt "slett meg!". Men hun har vist til konkrete bilder og spurt pent. Det synes jeg er litt dumt å latterliggjøre.
Left sa for siden:
:grineler:
Når hele kaka er spist er den borte.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.