Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Leser i A-magasinet, i går s 6, at for å temme sirkuselefanter brukes et redskap-elefantkroken-til å slå fastlenkede elefanter hardt mot kjønnsorganer og hode, til den knekkes mentalt. Dette skjer før sirkuset reiser rundt med elefantene, der de må stå lenket fast opptil 23 timer om dagen.
De omtaler hemmelige filmopptak fra The Great British Circus i Englang som viser hvordan elefantene blir slått uavlatelig.
Sirkuselefanter blir lovlig ihvertfall til 2015. Synes å huske at jeg leste at Cicus Agora prøvde seg som dyrefritt, men det gikk ikke rundt økonomisk.
Nei, vi drar ikke på sirkus. Vi fikk akkurat gratisbiletter gjennom mannens jobb, men de gikk rett i søpla.
Jeg synes det virker som et mareritt å skulle se på de stakkars dyrene som slettes ikke skulle vært på sirkus.
Men vi ville sikker gått på en type sirkus hvor det kun var gjøglere og klovner og andre scenekunstnere. Ungene våre skal få prøve seg på sirkusskole når de blir litt eldre.
Ja det gjør vi.
(HA! det hadde dere ikke trodd)
Ville dyr er ikke lov i sirkus i Norge.
Hundene og hestene som brukes har i de tilfellene vi har vært på sirkus, vært klikkertrent, en metode jeg har god sansen for.
At domestiserte dyr som hund og hest brukes i sirkus ser jeg ikke det helt store problemet med.
Elefanten er et tragisk eksempel ,men de er forbudt i Norge i dag og vil forsvinne etterhvert som de eldgamle sirkuselefantene dør. De har disp til de dør.
Jeg har vært på sirkus med ungene en gang og har fortalt dem at det ikke blir flere turer og hvorfor. Jeg hadde glemt hvor ille det var, derfor gikk vi. Fikk helt vondt i meg av dyrene - og for meg er det uinteressant hva slags dyr det var. Riktignok var elefantene det verste, men det var ikke særlig lettere å se på de andre. :(
Hvorfor synes du konseptet er teit uten dyr? På skolen hvor jeg jobber har sjetteklassingene sirkus som tema hvert år. Da kommer det folk fra kulturskolen som instruerer dem, og til slutt har de sirkusforestilling for resten av skolen. Jeg blir helt imponert over hva de får til. Utrolig kult!
Ungene her har vært på sirkus, men det blir ikke flere besøk, og det ene og alene pga dyrene.
Den ene gangen vi var avgårde, så var vi ute og så på dyrene i pausen, og jeg ble nesten dårlig. Dyr som sto bundet i korte lenker, de sto med hengende hode og bare vugget frem og tilbake, og de sto midt oppe i egen avføring. Rett og slett tragisk.
Og så er transporten av dem mellom stedene. Store dyr, pakket inn i trailere, milevis og timesvis langs veiene.
At en slik behandling av dyr er lovlig, er for meg helt uforståelig. Og det spiller ingen som helst rolle for meg om det er ville dyr eller husdyr vi snakker om. Å leve slik er ikke bedre for hesten og hunden, enn det er for elefanten.
Fordi jeg er sær. Det er mange ting jeg ikke liker, men som jeg vet mange andre liker. For eksempel gjøglere, akrobatdamer i glitterbikini, "nysirkus", linedance, revy, musikaler, tradisjonelle Ibsenoppsetninger i teateret, Anne B. Ragde, R&B, filmer av typen P.S I love you, og sikkert mye mer jeg ikke kommer på akkurat nå.
Når det er sagt har jeg sett en rekke gjøgler/sirkusforestillinger i regi av Kulturskolen, og da koser jeg meg på vegne av ungene i tillegg til å bli imponert. Det samme gjelder i grunnen alt i regi av Kulturskolen (kanskje med unntak av den gangen ungen begynte å spille fiolin og spilte konsert etter å ha øvd i fire uker. :knegg:).
Kløver ble med pappaen sin og bestefar på sirkus nå nylig. Dessverre var det elefanter der, men jeg visste ikke at det er så ille! :( Utfra hva Langøre sa, skjønner jeg heller ikke hva de skulle med de stakkars dyrene, for det var jo ikke spesielt spennende nummer. De hadde også en gribb (!!!) som heller ikke gjorde noe særlig, annet enn å bli vist fram. Sånt er unødvendig.
Hunder som gjør kunster, derimot, har jeg ingen problemer med.
Nei, det at de gjør kunster er greit. Det tror jeg faktisk hundene liker. Det som ikke er greit, er måten de "oppbevares" på, når det ikke er forestilling.
Den gangen jeg var og så på dyrene, så gikk hundene i en trang innhenging. De tråkket og lå i egen møkk, og det så helt for jævlig ut.
Var det ikke Agora som hadde prøvd å fornye seg og droppe det meste av dyr? Lurer på om de hadde en hund og en geit. :vetikke: Husker ikke helt nå. Men jeg håper dyrefrie sirkus blir mer vanlige. Det kan da ikke være særlig lønnsomt å drasse rundt på svære elefanter gjennom hele europa?
Ikke noe sirkus her nei. Vi har vært en gang med poden da han var liten. Hverken vi eller poden syntes det var noen positiv opplevelse og har derfor aldri gjentatt det. Poden var vel rundt fire år gammel og det eneste han snakket om etterpå var hvor trist han syntes dyrene så ut. Greit nok at hunder som gjør triks kan kose seg med akkurat det, men det er snakk om den oppbevaringen og det stellet de får mellom hver forestilling. Det samme gjelder hester. Elefantene var jo rett og slett bare en oppvisning i trist. :skuffet: Nei, jeg ville ha satset på gjøgleri og slikt, men har ikke fått med meg at det har vært noe dyrefritt sirkus her. Jeg tror man må kjøre på slikt i flere år før folk egentlig oppdager det og oppsøker det. Når man ser sirkusplakater i dag så tenker man veldig ofte på dette med dyrene og dermed undersøker man ikke nærmere.
Sirkus lukter skikkelig vondt! Både bokstavelig og metaforisk. Jeg var i vogna til sjefen i et stort, kjent norsk sirkus en gang (jobbsammenheng), og skulle få servert kaffe. Han åpnet døra, ropte på en ansatt som helt tydelig ikke forstod norsk, gjentok kommandoen "Hent kaffekanna" sikkert fem, seks ganger med økende stemmevolum, før han til slutt brølte og slo etter fyren. :sjokk: Og det er ikke noe bedre at dyrene blir behandlet slik, heller.
Nå har jeg vært på sirkus 1 gang siste 15 åra, så jeg uttaler meg på NOE tynt grunnlag her altså :knegg:
Men der vi var så var hestne blide og humørfylte, de gikk løs sammen i en luftegård størren en hva er tilfelle på mange norske ridesentra. De var tydelig trent med positiv forsterkning, uten positiv straff (for de som er inne i terminologien).
Hundene sprang rundt en campingvogn der det tydelig bodde folk.
De også tydelig positivt trent uten straff.
Elefanten var et mistrøstig syn, med steriotyper og triste øyne.
Bundet i kjetting rundt ene foten.
Jeg anser meg jo som såpass kompetent at jeg ser det jeg ser, og ikke det jeg vil se.
Jeg dro med sværty negativ innstilling.
Leit at det ikke er sånn nå.
Når det kommer til transport, er det mange hester som i konkuranse sammenheng tilbringer svært mye tid på transport og for dyr med lang erfaring er det ren rutine.
Jeg e`kke veldig impponert over det som tilbys travhester heller jeg da.
JOda, de står på en boks og det finnes som regel en bitte liten luftegård, der de står alene.
Nå bor jo jeg på landet og sirkusene som er her har god plass og hestene får en romslig luftegård :nikker:
Jeg liker å tro at jeg boikotter sirkus pga dyreholdet, men sannheten er vel at jeg synes det er dørgende kjedelig enten de har loslitte elefanter eller ikke.
Dyrevennligheten hadde nok sittet lenger inne om sirkus var noe jeg virkelig hadde sansen for i utgangspunktet.
Går ikke på sirkus med dyr. Var på Cirque de Soleil i Las Vegas. Sirkus uten dyr. Helt fantastisk! Heldigvis ingen klovner eller gjøglere, men akrobatikk og dans i ypperste klasse. Forestillingen var heller blanding av musikal og sirkus.
Jeg tenkte mest på forholdene på Bjerke, Leangen, Biri osv.
Men også på de klassiske ridesentraene.
Det hestene gjerne går ute 2-3 timer bare, alene i en frimerkestor luftegård.
Dette er åpenbart et tema som engasjerer Niels Fredrik Dahl, som har skrevet den kronikken det refereres til i HI. I boken På vei til en venn skriver han mye om hvordan elefanter i sirkus behandles, om enn ikke så eksplisitt.
Nei. Det blir ikke aktuelt med sirkus her i heimen, før det er forbud mot elefanter.
Endrer i etterkant, når jeg ser lenger opp i tråden at det faktisk er forbud mot elefanter, men at de stakkars gjenværende har disp til de dør. Vel - jeg syns det er like ille, så mitt standpunkt til sirkus står ennå. Jeg har ikke noe som helst behov for å se dyr bli plaget.
Guttungen aner ikke at det eksisterer sirkus engang, tror jeg - men skulle det dukke opp spørsmål, skal han få ærlig svar fra mamma, som alltid.
Helt grusomt at de kan bruke elefantene til de dør. Kunne de ikke få det litt godt på slutten av livet, stakkars, og bli sluppet fri? :( Idiotisk regel, burde blitt forbud mot bruk av alle elefanter!
Går ikke på sirkus, mest på grunn av forholdene for dyra, men også fordi jeg syns sirkus er noe av det aller mest kjedelige jeg kan tenke meg. Poden har vært på sirkus en gang med noen venner, og hans bemerkning var at elefanten hadde sett så trist ut.
Men da vet du sikert også at mange av trenerne har gårder i tillegg og at mange av hestene er inne på banen og står der i en kort periode for innkjøring osv.
Og at endel av banene har større luftegårder.
Også er det jo sånn at det er mange hingster i travet, og de bør gå alene.
Men selvsagt, det burde vært større luftegårder endel steder.
Og tilsirkus, jeg har vært på det en gang, og det blir ikke fler nei.
Mamma og pappa pleier å ha sirkus ved siden av seg når de kommer til byen de bor i, og da går elefantene løse i innhegning. De stikker rimelig ofte av da, og har ødelagt hagen til mamma og pappa. Så de kan skryte av elefantspor i hagen. :knegg:
Floksa: mange hingster kan ikke gå sammen. Der jeg har vært så får vi mange hingster inn på stallen for trening, og de kjenner jo ikke hverandre. Og er veldig hingstete, noen av dem. De hingstene som er greie for ofte gå med en vallak eller to.
Dessuten så har jo ikke dette noe med eieren å gjøre. Mange travhester er kansje født hjemme hos eieren men går så videre til en trener, og ofte så bytter man jo trener innimellom.
Men jo, noen travbaner har jo faste trenerstaller også.
Vi gjorde det iallefall sånn at om en hest bare gikk i luftegård en dag(de minste er på str med en ridebane) så gikk de på grønt dagen etter.
Hvordan tror du det ville gått for dem da? De har vel knapt nok levd i frihet i det hele tatt, og har vel ikke lært hvordan man overlever.
Elefanter har triste øyne, uavhengig av om de lever i fangenskap eller i bushen.
Det hender hvertfall at dyrene får lufte seg godt når sircuset er på turné, husker da vi bodde på et lite sted på finnmarkskysten og sircuset hadde kommet. Da slapp de alle elefantene ut så de fikk bade i elva. Et litt sjeldent syn.:knegg:
Jeg går ikke på sircus selv, men mannen og ungene gjør det.
Kompis, som var nyinflyttet på Tøyen, ble veldig overrasket da han på vei hjem en tidlig morgen etter fylletur på byen så en elefant på luftetur. :hehehe:
Jeg tror ikke Nora mente at man skulle si sayonara til elefantene og la dem gå rundt i skogen altså, seriøst. :knegg: Jeg tolket henne som at de skulle bli fri fra sirkuset og bli plassert i dyreparker etc.
Er så mange som skriver at elefanter på sirkus ser triste ut. Men altså, møter du på en elefant "ute i bushen", så er jeg temmelig sikker på at den også vil se trist ut. Elefantøyne er jo bare sånn. :nemlig:
Når det er sagt er jeg selvsagt i mot at elefanter skal brukes i sirkus.
Jeg har vært på sirkus et par ganger. Jeg ble veldig imponert over noen katter som åpenbart var mishandlet eller mer enn naturlig motivert til å trosse frykt for flammer. Dog så jeg fjeset på ungene idet begge fikk en liten lyspære over hodet og så ut til å tenke "vi har jo en katt hjemme..." så etter det har jeg ikke turt for huskattens sikkerhets skyld.
Ja - også ble jeg ganske kvalm av det med elefantene da.
Som Iset sier, så mener jeg ikke slippe dem fri og så 'ha det bra klar deg selv'. Det var fri fra sirkuslivet jeg mente. Slippe å stå i lenker, slippe å gjøre ydmykende triks og slippe å få slag mot kjønnsorganer.
Jeg går ikke på sirkus, jeg tar heller ikke med barna mine på sirkus. Jeg har fortalt dem hvorfor. Vil storesøster gå med ei venninne (som simpelthen eeeelsker sirkus) sier jeg ikke nei, det får være oppp til henne selv.
Jeg har glemt meg og gått på sirkus med Knotten.
Han er innforstått med at vi ikke gjør det flere ganger.
Egentlig synes jeg Løveparken var langt verre på et vis, enn sirkus. Der går riktignok elefantene fritt, men på et knøta område (for elefanter å være). Og sånn er det for alle dyrene i de der dyreparkene.
Det er vel ikke bare dyra som har hatt det kjipt? Jeg mener nå iallefall å ha sett dokumentarer (eller har jeg lest artikler?) om barn som tvangstrenes fra de er bittesmå og som har fint lite fritid i livet fordi de skal bli sirkusartister og sikre foreldrenes livsopphold.
Hannah spurte om dette i dag faktisk, fordi hun hadde hørt i barnehagen at det var sirkus her nå (de har vel dratt igjen).
Jeg fortalte henne hvorfor jeg ikke synes vi skulle dra dit, og hun sa seg ganske kjapt enig egentlig ;) Men jeg lovte at vi skulle stikke innom tivoliet da, selv om jeg ikke akkurat synes det er noen stor opplevelse heller.
Jeg liker ikke sirkus. Om noen andre vil ta med seg Poden skal de få lov til det, men jeg liker ikke at dyr blir trent opp til unaturlige ting (Det er noe annet med jakt og vaktbhold og slikt som ligger latent i hunder fra før. Å hoppe igjennom en brennende ring, mens man snurrer en ball på nesen og vifter med ørene ser jeg virkelig ikke noe poeng i.).
Også liker jeg ikke klovner. :nemlig:
Jeg syns generelt at svært få tar så godt vare på dyra sine at de skulle hatt dyr i det hele tatt. Og sirkushold av husdyr/kjæledyr er hakket verre. Dyr er dyr. Ikke underholdning.
Jeg foreslår at viu har en rosesermoni. Ut med dyra.
Ja, hønene har mye større friareal. Egg fra såkalte "frittgående" høner betyr visst bare at de har ørlite større bur, om jeg ikke tar helt feil. Økologiske egg stammer fra frittgående høner som ikke står i bur, er det ikke sånn? Jeg vet det er ganske misvisende, dette her, jeg leste det i et jordbruksblad for noen år siden. Det var en artikkel om at forbrukere ble lurt.
[LEFT]Økologisk fjørfe holdes ikke i bur og har tilgang på uteareal. De kan flakse med vingene, sandbade og vagle seg på sittepinner.[/LEFT]
Betegnelsen ”frittgående høner” brukes om høns som går fritt inne, men ikke kan gå ute.
Og jeg skal tilstå at vi spiser fint lite egg, så derfor kjøper vi altså økologiske. Men kjøtt derimot, spiser vi (altfor) mye av - og tar oss dessverre ikke alltid råd til å velge økologisk der. :sparke:
.jpg)
