Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Rektor slo med balltre i kateteret

#1

Nessie sa for siden:

Vel. Gikk han for langt? :undrer:
Eller er denne saken blåst opp.

www.nettavisen.no/nyheter/article2903950.ece

Rektor sier:

-Jeg synes saken har blitt betydelig overdrevet. Jeg har hørt at barna har brukt sosiale medier og sagt at jeg var ute av kontroll og at jeg gikk berserk med balltre. Det stemmer ikke. Der og da var jeg det jeg gjorde vel overveid, sier rektoren og tilføyer:
- Og jeg har heller ikke bannet ovenfor elevene. Jeg kalte oppførselen til elevene under konserten for oppførsel en kunne forvente fra «småunger».

- Er dette en holdbar reaksjon fra en rektor?
- Jeg mener jeg hadde full kontroll. Jeg var sint, men jeg går aldri inn i et klasserom rasende. Du kan si at jeg spiller mer sint enn jeg er, for å vise at jeg ikke liker sånn type oppførsel.

Foreldrene på sin side vurderer å anmelde han. De opplevde å få hjem barn som både var redde og sjokkerte:

- Mitt barn kom hjem og var helt bleik, hadde hodepine og var skjelven. Han ble regelrett redd for det rektoren gjorde.
Den andre kvinnen forteller at hennes sønn er sterk og at han ble mer sjokkert, enn redd.
- Dette vil få konsekvenser. Etter helligdagene vil vi gå sammen for å se hvor vi skal melde dette inn, og om vi skal politianmelde saken. Men jeg har hørt at noen allerede har bestemt seg for å gå til politiet. Slik oppførsel aksepterer vi ikke.

Er det greit at barn opplever at lærere/rektor blir så sinna at de tar i bruk slike metoder? Rektor her sier jo at handlingen ikke var spontant, men gjør det saken bedre? Har det betydning at dette var et balltre? Ville det vært annerledes om han slo en pekestokk i kateteret? :undrer:


#2

Lykken sa for siden:

Jeg synes som regel folk som truer med politianmeldelse for "sånt" overreagerer ja. En ting er at han kanskje viste voldsom reaksjon, noe annet er å anmelde en episode på en skole til politiet. Hva med å ta det opp med FAU og rektor på vanlig måte? Nå vet jeg jo ikke om det har vært mer eller flere episoder med denne aktuelle rektoren, men i utgangspunktet høres det ut som noen overdramatiserer.


#3

Pasta sa for siden:

Vi hadde en lærer på ungdomsskolen som til stadighet knuste lange tavlelinjaler i sinne. Han ble aldri anmeldt, og (jeg tror) ikke vi fikk noen senskader av utbruddene.


#4

Sansa sa for siden:

Det kommer helt an på hvordan han oppfører seg til daglig, synes jeg. Hvis han er typen som stadig beveger seg i grenselandet av hva man synes er akseptabelt, kan en reaksjon være på sin plass. Men for all del, rektorer er bare mennesker de og.


#5

Tallulah sa for siden:

Politianmeldelse hadde nok ikke vært førstetanken min, men jeg syns like fullt det var ekstremt tåpelig av rektor. Jeg kan ikke se noen steder vilket alderstrinn det er snakk om? Jeg skjønner heller ikke helt motivasjonen til rektor, han sier at han ikke mente at noen skulle bli redde, men hvorfor slår han et balltre i pulten da? Jeg ville oppfattet det som en trussel om bank, hadde jeg vært til stede. At han har kontroll er egentlig irrelevant så sant ikke barna er klar over dette. Jeg syns det er merkelig å planlegge å ta med et balltre inn i et klasserom for å ordne opp. Jeg syns det er noe annet enn i "the heat of the moment" knekke en tavlelinjal.


#6

Fluke sa for siden:

Jeg lurer litt på hvor gamle disse barna er. Om det er snakk om 7-åringer er det liksom noe annet enn om de er 14. Syns jeg.


#7

Nessie sa for siden:

Jeg forsto det sånn at han hadde jobbet i skolesektoren i 25 år iallefall. Jeg vet ikke om det har vært flere hendelser. :vetikke:
Jeg synes også sånn umiddelbart at anmeldelse er over streken. Rektor har selv prata med elevene i etterkant, og forklart reaksjonen sin.
Men at det er helt greit å gjøre det, det mener jeg ikke.


#8

Anne C sa for siden:

Hvor gamle er elevene? Jeg klarer ikke å finne det ut. Er jeg blind?


#9

Fluke sa for siden:

jeg lette også. I alle artikler om saken. Men finner ikke alderen.


#10

Nessie sa for siden:

Ja, jeg tenker også litt på det balltreet. Et balltre som brukes på en måten gir jo litt sånn dårlige assosiasjoner vil jeg tro.
Det hadde kanskje vært annerledes om han slo en bok i kateteret?


#11

Lykken sa for siden:

Sitat:
Sandtrøen forteller at han har vært og pratet med barna etter hendelsen.

  • Jeg har pratet med klassen i ettertid og forklart meg. Jeg skal også ha et foreldremøte 19.mai hvor jeg kommer til å ta opp saken med foreldrene.

Det høres ut som en grei måte å ta det opp på i ettertid. Men som sagt, det kan ligge mye mer bak her som man ikke vet, så litt vanskelig å uttale seg kategorisk.


#12

Tallulah sa for siden:

Ja, jeg syns det. Jeg tror at rektor har ment at barna skal bli redde, men vil jo selvsagt ikke inntrømme det til pressen. Han sier jo selv at han spiller mer sint, og balltreet (så sant det ikke bare sto der tilfeldig, men det får jeg ikke inntrykk av) var nok en veloverveid rekvisitt. Alle vet jo at balltrær blir brukt til å banke folk. Hvis han bare skal ha oppmerksomhet så holder det jo å smelle en bok i pulten, ja.


#13

Anne C sa for siden:

Jeg har slått i kateteret før jeg og, men balltre hadde jeg vel ikke tenkt på, håndflaten duger for å få oppmerksomhet. Jeg er ganske god på å spille sintere enn jeg er hvis det er behov. Elevene tror de har sett meg sint, noe de ikke har. Bare litt sint eller mer veldig streng. Jeg har forøvrig ungdomskoleelever og de tåler litt mer enn feks min engstelige 2. klassing. Jeg synes uansett det er å overdrive å anmelde han.


#14

Slettet bruker sa for siden:

For en dust. :dåne:

Men hva skal de politianmelde? For å anmelde må det vel strengt tatt forefinnes noe som kan minne om et lovbrudd. Det høres litt i overkant ut her.

Men erklære ham for tulling? Ja, det syns jeg går fint.


#15

kie sa for siden:

Jeg synes det virker som en dum ting å gjøre. Når man jobber med barn og unge over tid bør man vel også være klar over at noen barn har særdeles dårlige erfaringer med voksnes sinneutbrudd og derfor kan bli ganske utrygge når en autoritetsperson gjør slikt på en plass de skal kunne føle seg trygge.

Ødeleggelse av inventar regnes faktisk ofte med når man ramser opp ting som utgjør psykisk vold i parforhold. Fordi det skaper frykt, gjør folk skvetne, usikre osv.

Ellers tenker jeg vel som så at når man gjør sånne ting så har man tapt. Det virker som en fallitterklæring. Jeg mister litt respekt når folk blir helt "Donald Duck" i affekt og lurer på hva den godeste rektoren hadde gjort dersom en elev hadde kommet inn på hans kontor og slått et balltre i skrivebordet hans.

Når det er sagt så kunne man kanskje ryddet opp i dette uten å dra inn politiet? :vetikke:


#16

era sa for siden:

Har han tatt med balltreet for å være skummel er det ganske lattelig, ellers har jeg ikke noe problem med at elevene får seg en skideballe om de ha opptrått dumt, men truede adferd er ikke akkurat særlig oppdragende så det blir bare lattelig...Skal man vifte med pistol for å late som man er skikkelig dsur over smugrøyking på dass i neste runde?

Står balltreet der og var mere tilfeldig og han klaska det i kateteret for å få oppmerksomhet fra en haug eldre elevere tja....greit nok, kan være en fjær/fem høns, har da hausa meg godt opp over lærere som egentlig ikke var over streken som kid , men alder på elever og ommstendigheter rundt balltre
er helt avgjørende for hva jeg synes.

Trua han med balltre juling indirekte er han så på trynet at han OG elevene har godt av en politianmeldelse- sånt gjør man nemlig ikke og det er ganske greit kidsa også får med seg at det kommer en reaksjon utover et "sorry ass, jeg blei litt sur"


#17

Slettet bruker sa for siden:

Jeg syns den om at han ikke egentlig var sint i det hele tatt - egentlig nærmest ganske glad og blid - også bare lot han som for å tulleskremme elevene littegranne sånn atte alle kunne le sammen fordi det er 17. mai snart og det er så fint liksom - den var bra.

:rofl:


#18

emm sa for siden:

Jeg synes i det hele tatt symbolbruken er på kanten når noen slår i et bord eller en vegg eller hva det nå er, med neven eller med en ting. Hvorfor det? I min verden er det hvartfall barnslig. "Jeg er sterk, jeg kan slå" er det det man vil fortelle? En slags "Nå smeller det, jeg skal ta dere! (og har et balltre til hva?)", eller hva er det man vil oppnå med slik oppførsel?

Er det stillhet eller alvorsprat man er ute etter å få til kan jeg komme på et par andre metoder å oppnå det på. Å sette skoleelever som ikke oppfører seg på plass er jeg helt enig i at man skal, men ikke slik. Hva slags rollemodell er man da?

Politianmeldelse er vel litt på kanten, men man kan jo spørre hva en person som han gjør i en slik stilling.


#19

SpetakkelRandi sa for siden:

dette kommer jo helt ann på alderen til barna.. er dette barneskole, er det horribelt.. er det ungdomskole er det... tja forståelig.. :knegg:


#20

Nessie sa for siden:

Kanskje det er blandaskole? :undrer:


#21

Frantzen sa for siden:

Anmeldelse syns jeg er i overkant, men jeg syns ikke akkurat at det vitner om en rektor med kontroll, heller. Når hjalp det å skremme elever til lydighet, liksom? For meg virker det som en reaksjon fra en som har gitt opp litt. Evt som mangler noen verktøy til å håndtere bråkete elevgrupper.

Ikke at jeg ikke skjønner at det kan være veldig frustrerende altså. Men det holder liksom ikke det her.


#22

Katta sa for siden:

Det interessante er hva det balltreet gjorde der i utgangspunktet? Sto det der og ble pekestokk-i-kateteret-substitutt er det en ting, rektor på vei inn i klasserommet med balltre bak ryggen i planlagt ærend er noe annet. Det høres ikke ut som den smarteste måten å utøve autoritet på fra rektors side. Men anmeldelse? Foreldrene var ikke litt interessert i hvilken adferd fra elevenes side som gjorde seg fortjent til et sånt utbrudd, det eneste som betyr noe er at elevene ble skremt? Det er nok mye vi ikke har oversikt over, men i utgangspunktet virker en anmeldelse en smule overdrevet.


#23

Mams sa for siden:

Det er jo ganske teit å ikke ta med alderen på barna, for det er ganske vesentlig synes jeg.
Men med tanke på at de hadde ødelagt en konsert ved å ha dårlig oppførsel vil jeg tro at det er snakk om de siste årene på barneskolen eller ungdomsskolen.

Ikke den beste reaksjonen av rektoren, men å klare å tenke tankn om anmeldelse er jo minst like teit.


#24

ming sa for siden:

Mehamn skole er en 1-10-skole, men klassen dette gjelder er en ungdomsskoleklasse, mener jeg å ha hørt på radioen.

Hva opptrinnet gjelder, er jeg enig i at det er uhorvelig stor forskjell på om balltreet stod der og ble brukt spontant som pekestokk-substitutt, eller om rektor med viten og vilje valgte det ut som rekvisitt. Den detaljen avgjør i grunnen om jeg syns foreldrene overreagerer eller ikke.


#25

rine sa for siden:

Gikk vi på samme ungdomsskole? :skeptisk:

Og som jeg sa i en annen skoletråd i går: Det er tøft å være rektor! :humre:


#26

Nessie sa for siden:

Vår lærer spiste beroligende tabletter i timen. ;)


#27

rine sa for siden:

Har jeg vært læreren din? :skeptisk:


#28

rine sa for siden:

:knegg:


#29

polarjenta sa for siden:

Og matte/naturfaglæreren vår pleide å ta oss med på eskursjon som alltid endte opp hjemme hos han, og der ble vi satt foran tven med potetgull, mens han drakk.


#30

Katta sa for siden:

Oj. Vi hadde også en alkis. Han hoppet fra en klassetur til den andre da klassene møttes på halvveien i Oslo. Greit å være på fylla med elevene.


#31

rine sa for siden:

OK. ble jeg faktisk litt sjokkert. :sjokk:


#32

polarjenta sa for siden:

Ja, sånn i voksen alder så er jo jeg også litt sjokkert, men der og da var det liksom bare greit å slippe unna de timene:o Det skjedde jo ikke hver time, han rullerte på de klassene han hadde:nemlig:


#33

Pamina sa for siden:

Om det er å gå over streken - vet ikke helt.

Når foreldre klager over at barna faktiskt ble redde for reaksjonen - ungdomsskoleelever som lever et rimelig rikt liv hva angår slåssing og trusler mot hverandre (mange ikke alle), som ser action og vold på tv uten å lee på et øyelokk - ble redde når en voksen ga en overtydelig beskjed, med lydeffekt. Er det virkelig noe å skrike opp om, så til de grader?

Hva er det elevene har gjort som trigger denne reaksjonen, det var sikkert ikke bra, er det noen av foreldrene som fokuserer på det?

Kanskje man skal anmelde elvene for ødelggelse og trakkassering av kultur.

Det blir for dumt om man skal drive med søksmål til en hver tid.


#34

rine sa for siden:

Enig i dette. At ungdomsskoleelever skulle bli så fryktelig redde for et balltre, tviler jeg litt på. Samtidig burde han ikke gjort det. Ikke fordi han kunne skremme noen, men for å unngå alt spetakkelet fra foreldre i ettertid.


#35

Ine sa for siden:

Tror godt han kunne ha vært "ikke sint" for å si det sånn, kunne godt høres ut som en metode for å få respekt.

Og så var det veldig dårlig bruk av photoshop på det bildet, utrolig skjelving på han som korrigerte det hvite i øyet. :rolleyes:


#36

Ine sa for siden:

Ojsann.. lærte mye av ekskursjonene dere da..?


#37

polarjenta sa for siden:

Det er vel en grunn til at jeg aldri ble noe mattegeni for å si det sånn;)


#38

rine sa for siden:

Volum? Promille? Alkoholer? Liter og desiliter. Jeg ser faktisk mange ting der som går inn under matte/naturfagpensumet. :nemlig:


#39

Teflona sa for siden:

Et balltre er da ingenting, hadde han fyrt av ei hagle, derimot, skulle jeg skjønt at de reagerte.

Nei, seriøst, det var et tåpelig valg av virkemiddel, men anmelde han er å dra det vel langt. Han bør imidlertid legge seg flat for kritikken, for det er klart at for endel elever, var det sikkert skremmende.


#40

Mjau sa for siden:

Jeg syns saken er blåst opp jeg da.
Men det kommer jo litt an på alderen til barna.

På ungdomsskolen var det lærere som rett som det var slo hardt i kateteret for å få ro i klassen. Det var jo på en måte vår feil, og sikkert den eneste måten for læreren å komme igjennom på.
Husker vi hadde respekt for lærerne som var litt kvasse av seg. At vi var litt "småredde" noen av dem tror jeg ingen tok skade av akkurat.

Begynner det ikke å bli litt sånn at foreldre reagerer på litt vel mye i skolen nå? Hva skal egentlig lærerne gjøre for å få respekt uten å tråkke noen foreldre på tærne? Jeg sier på ingen måte at det var fornuftig av rektoren å gjøre det han gjorde, men at det var en forferdelig ting, nei det syns jeg ikke. Ikke hvis barna er i ungdomsskolealder nei.


#41

Didjeridust sa for siden:

Det står vel eigentleg greitt forklart i artikkelen at han "gikk inn i klasserommet på Mehamn skole, plukket opp et balltre og slo i kateteret."


#42

kie sa for siden:

Jeg synes det skurrer litt her, jeg. Ville man ha syntes det var like teit å reagere dersom det var en mann som ga uttrykk for følelsene sine overfor familien på den måten? Eller hva om en tenåring hadde gjort det på skolen? Eller hva om sjefen kom inn og smalt balltreet i skrivebordet til en ansatt på jobben? Ville det vært like ok da?

Slik oppførsel er en del av hva som defineres som psykisk vold. Da mellom voksne personer som sikkert tåler filmer med 18-årsgrense og alle greier. Jeg tåler å se thrillere på dvd, altså. Men hadde mannen min smelt balltreet i stuebordet hadde jeg hoppet høyt, sannsynligvis tisset på meg og deretter følt meg rimelig utrygg i eget hjem. Selv om jeg er voksen og alle greier.

Hvorfor skal akkurat tenåringer tåle sånt som dette mer enn alle andre aldersgrupper i samfunnet? Det stusser jeg litt over.


#43

Lorien sa for siden:

Sånn mens vi nå outer lærerne våre:

Vi hadde en lærer da jeg gikk på gymnaset, som hadde gått i de samme klærne i over 20 år. Han eide to bukser, to pullovere og tre skjorter. Han var alkis, og underviste i tysk og fransk. Etter hvert ble det litt vanskelig å skille klassene fra hverandre i takt med at han stadig oftere møtte opp full som en dupp på jobb, og en dag da jeg gikk andreåret, kom han inn til en tysktime i klassen min med følgende åpningsreplikk: "I dag schkal vi lære om Calvadosch, og det e den bæschte franschke hetvinen! hikk " En av gutta i klassen gikk diskret ned til rektor og meldte fra, og etter noen minutter banket assisterende rektor på døra og ba om å få et ord med læreren. Det var det siste vi noensinne så til ham.


#44

Floksa sa for siden:

Om jeg på pur faen hadde ødelagt mannens ( som også er sjefen) opplevelse av noe så hadde det vel vært en adekvat reaksjon tenker jeg.
Jeg har ved gitte tilfeller kastet asjetter i gulvet selv :sparke:


#45

rine sa for siden:

Fordi de fortjener det. :nemlig:


#46

Pamina sa for siden:

Jeg kunne godt politianmeldt de ungdommene jeg jobber med for sjikane, sabotasje av arbide, trusler og mobbing, men de er ungdommer og ting sies i affekt, så derfor ser jeg gjennom fingrene med det.

Innimellom må faktisk foreldre se gjennom fingrene og forstå at lærere er mennesker som ikke alltid tar verdens klokeste valg. Lærere har alltid noen som ser på at de tar avgjørelser, enten de er presset eller ikke, 20-25 timer i uka. Om en avgjørelse ikke er 100 % klok, så må det faktisk gå an å se gjennom fingrene med det.

Jeg må legge inn en illustrasjon, som i grunnen passer i denne tråden også.

[img]http://www.foreldreportalen.no/forum/attachment.php?attachmentid=30155&amp;d=1274000410[/img]


#47

kie sa for siden:

Selvsagt skal man være raus og innse at lærere også er mennesker. Men man kan godt gjøre det uten å bagatellisere eller rettferdiggjøre gale handlinger.


#48

rine sa for siden:

Jeg er mer der at jeg bagatelliserer det, men jeg rettferdiggjør det ikke. Med andre ord: Jeg er enig med deg i teorien, men klarer liksom ikke å hisse meg så veldig opp over det balltreet. (Jeg sier ikke at du hisser deg opp heller, altså.)



#50

kie sa for siden:

Hadde jeg hatt barn på den skolen ville jeg, om noe, hisset meg opp over rettferdiggjøring av handlingen. Antageligvis ville jeg ha hatt stor forståelse for at det kan renne over for enhver med tanke på hvordan jeg rett som det er må telle til både 10 og 20 når ett stk. tenåring trykker og trykker og trykker på knappene mine.


#51

Perhonen sa for siden:

Jeg kan forstå at lærere/rektorer kan bli forbannet. Allikevel kan jeg ikke bifalle bruk av et balltre som virkemiddel for å skremme ungdommene. Barn er ikke en ensartet gruppe, de kommer i mange forskjellige varianter, med mange forskjellige måter å være på. De kan ha med seg for den læreren/rektoren ikke kjente erfaringer hjemmefra, og at en autoritets person oppfører seg på en sånn måte føler jeg er svært uproft. Jeg forstår godt at mange barn/unge ble redde, og jeg føler at av og til rammer den type oppførsel helt andre enn den/de den var myntet på. Dessverre.


#52

Tallulah sa for siden:

Selvfølgelig. Men lærere (rektorer i dette tilfellet), som alle andre, kan godt innrømme at de har gjort noe skikkelig teit og be om unskyldning. Denne rektoren virker som en mennesketype jeg ikke er spesielt begeistret for.


#53

Pamina sa for siden:

Så vidt jeg kunne lese har han sagt unnskyld til noen av elevene og innkalt til møte på onsdag. Men, enig med deg, Glitter, det beste han kunne gjort var å legge seg langflat og fortelle at dette var en overreaksjon.


#54

Harriet Vane sa for siden:

Jfr. normal voldsdefinisjon er det denne rektoren drev med regnet som materiell vold. Og vold er nifst.

Jeg har også hatt lærere som smalt med linjaler og bøker, ødela ting og brølte, og selv om jeg er av typen som blir lattermild av den slags, så vet jeg at folk som hadde det mer actionfylt i heimen enn hva jeg hadde, ble redde.

Rektoren skal seff legge seg flat, men foreldre må slutte å vurdere søksmål hele tiden, altså. Makan. :himle:

Jeg hadde en alkoholisert norsklærer. Hun hadde spritflasken i skuffen på kontoret sitt. Hun luktet nesten alltid sprit og noen ganger bikket hun helt over og ble sentimental og tøysete. Det aller skumleste var at hun kjørte flere mil til jobb hver dag. Men altså, hadde jeg vært lærer i hjembygda, så hadde jeg drukket en del jeg også.


#55

Ibidelma sa for siden:

slik jeg forstår det er dette en rektor som bryr seg:confused: Han vil ikke at sine elever skal oppføre seg slik. Hvis de har oppført seg som noen drittunger, så kanskje de våknet litt opp av en sint rektor? En anmeldelse var kanskje litt vel drøyt syns nå jeg...men nå var jo ikke jeg tilstede da..


#56

Tallulah sa for siden:

Ibidelma, det er ingen som reagerer på at han er sint. Balltreet er det utsalgsgivende her. Meg bekjent er det fullt mulig å være sint uten bruk av den trusselen et balltre utgjør.

Hva med læreren som anmeldte en far for å true henne med balltre i fjor, var det også over the top? Hun burde jo skjønne at han bare var sint og brydde seg. :nemlig:

Jeg påpeker for øvrig igjen at jeg syns anmeldelse av læreren er en overreaksjon, men det virker som endel mener at skoleelever må tåle en god del mer urimelig adferd fra lærerne enn hva som er vanlig i andre relasjoner.


#57

Carrera sa for siden:

Å anmelde dette synes jeg er bare tull, selv om det kanskje ikke var det smarteste å gjøre av en rektor. Men det er ganske så menneskelig å tippe over i sinne en gang i blant, og om han nå hadde dette balltreet for hånden, så var det vel en spontan reaksjon. Litt verre om han faktisk gikk for å hente det, til dette formål.

Strengt tatt så synes jeg det er langt verre når ungene kommer hjem og forteller at læreren (en vikar) har stått og brølt ut over hele klassen at de er noen fordømte drittunger, og de verste elevene hun noen sinne har vært borti.

Kjenner at jeg ble mer forbanna over det enn om de kom hjem og fortalte at læreren hadde smelt noe i kateteret i sinne.


#58

Pebbles sa for siden:

Det kan på ingen måte forsvares.
Makan!

Etter å ha vært lærer i snart 16 vet jeg hvor vanvittig sint man kan bli i enkelte situasjoner. Men å brøle og slå i bordet med gjenstander er usansynlig uproft av en rektor. Virkelig.

Apeoppførsel.


#59

rine sa for siden:

Det kan være ganske virkningsfullt å slå noe hardt i kateteret av og til. Jeg pleier å nøye meg med en bok, men... Det er ikke alltid det holder å si hysj. :niks:


#60

Tallulah sa for siden:

Syns du ikke det er en viss forskjell på en bok og et balltre, rine? Er liksom ikke så mange som blir truet med bank med bøker.


#61

Nessie sa for siden:

Jeg tror greia hadde vært en helt annen om det var en bok det ble slått i kateteret med. Det blir en annen "trussel" enn et balltre mener jeg.


#62

amo sa for siden:

Jeg synes ikke dette er noe å anmelde enten det er bok eller balltre, man har viktigere saker politiet bør prioritere. :nemlig:

Barnslig oppførsel, men man bør godta en unnskyldning.


#63

rine sa for siden:

Det var et svar til Zoe, siden hun aldri har sett behovet for å få en klasse til å bli stille ved hjelp av en skarp lyd. Så veldig stor forskjell er det vel ikke, all den tid jeg tror de aller, aller fleste av elevene forsto at han ikke hadde tenk å gå bananas med balltreet i klasserommet. Mange tenåringer har forresten et mer anstrengt forholdt til bøker enn til balltre har jeg erfart. :nemlig: Jeg fjaser litt nå, men jeg klarer liksom ikke å opparbeide den helt store indignasjonen over dette.


#64

Pebbles sa for siden:

Lærerstemme holder.

Å slippe en bok ned på kateteret for å få det stille er ikke det samme som en rektor (som man sjelden ser og er en autoritetsperson) brøler og dæljer med et balltre altså. Langt ifra. Jeg blir fordomsfull når jeg leser om dette og kjenner igjen rektortypen. Mannlige rektorer i den alderen som bruker kraftig stemme og truer med fysisk kraft og greier for å skremme står ikke i så veldig høy kurs hos meg.


#65

Ibidelma sa for siden:

Det er vel en (moralsk) forskjell å holde/slå et balltre mot et menneske enn på et skrivebord?


#66

rine sa for siden:

Lærerstemme holder ikke alltid i de rene gutteklassene jeg har, i alle fall. Ikke at jeg støtt og stadig må fram med balltreet, jeg mener boken, :humre: men det hender. Jeg kjenner også typen lærer/rektor du sikter til. Jeg hadde en slik lærer selv på u.skolen. Han var favorittlæreren min. At han av og til brølte og klasket hendene i bordet, taklet vi helt fint. Han hadde så mange andre gode sider at vi så gjennom fingrene med at han ikke alltid var like pedagogisk i sine metoder. (Som regel var han grei, altså. :nikker:)


#67

Maryan sa for siden:

Jeg synes det er urimelig av en autoritetsperson som ungdommene mest sansynlig knapt kjenner, å demonstrere sin makt på en så truende måte.
En kan si hva en vil om at dagens ungdom tåler en støyt. Men blant dagens tøffe ungdommer, finnes de sårbare, skadeskutte ungdommene som altfor godt vet hva fysisk og psykisk vold er. Eller de ungdommene som ikke aner hva kjærlighet er.

I den posisjonen en lærer, og særlig en rektor, har som autoritet, må man være sin autoritet bevisst og bruke den fornuftig. Ved å bli behandlet med respekt, svarer de fleste tilbake med respekt.

Uten å vite mye om denne ungdomsskoleklassen, er jeg ganske sikker på at de som ble mest skremt, ikke var de som kunne stilles til ansvar for at jazzforestillingen ble ruinert. Dette burde en angivelig besinnet rektor vite før han gikk inn i klasserommet.

Men så ønsker vi heller ikke amerikanske tilstander i Norge der alle skal saksøkes og politiet tilkalles i alle sammenhenger. Et møte med foreldrene og deretter med både elever og foreldre er nok på sin plass, men så må man også kunne se saken som avsluttet.


#68

julienne sa for siden:

synes saken høres merklig ut,rart det ikke står noe alder på ungene.


#69

Tallulah sa for siden:

Ja, det er vel ingen som påstår noe annet? Det betyr ikke at det er greit.

Jeg vet dette er tredje gangen det spørres om dette, men jeg kan fremdeles ikke se noen svar; Dere som syns det er helt grei oppførsel av en autoritetsperson, er det da greit at sinte foreldre bruker samme virkemiddel i et foreldremøte eller samtale med lærer? Eller at en elev gjør det i timen? Kan vi føyse det bort med at vedkommende var sint da og det var nok eneste muligheten han eller hun hadde for å få de til å forstå?


#70

Katta sa for siden:

Det var ikke grei oppførsel synes jeg, men det er mange nyanser fra greit til hårreisende og grunn til å anmelde. Hvor denne adferden befinner seg på den skalaen synes jeg kommer litt an på hvordan dette balltreet kom inn i bildet. Hvis rektor kom inn i klasserommet med balltre for å markere seg overfor elevene, er vi på grensa til det jeg mener man godt kan anmelde og virkelig langt over enhver grense. Men hvis balltreet sto ved siden av kateteret, konfiskert fra en av elevene litt tidligere og det tjente hensikt som hard-gjenstand-egnet-til-å-lage-lyd-med, synes jeg fremdeles det var uklokt, men da ikke like hårreisende.

Og ja, jeg synes faktisk ikke det spiller noen rolle om det var rektor eller en elev som grep til det virkemidlet hvis målet var å nå igjennom lydmuren. Å bruke det som maktmiddel i mindre rom, med færre personer synes jeg blir annerledes og mer truende.


#71

Tallulah sa for siden:

Jeg syns heller ikke det var vits i å anmelde dette. La oss si at det er et foreldremøte da, da er det ikke en liten gruppe. Ofte flere enn det er en klasse. La oss også si at det står et balltre der, det er ikke noe som en forelder har tatt med seg. Er det da like greit at han smeller det i en pult og i en bokhylle i tilsynelatende sinne?

Ville ikke de aller fleste tatt det som uakseptabel, truende oppførsel? Hvorfor skal tenåringer måtte tåle mer av dette enn andre mennesker?


#72

Katta sa for siden:

Hvis foreldrene bråkte som tenåringer og ordstyrer følte behov for å nå gjennom lydmuren, synes jeg situasjonen er sammenlignbar og ikke grei, men heller ikke uakseptabel i noen av tilfellene. Men voksne har sjelden samme evne til å skulle bråke og være frekke overfor de som prøver å formidle noe som tenåringer, derfor er det større sannsynlighet for at det virker som umotivert sint og truende oppførsel på foreldremøtet enn i klasserommet. Men jeg synes heller ikke det er noe greit å slenge ting rundt seg i et klasserom for å markere sinne, mens å nå gjennom lydmuren av og til kan kreve litt virkemidler. Har jeg hørt.


#73

Tallulah sa for siden:

Men det var jo ikke det som var tilfelle her. Her gikk rektor inn i klasserommet etter at noen av ungdommene hadde oppført seg uakseptabelt et annet sted på skolen, og smalt balltreet i en hylle og i kateteret. Han sier også at det var veloverveid og at han spiller mer sint enn han er.


#74

Nessie sa for siden:

Det er uansett ikke akseptabelt å slå et balltre i bord/kateter, uansett om man er lærer, rektor, foreldre eller elever. :niks: Jeg synes definitivt det er en truende oppførsel, og jeg synes at rektor burde lagt seg litt mer flat enn han gjorde etter hendelsen, og innrømmet at dette IKKE er ok oppførsel. Når det er sagt er jeg enig i at dette er noe som det kan ryddes opp i gjennom møter etc. Ikke politianmeldelse.


#75

Tallulah sa for siden:

Da er vi på linje.


#76

Katta sa for siden:

Hm. Da misforsto jeg litt tror jeg, jeg så liksom for meg at han kom inn for å prøve å si noen alvorsord, men ikke fikk noen oppmerksomhet med vanlig stemmebruk og derfor grep til det balltreet som sto der.

Det å veloverveid spille sint og slå rundt seg med balltre i klassrommet overfor en stille klasse (eller annen forsamling), synes jeg er truende adferd som ikke hører noe sted hjemme. Anmeldelse er fremdeles litt voldsomt synes jeg, men jeg skjønner det da på et vis. Hadde det vært læreren, hadde man jo sagt fra til rektor. Og her er det rektor som er problemet, og dermed er det ikke like klart hvem man skal si fra til.

Jeg synes egentlig ikke det er noen forskjell på hvilke virkemidler som er ok overfor skoleelever/tenåringer enn overfor andre i sammenlignbare situasjoner, men jeg vil tro at sterkere virkemidler oftere er nødvendig for å få dem til å høre på hva en har å si.


#77

rine sa for siden:

Høh? Slike ting skjer da støtt og stadig i skole-Norge. Jeg har blitt truet selv, ikke med balltre riktig nok, "bare" med ord. Jeg har heller aldri anmeldt elever, men det er mulig jeg burde begynne med det. :undrer: Jeg sier ikke at noen av delene er greit, bare at jeg ikke klarer å hisse meg opp.


#78

Tallulah sa for siden:

Rine, da er vi ganske enige. :)

(dvs. du fikk inn et innlegg til i mellom, som jeg ikke henviser til, men det om selve saken)


#79

Tallulah sa for siden:

Jeg sier heller ikke at det ikke skjer, men det blir tydeligvis sett mer alvorlig på enn om en lærer eller rektor gjør det overfor en elev.


#80

oslo78 sa for siden:

Hæ? Det er svært sjelden vi leser i avisa om en elev som har slått et balltre / en bok / hånda i bordet. Heller ikke om elever som slår hodet til andre elever i bordet (selvopplevd).

Det blir da mye mer blest om en lærer eller rektor gjør slike ting. Og sånn skal det da også være. Lærer og rektor er autoritetspersoner og bør ikke slå balltrær i bord synes jeg. Samtidig synes jeg politianmeldelse er helt bak mål. Han har sagt unnskyld og beklaget og det bør være nok.

Å slå hånda eller en bok i kateteret må faktisk være greit synes jeg. Har selv slått hånda i bordet to-tre ganger bare for å faktisk nå gjennom (i vikarsituasjoner).


#81

kie sa for siden:

Det er det jeg lurer på også. Jeg har stor forståelse for at det kan bli mye når man er lærer, altså. Jeg tror jeg ville ha vært ganske imøtekommende dersom mitt barns lærer hadde gjort noe slikt og beklaget det etterpå. Uten noe "ja, men de begynte"-argumentasjon eller andre bortforklaringer. Det er når man begynner å rettferdiggjøre og bagatellisere at jeg får piggene ut.


#82

Drømmedama sa for siden:

Jeg forstår godt anmeldelsen av denne rektoren. Jeg ville selv vurdert anmeldelse av en rektor som truet mine barn på skolen. Jeg driter langt i om rektor er skikkelig sliten eller provosert, det rettferdiggjør ikke en slik handling uansett.


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.