amo sa for 14år siden:

Siste uken har det vært en del fokus på gjengmentaliteten i de største byene. Dere som bor der, er det noe dere legger merke til på noe vis i det daglige? Er det slik at vi kan risikere å bli slått ned og ranet på høylys dag om vi tar en bytur? Altså den risikoen er der jo alltid, men er den blitt større? Kan man fortsatt gå med handleposer og veske, eller må man snart ha magebelte der man gjemmer pengene og mobilen?

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg bor ikke i Oslo, men er jo der mye.

Jeg tenker ikke tanken engang på å bli ranet. Mulig jeg er naiv. Eller at jeg bare ser fattig ut. Men jeg har aldri opplevd noe utover å ha fått med meg den ikke særlig begavede raneren som forsøkte seg på Esme i fjor og såvidt slapp unna med livet i behold. :hjerter:

rine sa for 14år siden:

Jeg tror ikke risikoen for å bli ranet på åpen gate er særlig stor i Bergen. :knegg: Vi har en del frekke lommetyver, så jeg ville ikke gått med lommeboka i baklomma på Torgallmenningen, liksom. Hvis man i tillegg holder seg unna Nygårdsparken, tror jeg man er rimelig trygg.

maggypop sa for 14år siden:

Hvis det er A- og B-gjengen, Young boys og den slags gjenger det er snakk om, tror jeg ikke man skal være så redd for å bli slått ned på gata. De driver ikke med veskenapping, liksom. Da er det eventuelt faren for å havne midt oppi et oppgjør de rivaliserende gjengene imellom. Men den er ikke særlig stor.

Tammen sa for 14år siden:

Jeg føler jeg bor både i Bergen og Oslo for tiden, og merker ikke noe til dette. Føler meg like trygg som alltid, noe som vil si at jeg er litt på vakt på kvelden fordi jeg alltid er redd i mørket, men har aldri selv opplevd noe ubehagelig.

Tjorven sa for 14år siden:

Jeg fniser litt av sånne innlegg, beklager. Jeg bor i Oslo indre øst og jobber i Oslo indre øst. Jeg har aldri vært redd eller opplevd noe ubehagelig i så måte. Men jeg er ikke redd for folk med brunere hudfarge enn meg selv heller. I så fall hadde jeg befunnet meg på feil sted.

Det eneste er det som skjedde med Esme i fjor, men den idioten valgte heldigvis helt feil person å kødde med.

Svigermor bor på vestkanten og er veldig flink til å poengtere skyteepisodene som finner sted i nærområdet. For det har faktisk vært to stykker siden vi flyttet hit for 7 år siden. Men dette skjer faktisk over hele landet (og i hvert fall også på vestkanten der svigermor bor).

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg er enig med Tjorven. Men jeg skjønner at man kan bli bekymret gjennom bildet media tegner av det hele og man bor langt unna selv. Oslo er fremdeles en trygg by, som man bruker sunn fornuft i, som alle andre steder.

amo sa for 14år siden:

Dere er flinke, jeg er ganske så beroliget nå. Godt å vite at de ikke står klar på bygrensen for å overfalle meg på vei hjem med H&M posene mine. :knegg:
Men er dere redd for at barna deres skal rote seg inn i dette, er det sjanse for det eller blir gjengene helst dannet ut fra oppvekstmiljøet? Blir det gjort nok for å hindre dette, eller er det ressurser evt. hvilken ressurser som mangler?
Jeg har muligens sett for mange slike filmer i mine ungdomsår, for dette er noe jeg er redd for at skal få skikklig tak i landet vårt.......

amo sa for 14år siden:

Jo, men jeg har ingen anelse om dette, med unntak av det jeg leser meg frem til. Dette er jo saker som dukker opp fra tid til annen, og helt uavhengig av hudfarge. :rolleyes: Jeg er like redd Vigrid og nynaziztiske gruperinger. Egentlig alle fanatiske grupperinger som kan ty til våpen og vold.
Nå var det i går om noen nye greier i Oslo, og i Bt i dag om en gruppering på Landås, derfor ble de byene nevnt.

daffy sa for 14år siden:

Jeg fniser med Tjorven. Men altså, jeg trodde slik om Oslo jeg også før jeg flyttet hit.

Tjorven sa for 14år siden:

Selvfølgelig bekymrer man seg for sånt, men det gjør man vel uansett hvor i landet man bor?

Jeg forsøker etter beste evne å oppdra barna mine på en måte som gjør at dette ikke virker forlokkende. Så vil tiden vise om man lykkes. Jeg ser jo at miljøet ikke er skremmende langt unna hvis de ønsker å oppsøke det.

Men jeg kommer fra en liten by hvor det var 16-åringer som døde av overdose da jeg selv var på den alderen. Så jeg tror bare at det er mer åpenhet om det i Oslo/Bergen.

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg er ikke særlig redd for at Glitterbarnet skal bli med i en gjeng, oppvekstvilkår spiller en stor rolle i dette. Det er mange som jobber med forebyggende arbeid, men det trengs generelt mere ressurser til å aktivisere vanskeligstilt ungdom. I mange tilfeller fungerer gjenger som en familie, og gir tilhørighet til dem som føler at de ikke har det hjemme eller på skolen f.eks. Det finnes knapt ungdomsklubber igjen i Oslo og det gjør nok ikke jobben med å forhindre gjengene i å ekspandere lettere akkurat.

Luftslottet sa for 14år siden:

Jeg er ikke redd i Oslo, verken på dagtid eller natterstid.

Vi har bosatt oss på landet, men jeg har inntrykk av at det er like mye dop og f*enskap her ute, og at det nesten er verre å skjerme seg her som forholdene er små.

Nå skulle jeg liksom brife med at det var farligst å bo på Majorstuen, men nå finner jeg ikke igjen statistikken. :mumle: Det var oppslag om dette for noen år siden (da jeg bodde der), og det syns jeg er ganske festlig. Forestillingen om at det er tryggere på vestkanten enn i indre Oslo viste seg iallfall å være feil.

amo sa for 14år siden:

Jeg er litt motsatt av deg Tjorven, jeg tenker at kriminelle miljøer er mer oversiktlige og åpne på mindre steder, men aner egentlig ikke.

Tallulah sa for 14år siden:

Det var ikke meningen å fnise slemt, Amo. Gudene skal vite at det fnises over mine manglende jordbrukskunnskaper her inne.

Jeg regner med at du har lest artiklene om MS-13 i Dagbladet? Dette er for det første ikke særlig mange, det jobbes aktivt med dem fra flere hold.

Nynazistgjenger har jeg inntrykk av at etablerer seg lettere utenom de store byene.

Luftslottet sa for 14år siden:

Nå svarer jeg utfra min bygd: Ja, de kriminelle miljøene er kanskje relativt oversiktlige, man vet litt hvem som befinner seg der. Samtidig er det såpass lite å gjøre på her, og så begrenset utvalg av folk, at det blir ei salig røre av det. De fleste ungdommer her fester hardt, og på de festene forekommer det både det ene og det andre. Selv om man da ikke tilhører indre kjerne av dophuer og småkriminelle, er man altså på samme fest.

Erfaringen min etter en god del år i Oslo, og med venner oppvokst i Oslo, er at man i større grad kan velge omgangskrets selv. Her er det for eksempel rundt 3 klasser på hvert trinn på ungdomsskolen, og pøbelgjengen blir i langt større grad dominerende. Ikke er det noe å finne på heller, så det er vanskeligere å velge noe annet enn "alle andre". I byene har man, trass i manglende fritidsklubber, et visst tilbud av aktiviteter. Her er det f.eks. bare såvidt kino, ingen kafeer som er åpne på kveldstid og ingen andre aktiviteter som ikke involverer idrett.

Pepper Lemon sa for 14år siden:

Og jeg synes dette er så utrolig erkenorsk. Norge må vel være en av de få landene i verden hvor det er teit å bekymre seg for vold i hovedstaden. I andre land er det naturlig at man har visse strøk man ikke ønsker å bevege seg for mye rundt i, og steder i byen hvor det er legitimt å ønske å bo fordi det er avskjermet for mange problemer. I Oslo er det bygdete å være bekymret for overfall, og det er uglesett å ønske å bo på vestkanten. Go figure.

Jeg er enig med mange her i at det ikke er skummelt å bevege seg rundt i byen med handleposer og veske. På kveldstid synes jeg dog det er å være street smart å ikke gå rundt alene i visse strøk. Oslo har vært veldig plaget av overfallsvoldtekter et par år tilbake, og det er mye som foregår i byen. Det så jeg senest i går, da jeg beveget meg rundt Operaen rundt midnatt. Jeg hadde ikke følt meg komfortabel med å gå der alene, vi så veldig mye rart.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Godt poeng, Monsoon. Jeg tenkte ikke på det med nattestid så jeg vil moderere. Jeg går ikke langs Akershus festning, Akerselva eller en del andre steder på natta nei.

Luftslottet sa for 14år siden:

Jeg får vel også moderere: Årsaken til at jeg ikke er redd om natta, er at jeg styrer unna en del områder.

(Og nei, det gjør jeg ikke i sentrum av den lille bygda mi. Ikke at jeg hadde hatt noen årsak til å vandre omkring på natta her, for da er det jo ingenting som skjer.)

Tallulah sa for 14år siden:

Monsoon, det er ikke spesielt farlig i Oslo. Det betyr selvfølgelig ikke at man skal være naiv. Jeg går ikke hjem fra byen langs Akerselva på natterstid f.eks. Man må mer enn gjerne bo på vestkanten for min del, men så veldig mye tryggere for vold og dop er det ikke, Oslo er tross alt en liten by. Det er for øvrig ikke et spesielt særnorsk fenomen at folk i byer ikke syns det et så skummelt der de bor altså.

Fadese sa for 14år siden:

Nå ble jeg nysgjerrig! Kan noen fortelle meg hva Esme har gjort?

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg er forresten redd for at Glitterbarnet skal bli slått ned når han begynner å gå på byen, det er mye bråk på natterstid i sentrum i helgene.

Obelix sa for 14år siden:

Jeg er ikke redd for å bli slått ned eller ranet eller hva som helst i Oslo.
Jeg har faktisk aldri vært redd i Oslo i det hele tatt.
Jeg hadde dog ikek gått alene ved festingen og området rundt Operaen eller langs Akerselva alene natterstid.

Nå bor vi med A-/B-gjeng og Young Guns medlemmer i nær omkrets og tanken på at de er farlig har ikke slått meg. De er nok mer farlige for respektive medlemmer.
Den beryktede Tveitagjengen er heller ikke så farlig og skummel som folk tror. Det er ikke slik at de hopper på tilfeldig forbipasserende akkurat. Nå er det vel ikke så mange gjenlevende igjen heller.
jeg tror nok gjenger i Oslo er mer på å ta sine rivaliseredende gjengmedlemmer og andre i Oslo underverden enn deg og meg.

Og jeg er heller ikke særlig redd for at ungene mine sakl bli skumle gjengmedlemmer.

Obelix sa for 14år siden:

Og lommetyver og veskenappere finnes vel overalt. Jeg passer ihvertfall på veska mi når jeg er ute.

Pepper Lemon sa for 14år siden:

Jeg tror heller ikke det er spesielt farlig i Oslo, men Oslo er en storby med alt det bringer med seg, og det synes jeg folk ofte har en nonchalant holdning til. Det var vel i fjor at politiet uttalte i Aftenposten at de anbefalte folk å holde seg unna Rosenkrantzgate etter at utestedene stengte. Det er ikke få ganger jeg har hørt folk himle over det, for Oslo er jo ikke farlig! Vi vil ikke at hovedstaden skal være farlig, men det ser ut som om politiet mener det er i endring. Jeg har ikke noen god artikkel å linke til akkurat nå, men det har jo vært skrevet veldig mye om det etter den bølgen med voldtekter vi hadde i forfjor.

At Tjorven fniste over at Amo spurte synes jeg er helt merkelig fordi det er fullstendig legitimt å spørre om i andre byer. Om du drar til f eks Roma og spør resepsjonisten på hotellet om hvor du bør gå så vil du veldig ofte få slengt på en setning om at "akkurat der-og-der er det ikke så veldig ålreit". Typisk rundt jernbanestasjonen. Og om du leier bil i USA får du også gjerne beskjed om det er enkelte deler av byen du skal til som ikke er så bra. Men her fniser vi altså av om folk spør. Du er liksom ikke mye urban om du tenker på sånn. Vel, jeg synes heller omvendt. Er man i en ukjent by så er det typiske ting man godt kan orientere seg om.

Pepper Lemon sa for 14år siden:

:skremt: Måtte ting være betraktelig bedre om 15 år.

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg syns heller ikke Rosenkrantzgate er stedet å være klokken fire om natten. Jeg forsto Amo som at hun lurte på om Oslo var farlig som turist, og det mener jeg fullt og ærlig at det er det ikke. Jeg tror de fleste andre også svarte med det som utgangspunkt. At det ikke er spesielt farlig er ikke det samme som at det er totalt ufarlig. Akkurat gjengene er ikke spesielt farlige for folk som ikke har noe med dem å gjøre.
Hvor det er farlig og ikke tror jeg har lite med øst og vest å gjøre, og mer med tid på døgnet, sentrum og folkemengde.

Oslo er forresten veldig dårlig på dop, det er adskillig mye mer av det her enn andre europeiske byer. Det drar selvfølgelig med seg endel kriminalitet.

Maverick sa for 14år siden:

Jeg har tilbrakt mye tid i de skumle strøkene til alle døgnets tider, og har aldri vært redd. Det betyr dog ikke at det ikke skjer svært kjipe ting, men det har ikke blitt et issue for meg, i det minste. Nå skal det sies at jeg heller ikke (nå lenger) tusler i de drøyeste områdene alene nattestid, da har jeg i det minste med bikkja. :jupp:

Fluke sa for 14år siden:

Ja, det lurer jeg også på!

Joika sa for 14år siden:

De eneste sosiale problemene som er veldig "right in your face" i Oslo er tiggere og narkomane. Man kan også se horer om man vet hvor man skal gå.

Jeg har aldri følt meg truet på noe som helst vis, og jeg har bodd her hele livet stort sett.

Tjorven sa for 14år siden:

Grunnen til at jeg fniser er at jeg ikke opplever det som mer farlig i Oslo enn den lille byen jeg kommer fra, og den er det ingen som stiller slike spørsmål om. Særlig synes jeg den problematikken er relevant etter utestedenes stengetid.

Jeg går vel ikke langs Akerselva på nattetid, men ellers har jeg gått alene hjem fra byen. Uten at jeg føler at det var ekstremt naivt av meg.

I denne tråden har jeg på ingen måte latterliggjort det å bo på vestkanten. Derimot har jeg vært lite nådig mot min svigermor som mener at vi bor på et farlig sted mens det skjer like mye rart rundt der hun bor (vestkanten).

Mandino sa for 14år siden:

Jeg må bare signere denne.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Kanskje det ikke var public hva Esme gjorde?

Næh - jeg deler det likevel jeg. :tøff:

Det var en som prøvde å rappe veska hennes. Ikke fikk han veska og det var rett før hun løp etter ham da han stakk av fordi hun ikke var riktig ferdig med å plukke høna på ham.

Katta sa for 14år siden:

Det at man ikke føler frykt når man er ute, er vel ikke det samme som at det er like trygt som alle andre steder? Man blir jo kjent, venner seg til området man bor i og lever uten å kjenne så mye på redsel selv om kriminalitetsstatistikken for området er alt annet enn lystig lesning. Nå er ikke jeg heller spesielt redd i Oslo altså, men jeg har opplevd flere småskumle episoder der enn andre steder. Jeg er enig med Monsoon, Oslo er en storby. Man har enkelte områder det kan være fornuftig å holde seg unna på enkelte tidspunkt av døgnet, men man blir ofte ledd litt av hvis man snakker høyt om det. Kanskje fordi de som bor der har som forutsetning når de sier at det er trygt at de faktisk ikke beveger seg i disse områdene om natten, at de har blikk for hvilke situasjoner man holder seg litt unna etc. På samme måte som vi i bygda jeg vokste opp i visste hvem man ikke burde kødde med på fest hvis man ikke ønsket en blåveis.

Pepper Lemon sa for 14år siden:

Det er jeg helt enig med deg i, og jeg forstod også Amo slik. Det jeg kommenterte var mer latterliggjøringen av at man spør. Jeg synes det er mer naivt å tenke at Oslo jo ligger i Norge, så da kan det umulig være farlig, enn å spørre om det er farlig å gå med handleposer og veske i sentrumsgatene, hvor man da tross alt gjør en risk assessment.

Lisa sa for 14år siden:

Jeg kommer fra et lite sted på bøgda og jeg bor nå i Oslo indre øst. Jeg kan love deg jeg er glad datteren min vokser opp her og ikke på den lille trangsynte "hjemmebrent" bygda / byen jeg kommer fra. Der er det et lite miljø for ungdom og vokse opp i mens her i byen er det mye større og flere "miljøer" for de unge å velge mellom. Det er forferdelig trist å tenke på hvor mange av mine klassekamerater det har gått galt med. Det er "dårlige" miljøer overalt, ikke bare i byene og det kan være mye lettere for unge å bli rekruttert til disse miljøene på mindre steder. Dette er det forøvrig en sosionom på HiO som har bevist gjennom en hovedfagsoppgave han nettopp har skrevet hvor han har sammenliknet oppvekstvilkår i Oslo indre øst med to andre mellomstore byer på Østlandet. Sjangsene for å havne i feil miljø var, i følge, oppgaven hans mye høyere på disse andre mindre stedene.

Men det du frykter har jo ikke noe med gjengmiljøet å gjøre, du snakker om lommetyveri og denslags? Bråket i gjengmiljøet er jo internt og en god del mer komplisert og voldelig en posenasking. Det er det nok av andre duster som tar seg av (og det er godt organisert) og der må du være påpasselig, som de fleste andre steder.

apan sa for 14år siden:

Jeg signerer de andre Oslobeboerne, det er ikke farlig å ferdes normalt i byen, hverken dag eller kveld, men det er ikke alle steder man går - og særlig ikke kveld/natt. Gjengene er uansett ikke noen hovedtrussel for dem som ikke er involvert, men vesker bør man selvfølgelig passe på, som i alle byer - og ift overfallsvoldtekter og slikt - ja, man spaserer ikke overalt nattestid nei. Jeg har forøvrig aldri opplevd noe ubehagelig, nå er jeg sjelden i byen på kveldstid mer, men da jeg var yngre gikk jeg ofte hjem både her og der, og hadde aldri problemer - men jeg brukte sunn fornuft og fulgte alltid godt med rundt meg.

Jeg er ikke redd for at barna mine skal bli med i en eller annen gjeng, men selvfølgelig håper jeg de får venner med ok sunne interesser når de blir eldre. Det er imidlertid et langt spenn opp til A- og B-gjengen heldigvis. Som Lisa er jeg glad for at mine barn skal vokse opp i Oslo hvor det er ulike miljøer å velge mellom istedenfor der jeg selv vokste opp der man nærmest måtte velge mellom TenSing og rånegjengen.

shute sa for 14år siden:

Bor også i Oslo indre øst, og nei, gjenger i sjangeren A-gjengen, B-gjengen etc. er på ingen måte noe jeg legger merke til i det daglige. "Gjenger" av typen fjortisguttene som antastet kvinner i Sofienbergparken i fjor hender det vel man ser.

Lommetyveri er vel det nærmeste man kommer en trussel i Oslo sentrum i dagslys. En venn av meg ble slått ned og ranet like i nærheten av der vi bor for et par år siden, men han var full og klokka var fire på natta. Gjerningsmennene var forsåvidt en "gjeng," vi møtte dem da vi skilte lag et par minutter før - hettegenserkids på kanskje seksten år.

Det er en del strøk i nærheten jeg ikke er helt komfortabel med å gå alene etter typisk gatene tømmes-klokkeslett, men med strøk mener jeg da veldig små områder. F.eks burde jeg strengt tatt gå en omvei på kanskje fem minutter for ikke å befinne meg dønn alene i en dårlig belyst gate i et bittelite industriområde på vei hjem fra nabolagets utelivsstrøk.

...men jeg synes ikke risikoen for dårlige miljøer, tilfeldig vold/overgrep etc på noen måte er så stor at jeg et øyeblikk ville vurdert å oppdra barn i et slikt knøttehøl jeg selv vokste opp i, altså. Aldri i verden. Bygder er skitskumle.

Tallulah sa for 14år siden:

Min fnisesignering av Tjorven var absolutt vennligsinnet og kan sammenliknes med når jeg spør spørsmål om landbruk som jeg ikke har peiling på. Det var ikke ment som latterligjøring av at man spør, son jeg skrev så skjønner jeg godt at man kan begynne å lure når man sitter langt unna og leser Dagbladets sesasjonsoppslag om søramerikanske gjenger.

Harriet Vane sa for 14år siden:

Jeg har bodd flere år i både Oslo og Bergen og er aldri redd.

Det er steder jeg ikke går, noen tider på døgnet hvor jeg beveger meg lite i enkelte strøk, det er ting jeg unnlater å gjøre, men jeg er ikke redd. Bare smart, liksom. Det er ikke farlig å bo eller oppholde seg i en by, så lenge man ikke driver med risikoadferd på risikosteder.

apan sa for 14år siden:

Overalt hvor man er, lønner det seg jo å bruke hodet. Min mor ble ranet i Barcelona. Det er ikke helt uvanlig, og mange blir det, men jeg tror ikke min kjære mor ble et mindre yndet offer av at hun antagelig tviholdt på veska slik at det så ut som om hun hadde mange millioner i den.

Vi har forøvrig gateparkert og betalt forsikring i dyre dommer i årevis for å ha bil i en så farlig by. Vel, men det eneste vi har opplevd av hærverk mot bilen, er den ene natten den tilbragte i Lillestrøm sentrum for noen år siden, det ble en ganske dyr affære.

Harriet Vane sa for 14år siden:

Jeg er blitt slått ned på åpen gate i Bergen midt på lyse dagen av en ruset person. Jeg hadde ingen småpenger, nemlig.

Men jeg er ikke redd allikevel. Det er jo ikke risikoadferd å vente på bussen midt i byen, på formiddagen. Det kommer neppe til å skje igjen, det var uflaks.

Tallulah sa for 14år siden:

Er det nå jeg skal fortelle at det samme har skjedd meg meg, midt på dagen på Torshov, sånn etter at jeg har bedyret at det ikke er farlig i byen? :knegg:

Seriøst, det er jo de færreste det skjer med, og var rett og slett bare uflaks. Nå viste det seg at dette var en ustabil rusa fyr som hadde fortsatt å slå ned damer resten av dagen, og gærninger kan man aldri forsikre seg mot. Jeg har heller ikke blitt redd av den episoden, og går samme veien minst to ganger hver dag.

Harriet Vane sa for 14år siden:

Jeg var mye yngre enn jeg er nå og kjente ikke tegnene på rusa folk så godt. Men jeg ble ikke redd av det, jeg hadde ikke gjort noe dumt.

Jeg husker det, Glitter! Men det er sånt som skjer av og til. Uflaks, rett og slett.

Agent Scully sa for 14år siden:

Har bodd i Oslo og Bergen og er piss-redd hele tiden. :nemlig: På vegne av selverklærte reddharer ...

Slettet bruker sa for 14år siden:

Statistisk er vel sjansen for å utsettes for feks trippeldrap høyere på Sørumsand uansett? :gruble:

Isprinsessen sa for 14år siden:

Jeg elsker statistikk

vixen sa for 14år siden:

Har bodd mange år i Oslo og har veldig sjeldent vært redd altså. Oslo er en veldig trygg by. Når det er sagt så har jeg blitt ranet med pistol. På majorstua en ganske tidlig kveld da jeg skulle ta ut penger i minibanken. Klokka var kanskje ni og det var juni og lyst. Minibanken ligger rett i smørøyet (selve t-bane bygningen). Og av alle plukker han ut meg! Lutfattig student som hadde 600 på konto. Han ble tatt ikke lenge etterpå da han ranet seven eleven på smestad. (mine seks hundre var tydeligvis ikke bra nok:dramaqueen:)

Gjenger og slikt har jeg aldri vært redd. De rivaliserer oftest med hverandre og bryr seg ikke med hvermansens i gata.

Jeg tror man ofte føler seg utrygg når man ser ting man vanligvis ikke ser. Dop, tiggere, synlig fattigdom. Det har også endret seg litt de siste årene. Da jeg var i permisjon ble jeg ofte spurt om jeg var interessert i hasj og andre stoffer da jeg var ute på trilletur. Hehe. Men det er jo ikke farlig da.