Drømmedama sa for 14år siden:

Bra at det ikke er de ansatte i barnehagen som har tilkallt presten. Dumt at ledelsen ved skolen/barnehagen og tekninsk etat har gjort det.

bina sa for 14år siden:

Altså... saken er jo festlig. :D

Så ser jeg at det er kommunens tekniske etat og skoleledelse som har tilkalt presten. Javel, da tenker jeg at dette var noe de gjorde for å roe ned hysteriske barnehagekjerringer. ;) De var sikkert lei av å måle og forklare og trøste, og skjønte at her må man spille på lag med de barnehageansatte. Dette er jo pedagogikk. I stedet for å si "tullprat" sier man "ja, vi tror dere, så vi har ringt presten!". Da føler folk seg hørt, de føler seg trodd, og tatt på alvor. Og så iverksetter man tiltaket, og folk tror at alt er blitt bra.

"Tro kan flytte fjell". Så hvis de ansatte i barnehagen tror at spøkelsene er borte, så er det ikke noe problem lengre. :)

noen sa for 14år siden:

Nå går det jo veldig tydelig fram av det Lhi-My skriver at barnehagepersonalet ikke tror på dette tullet, så hvorfor du må Tenke Ditt og kalle dem "hysteriske barnehagekjerringer" sier vel mest om deg egentlig. :snill:

bina sa for 14år siden:

Så, så, roe seg ned. Jeg antar bare at de i kommunen som har bestilt presten har gjort det for å roe ned "hysteriske barnehagekjerringer".

noen sa for 14år siden:

Og det var det jeg syntes var en litt for rask antakelse skrevet på en nedlatende måte.

Ellers kan jeg fortelle at hvis jeg roer meg mer ned nå, så sovner jeg. :mandagstrøtt:

bina sa for 14år siden:

Og jeg syns du sutrer nå. Ærlig talt.

noen sa for 14år siden:

Hvorfor synes du det da?

bina sa for 14år siden:

Har det egentlig noen betydning hvorfor jeg syns du sutrer? Kan vi ikke bare stoppe her?

Lhi-My sa for 14år siden:

Det er veldig greit å huske på at også hysteriske barnehagekjerringer kan være aktive på foreldreportalen.no. De har IKKE tilkalt presten, men kommunens eiendomssjef. De har handlet riktig. De har heller ikke avgjort at barna skulle informeres. Det har skoleledelsen, samt et allmannamøte blant foreldrene avgjort (mot min stemme, riktignok, men jeg må bøye meg for flertallet). De har heller ikke bestemt at saken skulle tas til media. Det er det også kommunens ledelse (skolesjef, rådmann og teknisk sjef) som har avgjort.

Det er utrolig tøft å være ansatt i denne barnehagen nå. De leser dritt om seg selv på nettet og i avisene over alt. Det har de absolutt ikke fortjent! Jeg kan gjerne være med på å drite ut kommuneledelsen, men jeg synes ikke de ansatte i barnehagen skal hudflettes på denne måten.

Det er alltid lett å sitte å slenge med kjeften om en sak man kun leser om i media. Det er atskillig vanskeligere å være på innsiden og skulle forholde seg til dette i hverdagen sin. Ja, kommuneledelsen har bedt om dette selv, men ungene og de ansatte i barnehagen har ikke gjort det.

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg blir litt bekymret over en teknisk etat som syns prester med nedgravde kors er en kjekk løsning på mulig byggtekniske greier.

noen sa for 14år siden:

Jøss.

Slettet bruker sa for 14år siden:

:nissefnis:

Jeg kan jo bare prøve å se for meg den gjengen de har avsatt til kirke og kultur hvis dette er de som driver med byggteknisk ja.

Hondacrv sa for 14år siden:

Ingenting får opp temperamentet og saklighetsnivået her på FP som det å nevne ordet prest.

Maverick sa for 14år siden:

Tenker du at dette var en logisk og løsningsorientert måte å håndtere en komplisert situasjon?

Hondacrv sa for 14år siden:

Nei, den var vel like lite løsningsorientert som det meste andre som er skrevet i denne tråden. Det var bare en betraktining. Men løsningen med presten var kanskje ikke så dum?

Maverick sa for 14år siden:

Jo, den var hinsides latterlig, hvis man evner å tenke hakket lenger enn "hjeeeeelp, det spøøøøker!" og vurderer signaleffekt og hva man faktisk lærer disse barna.

him sa for 14år siden:

Men hvorfor synes dere det er så problematisk at de har tilkalt en prest? Jeg tror ikke på ånder, men jeg synes ikke det er problematisk med bønn (det er bare det at jeg ikke tror det virker).

Tallulah sa for 14år siden:

Nehei? Du mener altså at prester er mer kompetente til å finne ut om eventuelle byggtekniske ting, eller omkringliggende faktorer som kan påvirker magneter i barnehagen, enn noen som er utdannet mer i de baner?

Hondacrv sa for 14år siden:

Ja, men da er det avgjort. Mao: Det er farlig at presten kommer?

Maverick sa for 14år siden:

Skal vi se, hva lærer barna her?

Oi, noe skjer som vi ikke kan forklare. Det er skummelt. Vi kaller'n Kasper. ( :dåne: ) Når noe er skummelt ringer vi presten. Presten, hvorfor han kan hjelpe? Eh, jo, fordi dette sikkert har noe med ånder og sånn å gjøre, og de er sikkert slemme, eller i hvert fall ganske skumle, så da er det bare en prest som funker, som veiver rundt med kors og sånt. Ah, det er kanskje noen barn her som ikke er kristne eller er med i statskirken eller noe sånt, og som ikke er flasket opp med at spøkelser finnes? Nei, dere driter vi i, og så gjør vi dere forbanna usikre og om dere ikke har vært redd for spøkelser før, så blir dere det nå. Og da er det presten dere ringer, altså.

Hondacrv sa for 14år siden:

Mmmm....

amo sa for 14år siden:

Flyr magnetene enda, eller hjalp det med kross og prest? :blånn:

Maverick sa for 14år siden:

Vel, jeg er klar over at man selvfølgelig må være åpen for at det finnes andre livssyn enn Den Norske Statskirke før man klarer å se et problem med at man blander religion, alternativisme, liturgier som skal fjerne spøkelser og barnehagebarn.

Irma sa for 14år siden:

Dette er jeg uenig med deg i. Det er forskjell på å diskutere hvor sannsynlig det er at ånder, poltergeist og overnaturlige ting eksisterer, og det å angripe en prest og kristen tro direkte. Jeg vil også tro at en del prester synes at åndeutdriveren som ble benyttet i dette tilfellet holder på med Litt Rare Ting.

Hondacrv sa for 14år siden:

Finnes det andre livssyn? :eek: Neida, jeg tuller bare. Feil tid, feil sted, feil tråd. Forresten heter det Den Norske Kirke.

Maverick sa for 14år siden:

Sant. I stand corrected. På akkurat det.

Slettet bruker sa for 14år siden:

På akkurat det, foreløpig? :knegg:

Maverick sa for 14år siden:

Vettuhva, jeg gir meg ikke på noe annet. :knegg:

Esme sa for 14år siden:

Jeg synes det er problematisk fordi det betyr at de som har tilkalt presten allerede har gjort seg noen formeninger om hva problemet i barnehagen er for noe og hva slags karakter det er av. Man tilkaller ikke presten om man mistenker at det er helseskadelige nivåer av elektromagnetisk stråling. Så for meg blir det like latterlig som å tilkalle presten når sluket er tett.

him sa for 14år siden:

Esme sa for 14år siden:

Utvikling i saken!

Det spørs om det må annen ekspertise til ja. :lol:

Men altså, om (og jeg synes ikke det gjelds om man ser ting ligge på gulvet, man må ha sett at det flyr gjennom luften) det faktisk er sånn at flere personer har sett tunge gjenstander fly gjennom luften så er det jo fantastisk kult! Hva er det som skjer? Man må jo finne ut av det! Og nei jeg tror ikke på at det er noen "ånder" som gjør det. Og hvorfor er det skummelt? Om det faktisk er sånn så er det jo bare überkult!

Katta sa for 14år siden:

Selvfølgelig er det skummelt hvis ting flyr gjennom luften! Med mindre tingen er intelligent nok til å unngå hodene til folk. Men ja, du har helt rett, hvis dette virkelig forekommer må jo all verdens ekspertise og måleinstrumenter til stedet asap!

Drømmedama sa for 14år siden:

Jeg er egentlig bare misunnelig. Hvorfor opplever jeg aldri noe dønn overjordisk kult og skummelt? Jeg hadde en gang en venninne som opplevde masse slikt, både ufoer, spøkelser og synske drømmer. Kjempeurettferdig.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Vil dette si at problemet er jævelunger? :hyper:

gajamor sa for 14år siden:

Alternativ 1 (a la m^2): Nummerer magnetene, se hvilke typer som oftest flyger, hvor de flyger fra og til, distanse, hastighet, frekvens, tidspunkt og luftfuktighet. Lær ungene om den naturvitenskaplige metoden og sett opp skikkelige eksperimenter.

Alternativ 2: Ring presten.

Lhi-My sa for 14år siden:

Nå får dere antakeligvis bekreftet mistanken om at alle fra denne bygda er klin gærne!

I kveld har jeg vært i barnehagen sammen med to fedre og tre ansatte. Vi gikk gjennom de ellers helt tomme barnehagelokalene og opplevde at ting kom fra løse luften og falt i golvet bak de ansatte. Spesielt bak en av de. Jeg sto der og så med egne øyne at en liten stein på et par tre cm i diameter plutselig datt fra taket. Et par minutter senere kom det en tusj. Vi gikk videre og da datt det en lyspære av typen man bruker på juletre i golvet. Når jeg bøyde meg for å ta den opp, var den så varm at jeg helt instinktivt slapp den ned igjen.

Mens vi var der, smalt et lite plastikklokk (4-5 cm i diameter) i en vaskekum og en plastpinne (leketømmerstokk) på 10-12 cm datt ned rett bak oss.

Når de ansatte gikk ut, ble det helt stille. Vi tre som var igjen (tre foreldre) gikk rundt der 10-15 minutter alene uten at noe mer skjedde.

Jeg er overhodet ikke overtroisk og jeg har hele tida sagt at dette har en naturlig forklaring. Jeg vet faktisk ikke hva jeg skal si. Hva f... skal man tro når man med egne øyne ser at ting kommer ut av intet og detter i gulvet?!

Dette er ikke tull. Barnehagen var tom, det var bare vi som var der. Det var ingen av oss som kastet disse tingene.

Det sto også et par barnesandaler på en skobenk i gangen. Vi var to personer som sto der og snakket sammen. Jeg VET at det sto to sandaler der, men når jeg så på den samme benken 10 sekunder etterpå, var den ene skoen borte. Vi leita rundt der, men den var borte!

Jeg tror ikke det jeg selv har opplevd i kveld.

Katta sa for 14år siden:

Spennende.... det høres ut som det er grunn til å sende inn diverse forskerteam med dertil egnet utstyr. Og videoovervåkning i alle hjørner.

Lhi-My sa for 14år siden:

Ja, visst er det spennende. Dette vil jeg gjerne ha en forklaring på! For at fenomenene de beskriver faktisk skjer kan jeg herved bekrefte. Det detter ting ut av løse lufta i barnehagen vår! Den ene faren som var med er om mulig enda mer skeptisk enn jeg og han var omtrent like målløs som jeg var også. Dette er det absolutt rareste jeg noen gang har opplevd.

Maverick sa for 14år siden:

Cool! :vurderer road trip:

Katta sa for 14år siden:

Det rare er at det

a) forsvinner når de ansatte går ut
b) ikke er der når det er barn tilstede

Why liksom?

gajamor sa for 14år siden:

Swamp gas?

m^2 sa for 14år siden:

Hvor gammel var denne ene ansatte det "dreide seg mest om" :skeptisk: ?

Tallulah sa for 14år siden:

Så det regner ting? Fra taket?

Katta sa for 14år siden:

Ja, nøyaktig hva skjer? Kommer det ned fra taket eller materialiserer det seg i løse luften? Altså hvor var tusjen før den falt?

gajamor sa for 14år siden:

Den høres litt ut som en "moroklump", ja.

Katta sa for 14år siden:

Hvordan ble dere forresten oppmerksomme på de barnesandalene? Så dere det selv eller var det de ansatte som påpekte det?

ja jeg er skeptiker, jeg vet.

Lhi-My sa for 14år siden:

Det er flere ansatte som er utsatt. Alle merker det mer eller mindre, men spesielt et par tre som merker mer enn andre. De er i ulik alder. En i 20-årene, og et par litt eldre.

him sa for 14år siden:

Lhi-My sa for 14år siden:

Hadde jeg visst det!

Jeg sto på gulvet i et rom med flere meters takhøyde og innvendig skråtak. Plutselig datt tusjen ned på gulvet. Jeg så den først når den passerte en av de ansatte i hodehøyde. Hvor den var før det skjedde, vet jeg ikke.

Plastlokket som datt ned, fant en av de ansatte på utelekeplassen noen minutter før. Jeg så med egne øyne at hun la det fra seg på en hylle på kjøkkenet. 5-6 minutter etterpå falt det i gulvet i et rom i andre enden av barnehagen. Det var det samme lokket. Det sto et navn på det, så jeg vet det var det samme.

Jeg vil veldig gjerne ha en logisk, forståelig forklaring på dette, men jeg ser den ikke. Det eneste jeg ser, er at det ikke var noen av de ansatte som tullet med oss.

Tallulah sa for 14år siden:

Det er ingen som på noe vis kan ha kastet det opp i lufta?

Lhi-My sa for 14år siden:

Jeg så de selv. En av mine døtre har lignende sko, så jeg tenkte først at det var hennes. Det var vel først og fremst derfor jeg la merke til sandalene. De sto alene på en skobenk (sånn som ungene sitter på når de får hjelp med skoene). Det var bare det ene skoparet der. Og noen sekunder etterpå var det altså bare en sko der. Vi var da mutters alene i barnehagen og både jeg og den andre sto flere meter unna.

Jeg er også skeptiker og har aldri trodd på slikt. Jeg tror det ikke nå heller. Men jeg så det jo....!

Katta sa for 14år siden:

Altså du så ikke bare at det falt ned (ren tyngdekraft), men også at ting beveget seg mer horisontalt gjennom luften åpenbart uten at noen kastet dem? Seriøst, dere må filme hva som skjer så man får analysert det etterpå.

Lhi-My sa for 14år siden:

Nei.

baltie sa for 14år siden:

Fascinerende, Lhi-My, skulle veldig veldig gjerne vært der og sett det selv! :)

Dere burde ta for dere de ansatte én for én og sperre de andre inne på et rom med låste dører. På den måten kan dere være sikre på at det gjelder flere ansatte og at det ikke bare er en som er usedvanlig fingernem og har satt igang tidenes practical joke... :superskeptisk:

Og ja, her bør ekspertisen inn (og da tenker jeg naturvitenskapelig ekspertise, ikke det lokale utvalget av synske og spådamer) for å finne ut hva i all verden det er som foregår. Det skulle ikke overraske meg om fenomenet da forsvant like fort som det dukket opp.

Lhi-My sa for 14år siden:

De tingene jeg så, datt ned. Jeg så ikke at de beveget seg horisontalt. Det kan gjerne være tyngdekraften, men hvor pokker kom de fra? Det detter ikke tusjer og steiner fra et tak som ingen har tilgang til uten en flere meter høy stige. Ikke er det loft der heller.

Og hvorfor var lyspæren så varm? Det finnes ikke slike lyspærer i bruk i barnehagen nå. Dette var en pære av den typen som stort sett bare brukes på juletrebelysning og i adventstaker o.l.

gajamor sa for 14år siden:

Tror den riktige ekspertisen hadde vært en magiker. Altså av typen som gjør lure triks selv, og dermed kan klare å avsløre andre.

Katta sa for 14år siden:

Akkurat dette får meg til å tenke at her er det noen som tuller med dere. På den ene eller den andre måten. Som du sier, slike pærer kommer ikke fra noe sted i barnehagen slik den er nå. Ergo er den plantet.

Lhi-My sa for 14år siden:

Hvis dette er en practical joke, har vi i så fall en person i barnehagen vår som kaster bort et stort talent! Jeg kan ikke fatte og begripe hvordan det kan være mulig å få til dette. Men jeg kan jo ikke skjønne hvordan det kan skje ellers heller.

Jeg tror alle i barnehagen (og kommunen forøvrig) hadde jublet vilt og hemningsløst om noen hadde løst dette. Dette er en enorm belastning for de ansatte. Ikke nok med at de opplever ting de ikke skjønner noe av, men de drites også ut både i lokalmiljøet og i mediene. De er på sammenbruddets rand.

Jeg er forøvrig enda mer overbevist om at det var feil av kommunen å gå ut offentlig med dette. Belastningen på de ansatte blir alt for stor slik situasjonen er. De har måttet hive ut fremmede folk fra barnehagen i dag. Folk kommer inn i barnehagen mens ungene er tilstede og spør om å få se spøkelsene. Maken til idioter!

him sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Jah, makan til idioter! :dåne: Noen burde få fyken.

baltie sa for 14år siden:

Hvis vi vurderer muligheten for at det er lureri, så er det mulig å sette i stand en serie hendelser som virker fullstendig uforklarlig for en som ikke er informert. For eksempel dette med det lokket kan være iscenesatt ved at man har to identiske lokk, det ene plasseres ute og det andre i en annen del av barnehagen. Deretter hentes det inn hvor man passer på at dere får med dere hvor det legges. Deretter fjernes det mens dere er opptatt av f.eks. den fallende tusjen. Og noen minutter senere oppdager dere det andre lokket.

Er enig med gajamor at den rette ekspertisen kanskje er en magiker som kjenner triksene. Nå vil jeg ikke påstå at enkelte ansatte i barnehagen kødder med dere, men det er mye mer sannsynlig enn at det er skrømt og ånder ute og har seg.

Esme sa for 14år siden:

Det virker jo som at det bør folk inn som klarer å tenke rasjonelt og sjekke ting ordentlig bør komme til, dette er jo kjempespennende!

Man bør merke alle små løse ting og merke hvilke ting som kommer, hvor har de ligget, og rommet bør sjekkes før noen av de ansatte går inn i rommet. Er det ting som ramler ned fra en hylle? Har tingene måtte opp i luften for å komme over et hinder, eller kan dette forklares av lave lydbølger for eksempel som kan få ting til å dette ned fra hyller, i hvert fall runde ting som penner og slikt, sånn at de kan ha rullet ned fra hyllen?

Det er jo mange forklaringer, og siden det er såpass mange som har sett det så øker det jo sjansen for at man kan finne en helt klar forklaring. Man har hatt eksempler på gruppehallusinasjoner også, men det høres ikke ut som det er der man må starte.

Sandalhistorien er sånn som man opplever hver dag dessverre, minnet er for usikkert til at den delen er noe som er sjokkerende.

Men så du ting komme svevende, eller var det runde ting som ramlet ned fra en hylle?

Det er ikke så lett å få sanne vitnesbyrd, de fleste har en mening som gjør at de enten overdriver hvor rart det hele er, dvs husker at ting har svevet når de har falt, eller underdriver fordi de mener at det har en svært åpenbar rasjonell forklaring.

Lhi-My sa for 14år siden:

Det kan jo være at de har liggende reservepærer i en skuff eller at "Kasper" har vært på lageret og skrudd ut en pære fra adventstaken som står der! :knegg:

Jeg skjønner at dere er skeptiske. Jeg tror det jo ikke selv heller. Men jeg så faktisk at en stein, en tusj, en plastpinne, et plastlokk og en lyspære datt i gulvet tilsynelatende fra løse luften.

Hvis dette er en practical joke nærmer den seg grensen til terror.

him sa for 14år siden:

baltie sa for 14år siden:

Jeg fatter heller ikke hvordan selv noviser blant magikere får til det de gjør, men at det er triks og lureri (smoke and mirrors) de bedriver er det ingen tvil om.

Men jeg klarer ikke for mitt bare liv å skjønne hva slags motiv noen skulle ha for å finne på noe slikt.

Huff!!! Det høres forferdelig ut for både barna og de ansatte. Håper virkelig noen finner et fornuftig og ugjendrivelig svar på dette! Og at ikke folk har mer gangsyn enn at de holder seg vekke, men hva kan man forvente når man går ut offentlig med slikt? Det er jo bare nødt til å tiltrekke seg skrullinger fra fjern og nær.

Lhi-My sa for 14år siden:

Jeg tror ikke noe i noen retning. Jeg forsøker å beskrive det jeg så så godt jeg kan.

De tingene som datt i golvet, datt ikke fra noen hylle. Det ene rommet vi var i, er et stort fellesrom. Der er det åpent opp til skrå himling i 2. etasje av huset. Det er med andre ord 4-5 meter opp til taket. Det er ikke loft der og heller ingen hyller eller andre ting. Steinen datt ned midt på golvet.

Jeg ønsker meg virkelig en fornuftig forklaring på dette!

him sa for 14år siden:

Minner meg forresten om en av de mer skremmende historien jeg har hørt om (skremmende fordi folk faktisk kunne ha skadet seg). Dørene i et hus "låste" seg vilkårlig, slik at man feks kunne bli stengt inn på badet. Forklaringen var at en bærevegg var underminert slik at huset beveget seg. Og til slutt raste den (bæreveggen) ut. Det er vel neppe det som skjer her i og med at bygget står på stein, men jeg kom til å tenke på historien nå mens jeg leste.

Lhi-My sa for 14år siden:

Ja, alt det jeg så i dag var relativt lette ting. Heldigvis. Jeg hadde blitt virkelig alvorlig bekymret om tunge ting hadde falt fra taket i barnehagen der jeg har ungene mine!

Men det har også falt ned andre ting. Det var nevnt en saks, en kopp (vet ikke om det var plast eller glass) og en håndfull plastperler. Mulig det er andre ting også, men dette er de tingene jeg selv har hørt personalet fortelle om. Det går jo masse rykter på bygda, men de kan man iallefall ikke feste lit til.

Lhi-My sa for 14år siden:

Vi har diskutert den muligheten også. Det kan jo være bevegelser i et hus selv om det står på stein. Men det forklarer jo ikke at ting tilsynelatende faller fra løse luften. Hadde de falt fra en hylle, ja, men ikke når de kommer fra taket midt på golvet.

Maverick sa for 14år siden:

Så dere opp i taket før tingene falt ned, da?

Apple sa for 14år siden:

Oi, dette er spennende! Ikke like moro for dere involverte, men likevel.
Jeg er enig me Esme her. Når det skjer andre uforklarlige ting, nesten -ulykker, ting som kan skade personalet, barn osv så granskes det jo ordentlig. Det bør jo også gjøres her med å sjekke alle tak, merke tingene osv. Når høres det jo ut som noe typisk at ting med noenlunne samme vekt faller ned fra taket. Det er et mønster i det som skjer, så det burde ikke være så vanskelig å dokumentere med feks film.

Har selv vært på spøkelsesjakt på jobben etter at det var på grensen til å bli et HMS-problem. Jeg klarte ikke å oppklare skikkelser, skritt, gjennomsiktige menn osv, men dører som åpnet seg av seg selv o.l fikk jeg testet ut og funnet forklaringer på.

baltie sa for 14år siden:

Hva var forklaringen, Apple?

Lhi-My sa for 14år siden:

Nei, ikke helt opp i taket. Jeg så gjenstandene kun fra hodehøyde på de jeg sto sammen med og til de falt i gulvet.

Maverick sa for 14år siden:

Sjekk taket først neste gang, da. Om det henger små dingsebomser der i sånn kitt.

Lhi-My sa for 14år siden:

Egentlig har jeg lyst til å låne meg et videokamera, sette meg i et hjørne og la de ansatte rusle rundt på gulvet der en kveld. Det må da være mulig å fange disse gjenstandene på tape slik at vi kan se hvor de kommer fra?

Apple sa for 14år siden:

Det var ikke så spennende, bare gjennomgangstrekk. Men det virket rart, for det var på en tid med mye "spøkerier" og jeg og en kollega kom inn gjennom gangen, inn en dobbeldør som alltid er åpen. Da vi står rett foran spisesalen (der mye hadde skjedd) åpner de dobbelte dørene seg av seg selv (disse var begge lukket). Kollegaen min blir skremt. Jeg opplevde det også merkelig der og da, for jeg koblet det ikke med trekk, for den døra vi kom inn først var såpass langt unna og jeg trodde de doble dørene var tyngre enn som så. Og så virket det så rart at de åpnet seg akkurat rett foran oss da vi snakket om alle spøkelsene.

Men jeg testet altså. Med dører, gikk bort i samme tempo og dørene åpnet seg på samme tidspunkt. Det ble et slags forsinket "utsug" av dørene.

Apple sa for 14år siden:

Ja, det må det jo.

Esme sa for 14år siden:

Absolutt! Det er ingen som ikke tror på at du har opplevd det du har opplevd altså, det er bare spennende å få høre.

Men: Sånne ting som hadde noen sett nøye i taket før det begynte å falle ting ned fra det? Man kan jo feste ting i taket med dårlig lim eller noe og så faller de ned ved vilkårlige tidspunkt.

Magefølelsen min sier at det er en person som kødder med dere. Lyspærer som materialiserer i rommet er jo litt annet enn en magnet som teoretisk sett kan fyke rundt på grunn av magnetfelt. Det er jo, før man har bevist noe annet, helt klart den mest sannsynlige årsaken mer enn at et spøkelse får frem materie, det er jo ikke noe klassisk spøkelsesfenomen heller.

Når det gjelder å avsløre fenomener som er gjort av mennesker direkte, så er magikere/tryllekunstnere absolutt flinkest. Jeg hadde tatt kontakt med Skepsis-foreningen jeg for å høre om de har noen som er flinke på å avsløre slike ting.

Apple sa for 14år siden:

På jobben min forklarte gamle dører med litt slingring i karmen, trekk fra andre dører også bankelydene man hørte på det ene toalettet (som tidligere var del av et rom for døende pasienter, moahhah).

Poenget er at når man først begynner med sånne historier, tolker man også andre ting inn som endel av mønsteret.

Katta sa for 14år siden:

Skepsisforeningen :hjerter: - finnes det virkelig noe sånt?

Nå ble jeg nesten like betatt som første gang jeg hørte om justervesenet.

Lhi-My sa for 14år siden:

Utvilsomt! Jeg legger heller ikke så stor vekt på det med de sandalene. Det kan godt hende jeg var så skjelven i knærne etter de andre opplevelsene at jeg ikke tenkte klart.

Men det falt altså gjenstander ned som jeg ikke skjønner hvor kom fra. Det er det ingen tvil om. Jeg hevder ikke på noen måte at dette er overnaturlig. Foreløpig er det bare uforklarlig. Iallefall for meg.

him sa for 14år siden:

Jeg tenker at det at tingene veier ca det samme, stemmer veldig bra overens med at ting kan være festet slik Esme beskriver.

Esme sa for 14år siden:

Ja! Kan du ikke gjøre det da? Ta med deg en annen også, så går dere gjennom rommet på forhånd, ser nøye opp i taket og så sitter en og ser på ansatte, og være obs på at om det er noen som gjør dette med vilje, gjør viljestyrte handlinger som gjør at disse gjenstandene faller (kaster opp bak ryggen etc) så er de nok veldig flinke til å avlede, så vær obs på det.

Høre med Skepsis-foreningen om tips også, det kan jo være at du får noen til å komme og hjelpe deg med å lete. Aaargh, skulle så utrolig gjerne bodd i nærheten nå, jeg synes dette er superkult.

Maverick sa for 14år siden:

:hyper:

Apple sa for 14år siden:

Ja, det tror jeg nok. Det er derfor viktig å sortere hva som er det uforklarlige og hva som er tolkninger som spinner videre på dette uforklarlige, om du skjønner. Så må man jobbe mot en løsning derfra. :nikker:

Esme sa for 14år siden:

Jepp: skepsis.no/

I USA har man CSI, The Committee for Sceptical Inquiry, som er dannet av slike som Carl Sagan, Martin Gardner og James Randi (som er magiker og som har avslørt/funnet forklaring på mange overnaturlige episoder eller rene svindlere). James Randi Foundation har også en premie på en million dollar som man får om man kan vise at noe som helst overnaturlig eksisterer, alt fra leting etter vann med pinner til spøkelser.

Amelie sa for 14år siden:

Hihi, jeg må jo le litt av dere som :overhodet ikke aldri i verdens villeste fantasi: at det kan være en sjel som ikke har fått kommet ordentlig over til den andre siden, som forstyrrer i barnehagen.

Dette er jo vanlige fenomener, selv om mange ikke tror på slikt.
Har det ikke vært noen klarsynt der og funnet ut hvem det er?
Ingen som tør å kontakte noen av frykt for å bli tatt for å være useriøs?

Jeg er like nysgjerrig som dere andre på hva konklusjonen kan være. :nikker:

Esme sa for 14år siden:

Du ler fordi man ønsker å sjekke om det er en ansatt som kødder før man hopper på forklaringen at det er en sjel som materialiserer lyspærer ut av løse luften? Nå må du prøve å være litt ydmyk og åpen da.

him sa for 14år siden:

baltie sa for 14år siden:

Og jeg må jo le litt av dere som tydeligvis har slukt Åndenes makt og Ghost Whisperer og whatnot...

Hvis det var et vanlig fenomen, hvorfor er det ikke vitenskapelig dokumentert?

Hvorfor skulle man tilkalle en sjarlatan ("klarsynt")? For å få en vag forklaring om en halvfeit, middelaldrende mann med hornbriller som tok livet av seg i attenfjørti? Og oj, så googler man dette og jammen var det ikke en sånn en. Jøsses. For det har jo ikke den klarsynte gjort allerede. Neida.

Ikke rart man er redd for å bli tatt for å være useriøs med tanke på utfallet dette mediastuntet og prestetilkallelsen har fått.

Maverick sa for 14år siden:

:nemlig:

Amelie sa for 14år siden:

Det er jo supert at de sjekker ut alle alternativer og tenkelige forklaringer.
Jeg er jo også nysgjerrig på hva dette kan være, og det er minst like fascinerende om det er noe elektromagnetisk, noen som kan trylle eller noe bygderamp som bøller. Da er jeg vel mer åpen og ydmyk enn dere skeptikerne?

For jeg holder også muligheten åpen for at det er en fortapt sjel som står og stanger og tøyser i området - men det kan nok ikke forklares vitenskapelig. "Overnaturlige" fenomen kan ikke det. Er det umulig å akseptere?

Kitty Bastard sa for 14år siden:

Ja.

Amelie sa for 14år siden:

Da kan det hende at dere har et problem?

Men hva slags bevis hadde dere ønsket å ha på bordet, f.eks filmet - for at dere skulle tro at det var en avdød sjel som var årsak til forstyrrelsene?

Katta sa for 14år siden:

Tja. Da måtte det være en måte å bevise at det finnes avdøde sjeler på. Hvis ikke er vi på samme nivå som religion, som det ikke er noe galt med i seg selv, men som ikke kan bevises og som ikke aksepteres allment som forklaringsmodell for noen fenomener. Vi ser på slike fenomener med grunnleggende forskjellig utgangspunkt.

Vi er begge enige om at det kan skyldes helt naturlige fenomener man mer eller mindre enkelt finner årsaken til. Forskjellen er idet man ikke finner en årsak. Da tenker jeg at det er en naturlig årsak vi ennå ikke har funnet/ikke har metoder til å avdekke, mens du tyr til forklaringsmodeller som innebærer avdøde sjeler og andre overnaturlige elementer.

m^2 sa for 14år siden:

Så mange at det hadde vært bortimot umulig :nemlig:

Men helt seriøst, det finnes da vel INGEN filmete bevis for at en avdød sjel er årsak til slike forstyrrelser??
Da har jeg større tro på aliens og parallelle univers altså ...

baltie sa for 14år siden:

Jeg synes det er fint du er åpen for alle muligheter. Selv er jeg for skeptisk til å godta at det er noe overnaturlig, ikke uten at alle andre muligheter er umulige. Og selv da ville jeg neppe godtatt det.

Når det gjelder vitenskapelige forklaringer, så er det to muligheter. Enten så kan det ikke forklares vitenskapelig fordi fenomenet eksisterer kun i ditt hode - det er din verdensoppfatning det er noe "galt" med. Eller så er det noe galt med den vitenskapelige modellen vi bruker og den trenger oppdateringer.

Akkurat det siste forventer man skal skje etterhvert som man får ny, bedre og dypere forståelse av hva som skjer rundt oss. F.eks. ved hjelp av partikkelakselleratoren hos CERN. Dog er det et ganske langt sprang derfra til å godta at det finnes ånder rundt oss som gjerne "tar i et tak" og slenger ting veggimellom fordi de "stanger og tøyser".

Sånn sett er du i mine øyne ikke mer åpen, du er mer lettpåvirkelig. For den alternative og metafysiske verden består i veldig stor grad av lurendreiere og sjarlataner som kun er ute etter pengene dine eller ufortjent berømmelse. Og gjerne begge deler.

Katta sa for 14år siden:

Åh mener du at dette kan være et resultat av det berømte menneskeskapte sorte hullet? :hyper:

baltie sa for 14år siden:

Aliens og parallelle univers er det jo faktisk rom for i den nåværende fysiske modellen. ;) Nå klarer vi vel ikke helt se for oss hvordan aliens skulle klare å frakte seg selv tusenvis av lysår for å komme hit, men kanskje en vakker dag har vi teknologi som lar oss forflytte oss over store distanser på kort tid. Hyperspace, anyone? ;)

Så sånn sett synes jeg aliens og parallelle univers er mer sannsynlig enn "ånden som går".

baltie sa for 14år siden:

Ha ha. For den kommentaren fortjener du tittelen konepone!

Jeg tenkte på at partikkelakselleratoren hos CERN forhåpentligvis vil gi fysikerene bedre forståelse av hva som skjer på det subatomiske nivået, og det er ikke utenkelig at det kan komme til å revolusjonere vitenskapen. Paradigmeskifte hvis vi er skikkelig heldig. :)