Kitty Bastard sa for 14år siden:

For meg er det så simpelt som at "uforklarlig" ikke er godt nok. Det er en dårlig unnskyldning, som oftest for å ikke lete videre.

Alt kan forklares. Alt kan bevises. Så fremt det finnes.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Inntil det er dokumentert at det ikke finnes mus, ekorn, rotter eller annet i denne barnehagen er jeg for min del ikke det aller minste overrasket over at dette ikke skjer når ungene er inne - unger bråker.

At det roet seg da de ansatte gikk ut er tilfeldig.

Eller så er det en som kødder.

Jeg syns det skal filmes grundig. Jeg har aldri gått med på at sjeler fra 1732 skal ha utviklet en naturlig skepsis mot videoteknologi.

Drømmedama sa for 14år siden:

Jeg leser på hjemmesiden til [url]www.skepsis.no[/url] at de til og med påtar seg visse ghostbusters-oppdrag. Det måtte vel være noe for denne barnehagen?
Inn med skeptisk ekspertise, måleinstrumenter og kameraer! Prestenedgravde kors hadde tydeligvis ikke så stor effekt, og vil man kvitte seg med mediefokus og folkesnakk er det vel bare å sette inn det man kan tenke seg av undersøkelser?

Maryan sa for 14år siden:

Jeg stemmer for filming!
Sørg for å få tak på et godt kamera - et der man trenger lite lys for å oppfatte bevegelse, og som gir gode bilder selv når man etterpå avspiller filmen meget langsomt.

Forøvirg hører jeg med til dem sære delen av befolkningen som tror (og har erfart) at det finnes mer mellom himmel og jord enn det som lar seg vitenskapelig forklare.
Jeg har til og med tiltro til prester.

Likevel mener jeg at det er andre ting som bør sjekkes ut enn bare muligheten for at "Kasper" morer seg på de ansattes bekostning.

Jeg lurer også litt på om det er noen av de ansatte som noen gang er helt alene i barnehagen og likevel opplever disse tingene?

En magiker bør absolutt kontaktes, men kanskje presenteres som noe ganske annet når h*n kommer inn som ekpert. Man ønsker vel ikke at den andre magikeren skal holde tilbake sine ferdigheter akkurat denne dagen.

Tallulah sa for 14år siden:

Hvilke vitenskaper har du utdannelse i? Ja, jeg regner med at du har rimelig høy utdannelse innen f. eks. fysikk siden du vet at det ikke kan forklares vitenskapelig.

Lhi-My sa for 14år siden:

Ja, det har vært opplevd av flere av de ansatte alene. Jeg kan selvsagt ikke på noen måte bevise at de ikke lyver, men flere av dem hevder å ha opplevd dette når de har vært alene der.

Vi begynner vel å nærme oss 20-25 personer som alene eller i små grupper har opplevd dette. Jeg - som var veldig skeptisk og kritisk til jeg selv var der i går og så det selv - har liten tro på at noen setter dette i scene. De er i så fall utrolige gode skuespillere! Dette er mennesker jeg har kjent godt i mange år (liten bygd dette) og jeg har også jobbet sammen med flere av dem. Jeg har veldig liten tro på at en av de klarer å få til dette.

De er veldig slitne, så jeg ser absolutt ikke bort fra at de "ser" mer enn de faktisk gjør. Jeg fester derfor ikke så voldsomt stor lit til riktig alt som beskrives. Men at det kommer dalene gjenstander tilsynelatende fra løse lufta der, er det faktisk ingen tvil om. Spørsmålet jo hvor pokker de kommer fra?

Maryan sa for 14år siden:

Man trenger faktisk ikke ha utdannelse innen alle fagområder for å vite noe om en del av dem.
Jeg har opplevd samtale mellom mennesker å ånder - høylydt samtale der begge kan høres og forstås fullt ut, og er overhodet ikke i tvil om opplevelsene mine da vi var flere sammen som opplevde dette i alle tilfellene.

Dette kan ikke forklares vitenskapelig. Men kanskje du har en forklaring likevel?

Tallulah sa for 14år siden:

Nei, jeg kan ikke spesielt mye om fysikk og andre vitenskaper så jeg kan ikke forklare det. Men jeg har ikke så overdreven tro på egen kunnskap at jeg dermed avskriver at det mest sannsynlig har en helt naturlig forklaring.

Jeg ville nok gått ut ifra at det var en samtale mellom to levende mennesker i stedet for en ånd og et menneske, men jeg innser at det høres veldig kjedelig og ordinært ut.

Maryan sa for 14år siden:

Synes det ville være helt i orden og langt fra kjedelig med vanlig konversasjon. Men dette var ikke samtaler mellom to personer. Både måten dette skjedde på, og innholdet i samtalen var alt annet enn normalt.

Amelie sa for 14år siden:

Det hele koker atter ned til åndelighet/religion og det å tro at det finnes noe mer enn det som vitenskapelig kan forklares, og det å ikke tro på at det finnes en kraft, guddommelig om du vil, liv etter døden, sjeler som ikke får fred osv.

Dette har ingenting med lettlurthet eller naivisme å gjøre, som skeptikerne liker å tenke. :)
Det er laget mye underholdning i varierende grad av seriøsitet som spiller på magi, spøkelser, tro/overtro som både ødelegger og stimulerer vår evne til å tenke kritisk og åndelig.

Men jeg er helt med på at det virker helt fjernt for en som overhodet ikke tror på noe "større" enn oss menneskene.

Tallulah sa for 14år siden:

Det er jo litt vanskelig for andre å bedømme, all den tid vi ikke var der, og fordi når du gjenforteller så går historien gjennom ditt filter som troende. Det betyr ikke at du utelater informasjon med vilje, men at du vektlegger andre ting i opplevelsen enn det en som ikke tror gjør.

Amelie sa for 14år siden:

Men altså - la oss si at det er en ånd som ikke har gått over til den riktige siden, som de skal gjøre når de dør. Det sies at de som har hatt en brå død eller har noe uoppgjort av og til ikke kommer over til den andre siden, og dermed blir hengende igjen som en dårlig energi.

Energien tapper menneskene for energi, det blir dårlig stemning, kanskje krangling eller fysisk/psykisk anspenthet. Det kan godt hende at energien vil si ifra om sitt nærvær ved å manipulere gjenstander slik at de blir slengt hit og dit, strøm går av og på, man hører lyder, ting blir borte osv.

Dette er jo klassisk, bl.a på Stortorvets Gjæstegiveri (Oslo)var det jo slik. Det var ekstremt mye uro i 2. etasje på kjøkkenet og spisesalen der. Midt under filmingen faller faktisk en bestikkskuff som stod godt plassert på hylla, i rasende fart ned på gulvet. Filmteamet og de som er med i serien skvetter selvsagt. Ja, det var TVNorge og Åndenes Makt (en serie om "gjenferd" i norske bygninger/hjem - som mange forøvrig syns er rasende komisk og selvsagt bare tøv). En av mine beste venninner har jobbet der i mange år, og hun bekrefter at det skjedde mye der så hun ringte meg da det skulle sendes på tv.

Det er utrolig mange eksempler på at slike ting skjer, men folk snakker lite om det fordi det er flaut å tro på spøkelser...

Altså, hva om et medium/klarsynt da kom til barnehagen for å hjelpe sjelen over til den andre siden - og det deretter roet seg betrakelig i lokalet? Det er iallefall dette som pleier å skje, og de som bor der/jobber der pleier umiddelbart å kjenne forskjell på energien, at det føles bedre å være der. Det ville vel være det beste som skjedde?

Didjeridust sa for 14år siden:

Der er eg usamd. Alt kan ikkje forklarast eller provast ut frå det me/vitskapen veit om no. Ein må ikkje enkelt avvisa eksistensen av "ting" vitskapen ikkje kjenner til. Menneska har trass alt utvikla vår kjennskap til naturvitskaplege fenomen etterkvart - noko me fortsatt gjer. Fordi om me ikkje kjente til kvarkar og dei ulike subatomære partiklane me i dag veit om for hundre år sidan vil ikkje det dermed seia at dei ikkje fantes - eller radioaktivitet - dette kjende ikkje vitskapen til i tidligare tider - men radioaktivitet eksisterte like fullt.

m^2 sa for 14år siden:

Problemet er at allerede her dette veldig mange av den videre forklaringen...

Da kan skuffer sprette så mye de vil, oppi hodet mitt blir det litt "låst" når det over ligger som en grunnleggende forutsetning liksom. :vetikke:

(i det gamle huset jeg bodde i før hadde en tidligere beboer begått selvmord. Når jeg gikk gjennom huset opplevde jeg flere ganger at dører smalt igjen bak meg, eller at spesielt gangdøren inn til badetrommet flyttet seg vekk fra hånda mi idet jeg tok etter den. Jeg opplevde også flere ganger at jeg kunne stå og se på døra til lillegutt bevege seg. Først åpnet den seg litt, også lukket den seg litt. Når som helst på døgnet.
Det var lyder på loftet, knirking og "fottrinn", og underlige sukkelyder rundt husveggene om kvelden. For meg lot dette seg forklare med trekkfenomener (jeg eksperimenterte og fant hvorfor og hvordan ting ble sånn), at huset var gammelt og sto på sandgrunn - det "gikk" endel (for å si det sånn, hvis man mistet noe som kunne trille på gulvet visste man hvilket hjørne det havnet i :humre: ), og duene som hadde rede på loftet, en mår som også bodde oppi der før vi skiftet taket, og grevlingen som viste seg å bo under låven og luske rundt veggene om kvelden. Holdt i massevis for meg, som hverken tror på spøkelser, er redd for mørten eller er spesielt alternativ av meg.
Hadde jeg vært av den mer alternative typen hadde jeg kanskje begynt i "han som begikk selvmord"-enden av argumentasjonen. Det ville helt sikkert gitt et mye skumlere svar :) )

Tallulah sa for 14år siden:

Stortorvets gjestgiveri er et eldgammelt hus som rister hver gang trikken og bussen kjører forbi, hver gang noen går i trappa og veggene rører på seg når noen går på gulvet på motsatt side. At en bestillskuff faller ned fra en hylle er absolutt ikke merkelig, altså.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Hvis en energisk ånd kan kaste skuffer og magneter hit og dit - kan ikke denne ånden da heller bruke magnetene til å skrive en beskjed på tavla? "Ring prost Sundquist, jeg trenger en los!"?
Hvorfor skal det på liv og død(!) kastes stæsj og rotes og sånn - hvorfor ikke bare gi beskjed siden energien nå en gang faktisk har det slik at det går fint å ta tak i materie?

Maverick sa for 14år siden:

Så du mener at Kasper er så lettlurt at hvis man presenterer denne, eh, magikeren (jeg går ut i fra at du muligens ikke snakker om en illusjonist?) som den nye vaskehjelpen, så er det greit, lissom? Kasper catcher ikke alle energiene som denne magikeren utstråler, bare fordi man sier noe annet? Gådd.

Hondacrv sa for 14år siden:

Her er fra Vårt Land idag:
www.vl.no/samfunn/article59344.zrm

Slettet bruker sa for 14år siden:

Åh! Sjekk toppsakene på siden av artikkelen'a! :dåne:

noen sa for 14år siden:

Det er en fattig husmannsgutt selvfølgelig som aldri lærte å skrive. Derfor tar han nå hevn over skolesystemet han aldri fikk glede av. Vel, han tror han tar hevn over skolesystemet og at dagens elever er veldig små. Han vet jo ikke at det er noe som heter barnehager stakkar. :nemlig:

Slettet bruker sa for 14år siden:

Åh! Jeg vet det! Det er Tengel den onde!

Maverick sa for 14år siden:

Den avisa klarer alltid å heve blodtrykket mitt. :memorerer i tilfelle blodtrykksfall:

Lhi-My sa for 14år siden:

Nei og nei... kan ikke noen be denne presten tenke seg litt om før han prater med all verdens journalister...

Jeg kan bare gjenta det jeg har sagt før. Denne saken skulle ALDRI vært delt med offentligheten.

Esme sa for 14år siden:

Altså, du oppgir jo ingen opplysninger i det hele tatt. Var det hos et medium, f.eks? Det gir jo et annet spenn av mulige forklaringer enn om det var deg og en annen ute i skogen.

Men få høre da, hvilke rasjonelle, vitenskaplige, forklaringer du satte opp som mulige, og hvorfor de ble forkastet?

bina sa for 14år siden:

Hvis dette er en practical joke er den langt over streken og personen bak bør bures inne. Dette er ikke morsomt. Morsomt er når man gjør det en gang, ikke når man gjør det igjen og igjen bevisst for å skremme.

Det er klart at det kan være naturlige forklaringer, men det er vel ingen som har funnet noen konkret teori om hva det er for en forklaring.

Så da er jo hendelsene pr. i dag uforklarlige. Slik jeg ser det utelukker jeg ikke spøkelser eller poltergeist, jeg ser ikke bort i fra at det kan finnes "noe" som vi ikke greier å forklare.

Men uansett syns jeg det er viktig å komme til bunns i saken! Er det noe teknisk galt med bygget må det fikses. Er det en gal person som terroriserer de ansatte i barnehagen, så må vedkommende finnes og fjernes. Og er det ånder, så må man vel finne en løsning på det også.

Drømmedama sa for 14år siden:

Nå leser jeg at eiendomssjefen i kommunen planlegger å la prosten fortsette med sin greie i barnehagen. Prosten har bl.a., sammen med de ansatte, gått i prosesjon rundt barnehagen, bærende på kors og lys. :sjokk: Eiendomssjefen ser dessuten ikke behovet for å dokumentere fenomenet ytterligere, i det så mange har opplevd "noe" der. Og kamera er så vrient å få til, atte. :nemlig:

Esme sa for 14år siden:

Makan. Udugelige nek.

Maverick sa for 14år siden:

I'm shocked. Faktisk. Og blir litt deppa.

Teofelia sa for 14år siden:

Hva blir det neste? At en offentlig utnevnt revisor leser forbønn over regnskapene og med det antar at de ikke vil inneholde uregelmessigheter etterpå.

Esme sa for 14år siden:

Det viser jo hvor overtroisk samfunnet har blitt i de senere årene. Når alternativistene påberoperer seg å være forfulgt så er det jo sprøyt, det er jo så mainstream at det ikke går an. Det er nesten kun her på FP at det er ansett å være greit å være klartenkt istedetfor klarsynt.

Maverick sa for 14år siden:

Det hørtes jo hakket mer fristende ut.

Divine sa for 14år siden:

Men, altså, jeg skjønner ikke helt. Er dette noe prester generelt synes er helt grei skuring? Har noen fra Den Norske Kirke reagert på dette? Jeg synes det høres meget merkelig ut at dette skal være noe Prest Hvermannsen går god for. Eller har de bare en litt alternativ prest på dette stedet? :undrer:

Slettet bruker sa for 14år siden:

:sjokk:

Jeg prøver veldig, veldig hardt å se for meg teknisk etat i min kommune ute på en sånn tur. Jeg greier det bare ikke. Jeg har faktisk god forestillingsevne altså. :måper:

Amelie sa for 14år siden:

Snart er det dere som er de alternative! :what:

Divine sa for 14år siden:

Det er synd at du føler det slik. Det hadde vært veldig interessant å høre dine tanker og refleksjoner rundt dette.

Hondacrv sa for 14år siden:

Enig. Og dessuten, innlagt i presteutdannelsen burde det vært en modul som het "å møte pressen".

Divine sa for 14år siden:

Deal! :jupp:

Hondacrv sa for 14år siden:

Enig i dette også. Og en av landets beste kulturaviser.

Esme sa for 14år siden:

Det er faktisk helt sant, vi er på full fart tilbake til middelalderen, hvor vitenskap må vike for religiøs tro. (Jfr uttalelsene fra Helga Pedersen under snåsakaill-Pølse-Hansen-saken), og rettsaken mot Simon Singh fra Kiropraktorforeningen i UK hvor han sa at de hadde ikke dokumentasjon for det de hevder, og de har gått til sak mot han. Det er en bekymringsverdig utvikling om man er et rasjonelt menneske.

Inagh sa for 14år siden:

Jeg vil drikke kaffe med Fnatten og Divine! :hyper:

Sporer vilt og hemningsløst av her.

Irma sa for 14år siden:

Jeg vil også drikke med Fnatten og Divine og Inagh! trenger seg på Men ikke kaffe. :urk:

Majsa sa for 14år siden:

:eek:

Det oppsummerer egentlig det hele ganske greit, hvis man legger til presten og de andre ansatte som evt. er med på dette.

Drømmedama sa for 14år siden:

Tja, biskop Solveig Fiske i Hamar bispedømme synes visstnok at dette er helt innenfor hva kirken kan bedrive. Selve liturgien som denne prosten har benyttet er skrevet av en annen biskop og beregnet nettopp på slike "urolige hus". Så det så.:nemlig:

Katta sa for 14år siden:

Veldig synd, det er alltid interessant å høre hva du mener om ting.

Maryan sa for 14år siden:

Det kan så være, men til stede var det helt klart både skeptikere og ikke. Selv var jeg definitivt en skeptiker.

Maryan sa for 14år siden:

Men det må da vel være for å eventuelt avsløre en av de ansattes tryllekunster vi her snakker om? Det var jo det det dreide seg om i denne tråden da jeg svarte.

Maryan sa for 14år siden:

Nei, det var ikke hos et medium. Men det jo jo ingen grunn til at jeg skal gidde å fortelle deg dette. Du har allerede bestemt deg for at dette er en umulighet, og ville uansett ikke tro på det.
Hvorfor skal jeg da gidde å bruke tid på å beskrive dette mer.
Likevel kan jeg si deg så mye som at det var flere titalls mennesker til stede på et sted uten tilgang til elekriske og elektroniske hjelpemidler.

Esme sa for 14år siden:

Seriøst, når du sier at du ikke fant en forklaring, så må man jo anta at du har lett etter en, og det må da gå an å fortelle hvordan du kom fram til en konklusjon. Om du landet på at dette var åndelig fordi opplevelsen var ny for deg, så underbygger du jo poenget mitt: Nemlig det at av alle de som sier at de ikke har funnet noen rasjonell forklaring, så har de så godt som aldri egentlig letet heller.

Tallulah sa for 14år siden:

Merkelig. Først så påstår du at du vet at det ikke kan forklares vitenskapelig og utfordrer oss til å gjøre det, også vil du ikke fortelle detaljene rundt saken, eller hvordan du kan vite med sikkerhet at det ikke kan forklares. Du skjønner at det ikke fremstår som spesielt overbevisende?

Maryan sa for 14år siden:

Jeg underbygger ikke min konklusjon med at hendelsen var ny. Jeg underbygger den med at det som fant sted ikke kan forklares rasjonelt. Ikke fordi jeg mangler kunnskap, forståelse eller rasjonelt syn på tilværelsen, men rett og slett fordi dette ikke har noen vitenskaplig forklaring.

Det trengs bakgrunnskunnskp for å forstå dette - dermed blir historien lang.

Vi snakker her om en kvinne, boende i en landsby langt fra allfarvei. Hun hadde i hele sitt liv aldri vært utenfor denne landsbyen og et par av de nærmeste landsbyene rundt.
For de av dere som aldri har bodd på landsbygda i fattige land, vil det være vanskelig å tenke seg. (Vi hadde blant annet 8 timers biltur for å komme til postkassa, og var eiere av den eneste bilen i mils omkrets.)
Kvinnen hadde ingen andre impulser fra livet utenfor dette området, enn gjennom oss.
Hun var også en meget enkel kvinne. Ingen skolegang, ingen eiendeler bortsett fra stråmatta hun sov på, et sett med fillete klær og et par kokekar.
Landet hun bodde i har et språk med til dels meget stor variasjon i dialekter. Så stor at de fleste med ulike dialekter vil streve mye med å i det hele tatt kunne konversere fordi de ikke forstår hverandre.
Vi befant oss sør-vest.
Kvinnen kom inn i rommet som normalt, hilste og vekslet noen ord med oss.
Etter en tid blir hun veldig urolig. Hun begynner å hoie og skrike - nærmest i redsel.

I dette samfunnet er ånder og bestettelse en del av dagliglivet. Fedretro og åndeyrkelse er mer normalen enn avviket. Kulturen åpner for det og det er ikke noe som skremmer folk på samme måte som i vestlige kulturer.

Kvinnen forandrer seg totalt i løpet av et par minutter. Det smilende kvinnen som hilste hyggelig da hun kom, er nå blitt en livredd skikkelse med flakkende blikk og ukontrollerte bevegelser.

Så åpner hun munnen. Denne gangen er det en mann som snakker, men hennes munn beveger seg, stemmen kommer fra henne. En mørk mannsstemme med dialekt fra langt nord i landet. Dialekt, ord, tonefall, stemme, intellektuell språkbruk osv. Alt er annerledes, alt er fremmed. Kvinnen selv ser fortsatt like forskremt ut.

Dette utvilker seg til en samtale mellom "kvinnen" og en annen mann. En oppildnet samtale med høyt konfliktnivå. Etter en del argumentasjon frem og tilbake, viker mannsstemmen med sine argument, og sier han skal reise. Kvinnen faller sammen på gulvet (hun har sittet hele tiden), skjelvinger og spark opphører. Hun sier takk - denne gangen er det ingen tvil om at det er hun som snakker.

Senere, etter at hun har fått samlet seg og roet seg, er hun seg selv igjen.

Maryan sa for 14år siden:

Jeg skjønner at dere ikke ser på det som overbevisende.
Men jeg skjønner også at selv om jeg nå faktisk har brukt tid på å forklare dere noe av det jeg har opplevd, så vil dere likevel ikke ønske å prøve å se på det som noe dere ikke kan forklare. Rett og slett fordi dere har bestemt dere for ikke å tro på annet enn vitenskap.

Esme sa for 14år siden:

Hva mener du kan være mulige forklaringer, og når jeg mener mulige forklaringer så er det den listen man setter opp som forklaringer og som man da går nedover og stryker etterhvert som man finner de lite trolige. Jeg tenkte jeg skulle forklare litt mer nøye siden det virker så komplett vanskelig å få med seg.

Så det virker som at du bygger dette på to ting

*Det er umulig at kvinnen kan ha hørt andre dialekter
*Det er umulig at kvinnen kan snakke med mannsstemme

Til det første punktet: Det kan man ikke vite uten at man kjenner kvinnen veldig godt. Selv i bushområder kan man ha kontakt.
Kunne du språket og de forskjellige dialektene så godt at du kunne ha avslørt om hun snakket med aksent eller ei? Om hun derimot plutselig hadde snakket sognedialekt, da hadde jeg blitt mer i stuss altså.

Til det andre punktet: Det er et velkjent triks dette at medier kan snakke med annerledes stemme, mange av dem er rett så dyktige.

Eller hvordan tenker du?

Tallulah sa for 14år siden:

Det er vel temmelig vanlig at mennesker med personlighetsforstyrrelser snakker med ulike stemmer. Det ville faktisk ikke falt meg inn at det var ånder, jeg ville trodd dama var schizofren.

Teofelia sa for 14år siden:

Maryan sa for 14år siden:

Som sagt tidligere er det veldig vanskelig for utenforstående å forstå hvordan samfunnet på dene plassen er bygget opp.
Folk har ikke reist. De har knapt truffet mennesker før det ble bygget en poliklinikk i denne landsbyen.
Av oss som var der av utenforstående, har vi totalt meget god kjennskap til befolkningen.
Og selvsagt kan hun ha hørt andre dialekter (men dog svært begrenset), men å snakke dem, forstå dem og i tillegg avansere det intellektuelle språket så til de grader er det utenkelig at hun kan ha gjort.
Infrastrukturen er bygget på oksekjerrefremomst, og folk ellers i landsbyen kan bekrefte at hun aldri har vært ute og reist.

Dessuten er dette bare en av flere hendelser der vi har hørt meget teknisk detaljerte beskrivelser av flyskrog ol.
Og ja, jeg behersker språket godt og kan fint skille dialektene. Dessuten var vi, som sagt, flere til stede blant annet folk som både har reist mye og bodd der i største delen av livet.

Og om dette var et medie - hvorfor visste ingen om det? Det finnes jo ikke noe privatliv i en landsby der de heldigste har små stråhytter.

Esme sa for 14år siden:

Uansett så har jeg jo kommet med rasjonelle forklaringer, det er du som kjenner til det som mener de som jeg har kommet med er lite sannsynlige, men du kan faktisk ikke si at det er umulig. Og det at du da velger å mene at det er mer sannsynlig at det er en ånd enn at kvinnen har fått med seg andre dialekter er virkelig et livssynsspørsmål altså. Du kan ikke bruke dette eksemplet og si at det ikke finnes rasjonelle forklaringer, det er jo en ganske så standard medieforestilling. Grunnen til at det er mindre sannsynlig er at hun befinner seg i bushen og at man tenker at man ikke er så dyktig der.

Helt ærlig spørsmål: Hadde du blitt mer i stuss om kvinnen hadde snakket sognedialekt?

Slettet bruker sa for 14år siden:

Milde himmel. Jeg er med Esme. Jeg hadde vært imponert om damen hadde klinket til med norsk og Vinjedialekt. (Sogn er for enkelt.)
En annen dialekt enn et språk hun kan og sterkt forvridd stemme? Sårri - det er ikke nok.

Maryan sa for 14år siden:

Saken er den at jeg hadde faktisk ikke syntes det var noe mer eller mindre merkelig om hun hadde snakket en hvilken som helst norsk dialekt.
For henne er den dialekten vi hørte ikke noe mer tilgjengelig enn en norsk dialekt. Språket er såpass forskjellig, og mulighetene for kontakt med omverdenen (også eget land) er ikke til stede for folk i slike områder.

Men som sagt - her kommer vi aldri til å bli enige, og derfor gadd jeg heller ikke å begynne å brukte tid på dette i utgangspunktet.
For meg er det egentlig revnende likegyldig hva dere tror og mener.
Men det må jo også være lov for oss andre å mene annerledes.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Du er altså så sikker? På at det ikke var en omstreifer innom med slik dialekt da hun var barn? Du har såpass kontroll på hele livet hennes?

Maryan sa for 14år siden:

Ja, jeg er sikker. Vi snakker om et lite samfunn der alle kjenner alle. Alle er vokst opp på samme sted, har sovet under de samme trærne osv.

Tallulah sa for 14år siden:

Kan du fortelle hvilket land du snakker om?

Maryan sa for 14år siden:

Hvorfor er det viktig for deg å vite hvilket land det er?

Tallulah sa for 14år siden:

Fordi da vet jeg kanskje mer om samfunnet du beskriver, språket og om det er hold i historien din.

Maryan sa for 14år siden:

Du stoler altså ikke på det jeg forteller.
Dette dreier seg om Madagaskar.

Esme sa for 14år siden:

Det er INGEN som har prøvd å overbevise deg om noe og det er KLART at ingen skifter livssyn utfra en beretning på nettet.

Men det som det er spurt om: HVILKE TANKER gjør DU deg når du vurderer hva som har RASJONELLE forklaringer og ei?

Kan du ta og hoppe ut av martyrrollen? Det er da pinadø ikke mulig å diskutere uten at man hopper inn i den. Sånn snurthet over at folk ikke bøyer seg flat og uten videre tror på alt er jammen meg en god lakmustest på at man virkelig ikke er vant til å tenke vitenskaplig.

Amelie sa for 14år siden:

Måkke bli så sinna, Esme. Sånne store bokstaver er svært forstyrrende her på FP.

Maryan sa for 14år siden:

Bare for å ha en ting klinkende klart: Jeg har ikke inntatt noen martyrrolle, og kommer nok heller ikke til å gjøre det. Kan ikke fatte hvor du kan lese martyrrolle inn i det jeg skriver.
Ikke er jeg det minste snurt heller. Jeg er nemlig virkelighetsorientert nok til å forstå at ikke alle mener det samme som meg, og jeg har heller ikke som intensjon at vi skal ende opp med samme mening.
Og siden det ikke har vært spurt generelt etter mine måter å vurdere på tidligere, har jeg holdt meg til saken det her var snakk om.
Og jeg har allerede sagt noe om hva jeg har vurdert det ut i fra.

him sa for 14år siden:

Jeg er enig med Maryan. Man kan mene og tro hva man vil om det overnaturlige, men det å snakke slik til folk som velger å fortelle kommer det ikke noe bra ut av.

Jeg synes det mest interessant delen av fortellingen til Maryan var at kvinnen ble redd. Ellers er jeg nysgjerrig på hva som ble fortalt, Maryan? Ble det snakket til noen annen i rommet? (Var det noen som ble adressert spesifikt?) Eller var det mer i form av en tale, monolog? Sa stemmen noe "viktig"?

Esme sa for 14år siden:

Du har rett, det ble for krasst.

Beklager Maryan, jeg tok ut irritasjon fra tidligere diskusjoner innenfor dette området på deg. Jeg burde ha latt være å skrive det siste innlegget.

Lhi-My sa for 14år siden:

Jeg legger ut linken til siste artikkel i saken i lokalavisa under stor tvil!

Ja, det hadde vært flott om det å flytte huskene hadde skapt ro i denne saken. Nei, jeg tror det ikke - selv om jeg med egne øyne har sett det som skjer i barnehagen.

:sukk:

Åpenhet er vel og bra, men ikke for enhver pris.

m^2 sa for 14år siden:

Grindstuen håper en med å av-aktivisere området rundt huskestativet oppnår ro for de ansatte og brukerne av oppvekstsenteret

:skeptisk: "Av-aktivisere"?

Maverick sa for 14år siden:

Oh. My.

Maryan sa for 14år siden:

Slapp helt av - ingen skade skjedd :)
Jeg lar meg ikke verken skremme eller tråkke på tærne, så det er helt i orden.

Maryan sa for 14år siden:

Ja, det ble snakket til an annen person i rommet. Det ble på et vis provosert frem tale. Dermed var det jo ikke rettet spesifikt til en person, men til den som "tilfeldigvis" tok til motmæle. Budskapet i det stemmen sa var klart og tydelig, med sterk religiøs forankring.

Nå følger jeg spent med på om flytting av huskestativ og planting av busker kan gjøre noen forskjell ;-)
"Av-aktivisere" leser jeg i denne sammenhengen som å holde barn og voksne unna akkurat dette området.

Apple sa for 14år siden:

Hvordan går det i denne saken? Har den fått en oppklaring?

Lhi-My sa for 14år siden:

www.gd.no/nyheter/article5197938.ece

Ina sa for 14år siden:

Sannelig er Kasper på ferie. :Har nettopp lest hele tråden, ikke lagt merke til den før:

Irma sa for 14år siden:

Hvem fjerner spøkelsene i Pakistan forresten? Eller Kina? :gruble: Hjelper det med fader vår der også?

Irma sa for 14år siden:

Fadervår heter det visst. :blånn:

Irma sa for 14år siden:

Det var ironisk ment altså Honeybunny. forsikrer Når det gjelder dette med å vigsle jord så aner jeg ikke. Men jeg har inntrykk av at enkelte gjør akkurat det som passer dem. Leker Gud f.eks. evangeliesenter-TV-skadet

era sa for 14år siden:

Jeg fikk i sommer en ganske plausibel natulig forklaring på endel fenomener i sommer.
Et vennepar av oss har flyttet inn i nytt fint hus, det skjer rare ting, skapdører og oppvask maskin åpner seg uten at de er i rummet , lyset går av og på-bilder faller ned fra veggen, ting flytter på seg etc.

Det viser seg at huset er bygd på myr og siger + dårlig fuindament så hele huset star å hopper op danser og skyver seg, ikke så fett for dem siden det vil koste millioner å drenere og redde skiten .Tror de hadde foretrukket spøkelses versjonen.

baltie sa for 14år siden:

Jeg håper ikke det vil koste vennene dine millioner, era? Dette er vel de som prosjekterte det hele sitt ansvar? Hadde også helt klart foretrukket spøkelsesversjonen. Da ville det jo bare vært å ringe til nærmeste synske, gjennomføre et par fadervår og fiks ferdig.

era sa for 14år siden:

De får igjen endel, men de har brukt 500.000 til nå i advokatutgifter og etter det kan vel de fleste trenge en liten eksorsisme- jeg tror helt klart de ville foretrekke spøkelser fremfor advokater i alle fall:nikker:

Apple sa for 14år siden:

Det er vel bare å se i ferielista hvem av de ansatte som har hatt ferie siden da...

Kanina sa for 14år siden:

Jeg synes det virker en smule mistenkelig at "spøkelsene" forsvant samtidig som skolen ved siden av tok ferie...? :skeptisk:

Eni sa for 14år siden:

Er det bare jeg som er åpen for at det kan være noe "uforklarlig/overnaturlig"? :leggerhodetpåblokka:

Altså, jeg har ingen formening om hva som har skjedd akkurat her, og må jo innrømme at jeg lett fascineres av "det uforklarlige".
JA, jeg tror at det fins mennesker med evner utover det vi pr i dag kan forklare. Mennesker som kan se/sense/føle/høre ting vi andre ikke klarer å oppfatte. Vi bruker tross alt bare en brøkdel av hjernens egentlige kapasitet... Dermed åpner jeg jo også for at det kan være "energier"/"spøkelser"/"ånder" (eller whatever man vil kalle dem) også...

I denne saken med barnehagen tror jeg egentlig ingenting. Mest sansynlig har nok "Kasper" en høyst levende medhjelper med god fantasi.
Men på den andre siden...what if... elsker å spekulere

Men jeg sitter med tidenes hakeslepp med tanke på håndteringa (og prioriteringa) i denne saken. Det at media ble kobla inn såpass tidlig får meg til å miskenke en "practical joker"... Og en prest?? :eek:
Hvorfor ble det ikke satt opp "skjulte" kamera som kunne dokumentere litt av hva som skjedde i barnehagen etter stengetid? Og om det ikke da viste seg noen åpenbar forklaring (...en liten "Skybert" som rigga opp ting som kunne falle osv.), ville det da komme fram til at det var spesielle områder som var mest utsatt for bevegelser? Og kunne det da taes ekstra målinger på f.eks magnetisme?

Det er vel full enighet om at media KUN har vært til skade i denne saken. Og for en påkjenning for de ansatte.

Håper "Kasper" (hvem enn h*n er) lar barnehagen være nå.

(forresten, når starta dette? Har det vært sånn i flere år, eller starta det nå nylig? Etter at noen nye ansatte starta? Bare lurer....)

Philippa sa for 14år siden:

Nye updates i denne saken?
nysgjerrig

Lhi-My sa for 14år siden:

Det skjer ikke noe mer i barnehagen og alt er helt stille. Kjedelig, med andre ord! :blunke:

Det sto forøvrig i avisen forleden at psykologisk institutt ved Universitetet i Oslo jobber med en rapport om det som har skjedd. Det kan jo bli spennende lesning. Jeg er ikke sikker på om det fenomenet i seg selv eller kommunens klønete håndtering de har gransket, men det finner vi jo ut når rapporten kommer. :)