Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Barn skrek så kvinne ble døv (vg.no)

#1

Niobe sa for siden:

Heldigvis sprakk trommehinnen hennes, får man vel nesten si:

At det går an å si noe sånt om et barn på tre år! Og virker det ikke usannsynlig at gutten kan ha forårsaket hørseltapet?

Lenken: www.vg.no/iphone/article.php?artid=10079929


#2

Tjorven sa for siden:

Her lukter det amerikaner som ønsker erstatning lang vei. Er det teoretisk mulig at en 3-åring kan forårsake slik skade ved bare å skrike?


#3

Drømmedama sa for siden:

Hm, det er visst et mirakel at jeg i det hele tatt kan høre noe som helst lenger. Lillebror vræler så høyt når han er sint at naboer tre hus nedenfor oss bekymrer seg for om det er noe galt med ham. :D


#4

Ru sa for siden:

I så fall burde det være noe vi kunne lese om i avisene hver uke. Jeg har ikke barn som skriker så høyt selv, men jeg har hørt et par eksemplarer som nok kunne kvalifisert. :knegg:

Pssjt, damen hadde sikkert ørebetennelse eller noe fra før.


#5

polarjenta sa for siden:

Tja, da burde jeg(etter 18 år i barnehage) vært døv for lenge siden.


#6

Dixie Diner sa for siden:

Jeg leste artikkelen i går og ble kvalm av denne damen. Jeg skjønner at det er frustrerende når barn hylskriker på fly/buss og lignende, men sånne uttalelser som det hun kom med får meg til å mista all sympati jeg måtte ha hatt, i hvert fall.
Og selvsagt har hun ikke mistet hørselen pga. skrikingen, hva slags tøv er det?


#7

allium sa for siden:

Hva mener hun flyselskapet skulle gjort? Kastet ungen ut i fallskjerm?


#8

him sa for siden:

På fly? Vil heller tro det var en ørebetennelse kombinert med trykket. Jeg kan ikke tenke meg det er fysisk mulig å skrike så trommehinnene sprekker. Lyd er jo bølger, og trommehinnen vibrerer vel i takt med lydbølgene, takten fanges opp av de små ørebenene og tolkes av hjernen som en sånn og sånn lyd? Tror jeg. :-)


#9

Dixie Diner sa for siden:

Ja, der spør du godt. Hvorfor saksøker hun flyselskapet? Herregud så dumt, dette er jo nesten verre enn da en amerikansk gjeng med ungdommer saksøkte McDonalds fordi de la på seg av maten.



#11

Maryan sa for siden:

Er historien hennes mtp hørseltap og årsak til denne sann, er nok dessverre denne damen en mutasjonsfeil. Det lar seg ikke gjøre. Her i huset sprekker trommehinnene bare i forbindelse med ørebetennelse, og jeg lover at lydnivået er enormt til tider.


#12

Fadese sa for siden:

Hva kan man si? Håper hun hadde skikkelig vondt og at hun aldri får fullgod hørsel igjen. :ond:


#13

Teofelia sa for siden:

Det er fullt mulig at trommehinna sprekker hvis man blir utsatt for virkelig høy lyd, men da snakker vi normalt om helt andre lydkilder enn treåringer.

Jeg tror ikke en millimeter på at damen fikk hørselstap av å sitte ved siden av et barn i noen få timer.

Og for en usympatisk kjerring!


#14

Tjorven sa for siden:

Ja, det er vi vel forholdsvis unisont enige om.

Selv om bråkete unger på fly kan være en skikkelig pest og en plage.


#15

Skremmern sa for siden:

Det som plager meg i sånne saker er ikke idiotiske menneskers forsøk på lett-tjente penger, man at de får medhold i retten (som damen som fikk erstatning fordi hun brant seg på varm kaffe hos McDonald's), og dermed oppmuntres folk til å utføre sånne og lignende stunt. Forkastelig system.


#16

him sa for siden:

Vet du hva som kan få trommehinna til å sprekke? Er det frekvensen (Hertz?) eller stryrken på lyden (decibel?)? Ble skikkelig nygjerrig nå. :D Satt forresten å så på Discovery hvordan de knuste glass med lyd, vanvittig stilig!

Jeg måtte google litt og fant denne, da, men kilden er vel ikke helt autorativ. Og her er det jo tydelig at det er styrken, men glasset (som jeg så på TV) ble knust på grunn av frekvensen.

180 - Romrakett 30m unna
170
160
150 - Trommehinnen sprekker
140
130 - Jetfly 30m unna
120 - Diskotek
110 - Arbeidslivets grense (over dette og de må gi deg hørselsvern)
100 - Betongboring
90 - Symfoniorkester
80 - Føner
70
60
50 - Vanlig samtale
40 - Summing av mygg
30
20 - Hvisking
10 - Egen pust
0 - Grense


#17

Teofelia sa for siden:

Trommehinna kan sprekke både som følge av plutselig trykkforandring eller ved å bli utsatt for veldig høy lyd.

Både frekvens (Hz) og styrke (dB) og lengden på eksponeringen spiller inn. Øret tåler bedre lave frekvenser enn høyere (som i høyere innenfor vårt hørbare området). Jeg husker ikke i farten akkurat hvilken del av frekvensomrdet som er mest utsatt, men for å illustrere så vil lyden av en trompet kunne skade deg mer enn lyden av en tuba, og lyden av en elgitar mer enn lyden av en bass, når de spilles like høyt. Sånn ca.

Når det gjelder den listen som du viser til, så vil den, hvis den er etterrettelig (Den så ganske fornuftig ut, etter mitt skjønn.), ganske sikkert gjelde for lyder ved en gitt frekvens. Det kan for eksempel være snakk om antatt skadeomfang ved 1kHz. Det er derfor ikke riktig å si at trommehinna sprekker ved 150 dB. Det kan skje tidligere ved noen frekvenser og senere ved andre.

Jeg fant denne artikkelen i BA, der en jente hadde fått sprukket trommehinnene ved å stå to meter fra høyttalerne i to timer, der det var målt 97,5 dB. Egentlig synes jeg det høres lite ut, men skaden hun har pådratt seg, har jeg vært borti før, så det kan godt være riktig. (Avsporing: hvorfor insisterer folk på å stå klint oppi høyttalerne på konsert, uten øreplugger? Vet de ikke at det er farlig, eller er de bare dumme!?)

Eksponeringstid er heller ikke uvesentlig. Du vil neppe få noen skade av å gå forbi en høyttaler, om den spiller aldri så høyt. Står du der under hele konserten er det ganske vanlig å pådra seg hørselsskader. Hvis noen fyrer av en pistol rett ved øret ditt (ikke inn i det, nei), kan du pådra deg permanente hørselstap som følge av det korte smellet.


#18

Maverick sa for siden:

Jeg tror man får permanente hørselstap om noen fyrer av en pistol inn i øret ditt også, Teofelia.


#19

Kanina sa for siden:

Ja, man kan fort pådra seg permanente tap da, ja.


#20

emm sa for siden:

Trykket må ha vært en medvirkende årsak om ikke selve årsaken. Dette er jo bare for dumt.


#21

Katta sa for siden:

Da vet jeg ikke om man ville vært så bekymret for hørselstapet. :knegg:


#22

Teofelia sa for siden:

Det var det jeg mente å antyde også. :knegg:

#23

Maverick sa for siden:

Man er kanskje ikke så bekymret for noe lenger. Håper jeg. :knegg:


#24

Slettet bruker sa for siden:

Grunnen til at glass ryker ved en bestemt frekvens er at krystallet får svingninger som gjør det ustabilt.

Manowar har verdensrekord i å spille høyt på konsert. Den er på 129,5 dB. Altså fremdeles et stykke før trommhinna sprekker, for å si det sånn.

Det som nok har påvirket denne damen her er trykkforandringen ved å være i fly, kombinert med en ørebetennelse eller væske i mellomøret vil jeg tippe - da sprekker den lettere. Det skjer jo ikke noe spesielt mer spennende med en sprukken trommehinne enn at den som regel gror sammen igjen da.

Og selvsagt kan lyd forårsake hørselsskader - det er jo en grunn til at arbeidsmiljøloven har en støygrense på 84dB. (Hører du, aC?)
Men øret tåler mer støy i topper enn i jevn påtrykk. Og av en eller annen merkelig grunn menes det fra enkelte hold at øret ser ut til å tåle mer hvis det er lyd man liker. (Finner ikke kilden nå, så ta det for det det er - ting fra SF-hodet.)

Til sist kan det nevnes som en morsomhet at når man er på konsert med Manowar så hjelper det ikke med hørselvern. Lydtrykket er så høyt at lyden forplanter seg gjennom skallebeinet i tilstrekkelig grad til å skade øret.

Akkurat hvorfor de spiller så høyt - se det aner jeg ikke. :gruble:


#25

Slettet bruker sa for siden:

Ei heller hvorfor man skal dra på konsert med Manowar i det hele tatt. :gruble:


#26

Maverick sa for siden:

Selvfølgelig hører jeg ikke, SF. :knegg:


#27

Nabojenta sa for siden:

:hjerter:

Og for å delta i diskusjonen: Dumme damen, som fortjener en ørefik (på det friske øret!).


#28

Esme sa for siden:

Det finnes folk hvor en kule rett inn i øret neppe hadde gjort nevneverdig skade. :nemlig:



#30

Nabojenta sa for siden:

Hva!? Kaller du meg "dumm mor"?

#31

Irma sa for siden:

Mannen min ble dehydrert og lagt inn på sykehuset i ferien. Vi planlegger å saksøke Ving. Alternativt den spanske stat. Det var for mye sol. :nemlig: Vi burde ha blitt advart på forhånd. Tre millioner, er det nok mon tro? :gruble:


#32

Teofelia sa for siden:

129,5 dB kan være mer enn høyt nok lydtrykk til å gi permanente hørselsskader i løpet av den tiden en konsert varer, hvis man er uforsiktig.

Og man kan godt jobbe i et arbeidsmiljø med over 85 dB, men da skal man bruke hørselsvern.


#33

Slettet bruker sa for siden:

Manowar ødelegger ørene effektivt ja - men de skal ikke forårsake akkurat at trommehinna sprekker.

Ellers er jo alle som har vært på konsert som regel en smule skadet etterpå. Den pipelyden man hører noen timer eller dager etterpå - det er en permanent skade på øret som er med forever. Det er bare det at hjernen filtrerer den vekk etterhvert som den innser at det der ikke er nyttig info. Så går det noen år, hjernen er sliten og stressa og filteret virker ikke så godt mer - også kommer pipelyden tilbake og man har tinnitus.


#34

Tjorven sa for siden:

Jeg synes dere bør forlange 10 mill. Var det ikke to hele feriedager som ble ødelagt? For ikke å snakke om den psykiske påkjenningen og stresset rundt innleggelsen?

Men for å være ærlig; takk for påminnelsen. Jeg er svært nøye med å få i ungene nok væske på ferie, og ikke like nøye med meg selv.


#35

him sa for siden:

Så fin tråden er blitt. Jeg lærer jo kjempemasse :D (bla at jeg aldri skal på Manowar konsert :skremt: ).



#37

Teofelia sa for siden:

Nja, vel, vel. Man kan godt få midlertidig hørselsskade som følge av høy lyd på konsert, og definisjonen på at den er midlertidig er jo nettopp at det går over. Det er ganske vanlig å ha "ringing i ørene" en dag eller to etter en konsert med høy lyd, men vanligvis vil dette gå over og ikke etterlate permanent skade. Hvis man utsetter ørene for slikt gang på gang, vil man på sikt trolig utvikle permanent hørselsskade, men én gangs eksponering trenger ikke gjøre skade av betydning.

Denne siden hadde en del bra informasjon om hørselsskade som følge av støy. (NIHL - Noise-Induced Hearing Loss)

Det er heller ikke noen nødvendig sammenheng mellom tinnitus og hørselsskade. Mange har nedsatt hørsel som følge av støy uten å være plaget med tinnitus, og det er mulig å få tinnitus uten å være hørselsskadet. Man kan for eksempel få tinnitus som følge av slag mot hodet.

#38

Nabojenta sa for siden:

Da jeg var på Manowar i fjor (Norway Rock Festival), hadde jeg på meg ørepropper. De ødelegger ikke opplevelsen av god musikk, bare demper de høyeste og mest skadelige lydene. Og når Manowar spiller kommer ikke lyden inn gjennom ørene, men fra et sted dypt, dypt inne i kroppen din. Helt vidunderlig!

#39

Drømmedama sa for siden:

På bursdagen min nå i sommer skulle Drømmemannen lage egg og bacon og servere på sengen til meg, med det resultatet at brannalarmen gikk og de ringte fra brannvakta (har alarm direkte til dem). :D Jeg og brannmannen var enige om to ting; det ene var at Drømmemannen burde trene på å lage egg og bacon litt oftere:nemlig:, det andre var at det var skremmende at vår 15-årige tenåringsslamp sov seg gjennom flere minutter med ulende alarm.:eek:
Vel, Drømmemannen har ikke trent mer på egg og bacon, men nå har brannvesenet montert en egen enhet inne på storebrors rom, med en lydstyrke på 110 desibel. :D Det skulle nok gjøre susen tenker jeg. Hmm, kanskje den kan brukes som vekkerklokke også? :drømmer:


#40

Slettet bruker sa for siden:

Teo - det er stor forskjell på hørselstap og tinnitus som er pipingen. Den pipelyden som forsvinner igjen fortsetter å sendes fra øret til hjernen. Det som gjør at man slutter å høre den er at hjernen slutter å formidle den videre. Akkurat som den heller ikke formidler blodet, hjertebankene, tarmlydene og andre ting som bråker i oss.

Faren min fikk tinnitus med hyperakusis for noen år siden - hele støyfilteret forsvant. Han klarte ikke å filtrere bort lyder i det hele tatt, og hjerteslagene ble en plagsom lyd for eksempel i samtaler med andre. Det som hadde startet tinnitusen var en skade mange år tidligere som så hadde vært filtrert bort fra å oppleves som lyd i mange år.

Etterhvert lærte han teknikker for å trene opp filtreringen igjen og da forsvant etterhvert hele tinnitusen. Eller - den kommer tilbake om han blir svært sliten eller syk da, men stort sett er den vekk.

Man kan fint ha hørselstap uten tinnitus eller tinnitus uten hørselstap og man kan fint få tinnitus av andre ting enn høy lyd ja.


#41

Enhjørning sa for siden:

Nabojenta har skjønt det ... :love:


#42

Maverick sa for siden:

Trodde det var Mötorhead som hadde rekorden, jeg. :gruble:


#43

Teofelia sa for siden:

"This one goes to 11!"


#44

Elin sa for siden:

Denne saken har nok fler enn en side ja... For det første så spruter ikke blodet ut av ørene av at en unge skriker. Jeg tror damen antakelig har hatt hørsels-og/eller øreproblemer fra før, og som kjent så er øreproblemer sammen med flygning, en dårlig kombinasjon.
Min teori er at hun har hatt propper i ørene/forkjølet og dermed ikke klart å utligne, trommehinnene har stått i helspenn pga. dette og skrikingen til guttungen kan ha utløst sprekk på trommehinnen.


#45

Joika sa for siden:

Jeg kjenner faktisk en som fikk trommehinnebrist fordi det stod en skokk med unger og hylte inn i øret hans. Han var barn da.


#46

Inagh sa for siden:

Totalt teit at man i det heletatt har vurdert å gi dama erstatning - uansett hvor vanvittig irriterende det er med hylende unger på offentlig transportmiddel. :nemlig:

Og sånn utenom det, hadde jeg et års tid en musiker som assistent i en barnehage. Han brukte uten unntak ørepropper på jobb - noen spesialgreier som gjorde at han hørte helt fint, men de verste lydene fra ungene ble dempa. Han var livredd for å få ødelagt hørselen sin. (Dette var småbarnsavdeling, så det var til tider høyt støynivå.)


#47

Interference sa for siden:

' Jeg trodde og det.

Men Manowar. :hjerter:

Og ja for å bidra til det tråden handlet om, for ei sutrekjerring.


#48

annemede sa for siden:

Om man har innsnevring på pulsårene i halsen så er det ikke uvanlig at man plages av pumpelyden av blodet. Så strengt tatt kan det ha vært en stenose sf.


#49

Slettet bruker sa for siden:

Nja - ikke i dette tilfellet. Disse lydene kom ikke bare fra blodet men også fra tarmer, biltrafikk, kjøleskap osv - alle sånne bakgrunnslyder som er der men som man ikke hører mer fordi man sorterer de vekk.

Inter og aC - kanskje det er satt ny rekord med Motörhead? Det er veldig mange år siden jeg leste at Manowar satte sin rekord.



#51

Slettet bruker sa for siden:

Manowar dro'n til 139 på soundcheck? Er det rart musikken er dårlige greier? De kan da ikke høre stort noen av dem. :skeptisk:

Tatt i betraktning at lyden dobles for hver tredje desibel og at 130 også er altfor altfor høyt så ... :målløs:


#52

Maverick sa for siden:

... men atte, jeg er fortsatt ganske sikker på at det er Motörhead. De bare har ikke offentlige tall på hvor høyt. Har jeg hørt. :glis:


#53

Bomull sa for siden:

:sukk:

Enkelte folk altså!


#54

Tallulah sa for siden:

Jeg tipper motorhead er et band som liker å omgi seg med slike myter uten st de nødvendigvis er særlig sanne. Og fansen deres liker å tro på slike myter. :knegg:


#55

Maverick sa for siden:

:snurt:

Jeg æ'kke fan. Av bandet. :flau:

Men det er ikke bare av deres egne teknikere jeg har hørt det, det har vært litt sånn "alle" har sagt? :gruble: Nei, det med mekking av tallene var en konsert hvor det desibelnivået på lydprøvene ikke falt i helt god jord hos det lokale politiet, faktisk. Så da gjorde man jo noe med de tallene. På måleren, i det minste. :lovlydig crew:


#56

Polyanna sa for siden:

Denne saken har vært til stor nytte allerede. :nemlig:

Hørt av sliten Polyanna: "Slutt å skrike sånn når du er helt inntil meg! Jeg leste akkurat om en dame som ble DØV av det!!"

:flau:


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.