Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Jeg kjenner at jeg ikke gjør annet en å snakke om meg her på forumet men jeg bare må. Når jeg gikk gravid med første mannvar jeg 20 år. Jeg hadde ingen støtte av foreldrene mine og bodde sammen med mannen min. Jeg hadde ingen inntekt da jeg hadde gått på skole og pga diverse årsaker måtte jeg flytte sammen med min mann. Min mann fikk da 9000 kroner utbetalt i måneden pluss provisjon pga ett dårlig år ble det veldig lite med provisjon vi hadde 6000 kroner i leieutgifter i måneden. Da var vi fattig ja. Jeg fikk ikke noe jobb da ingen ville ansette en synlig gravid dame uten noe form for utdannelse eller erfaring. Jeg gråt meg i søvn mange mange ganger og visste virkelig ikke hva vi skulle gjøre. Till slutt etter en del måneder med dette ga jeg meg og gikk til den gangens sosialkontoret jeg skammet meg fælt og ønsket ikke å be om jeg hjelp men jeg følte jeg måtte. Jeg begynnte å gråte da jeg snakket med damen og var virkelig på bunnen. Damen meddelte meg at det var inegnting hun kunne gjøre Jeg fikk søke om bostedsstønad det var det. 500 kroner i måneden på stønad. Jeg tror jeg aldri har vert så fortvilet i hele mitt liv hun så fortvilelsen min og spurte pent om jeg hadde nok penger til mat det hadde jeg i vertfall for denne dagen og slik gikk det. Vi levde sånn til min datter var født og jeg begynnte å jobbe når hun var 4 uker gammel fikk jobb i den lokale butikken.
Så blir jeg provosert over slike som hun damen i artikkelen JAAA!! Mye har forandret seg siden da vi har mye bedre råd jeg har utdannelse og en god jobb men den delen av mitt liv kommer alltid til å sitte dypt inni meg og når noen klager over lite penger ja da kjenner jeg at jeg tydelig blir provosert!
Jeg glemte å nevne det med at miljøet nok har mye å si for at den 22-åringen føler seg fattig. Klart det ikke er fett å leve på sosialstønad, men hadde det vært meg hadde jeg ikke tatt en tattis på impuls liksom.
Klart vi alle preges av miljøet vi er i. Vi har masser av venner som er langt bedre stilt enn oss og av og til tar jeg meg selv i å tenke på oss som fattige. Så sparker jeg meg selv i ræva og tar meg sammen. Vi har råd til mye og skal slettes ikke klage. Når man har råd til å ta tatovering på impuls, reiser på jentetur til London og kjøper hun på impuls, da er man ikke fattig. PUNKTUM!
Setter jo store spørsmåltegn ved journalistikken her. Det må da være mer enn lett nok å finne intervjuobjekter som virkelig har det tøft?
Med de inntektene hun oppgir, så vil det si at de drakk vann den mnd hun valgte å ta tattooeringen sin på anklen.. Men det var kanskje livsnødvendig...
Å være fattig og å ha dårlig råd er ikke nødvendigvis det samme. Det er fullt mulig å ha en god inntekt og samtidig ha dårlig råd, hvis man bruker opp det man tjener. :nemlig:
Jeg er både sykepleier og lærer (=dobbel utdanning, stort studielån) og man trenger jo ikke akkurat være rakettforsker for å skjønne at denne dama har mer lån enn kun studielån, i og med at hun betaler 6000 kr pr. mnd. Jeg betaler ca 5000,- pr. kvartal.
Jeg synes det er viktige tema Dagbladet tar opp; både fattigdom og sykepleierlønna må på dagsorden. Det pinlige er at de har funnet feil person for å belyse så viktige tema, dette er et hån mot de som virkelig er fattig og et flaut eksempel.
Og det blir jo ikke mindre pinlig at de har bommet så grovt to ganger. Og samme journalist på begge sakene. Tviler på at hun har tatt seg til til lese bloggen til denne unge alenemoren...
Navn på dame og barn, samt alder stemmer. Pluss at hun skriver at hun er arbeidsledig og har delt omsorg. Og selv om bildet i artikkelen ikke er det tydeligste så er det ikke mye tvil når man ser bildene på bloggen.
I avisartiklen det er linket videre til er det en 22 år gammel mor som fremstår med fullt navn både på seg selv og datteren... Og bilde.. ikke vanskelig å ta feil av når man googler navn og trykker på "blogger"
Og så handler det også om unaturlig høye boligpriser.
Jeg har alltid et behov for å støtte de som står svakest stilt, eller de som faller utenfor. Og ja, jeg synes det er utrolig urettferdig at de som er alene med barn skal være nødt til å leie bolig(til skyhøye priser). Det kan ikke være bare bare for de som er/ blir alene med barn å flytte til ny bolig. Selve flytteprosessen koster gjerne en formue, og i tillegg har du alt det praktiske rundt flyttingen når du også har flere barn og ta deg av. Vi som er to har jo så vidt "tid til å flytte". Og ikke minst er det usikkerheten med å leie. Plutselig skal huseier selge boligen og du og barna må være ute i løpet av et par måneder. Og så klarer du aldri å bygge opp noen egenkapital med de skyhøye leieprisene som er i byene nå. Nei, jeg synes absolutt vi bør hjelpe de som er alene med barn med å etablere seg i egen bolig.
Da er det mye lettere for meg og samboer å leie bolig. Vi har bra samlet inntekt og opplever det ikke som en stor belastning på økonomien å måtte betale 45 000 for komplett flytting.
Det er synd at de som har minst "alltid" må streve mest.
45 000 for å flytte? Selv da jeg var samboer/gift med ok økonomi betalte vi da ikke mer enn et par tusenlapper for å leie varebil for et døgn. Pakking, flytting og utvask gjorde vi selv.
Vi har akkurat betalt 49 000 for flytting, men det er inkludert 2 måneders lagring. Det kostet til og med 7 000 kroner ekstra å få bært flyttelasset ned fra 4. etasje.
45 000,- i flytting er for de som har mye penger og så sant man ikke flytter fra en kant av landet til en annen. Jeg har flyttet fra 8. etg. og vi pakket ned, pakket opp, vasket ut bar møbler selv. Vi betalte ca 2000,- for å leie en varebil + bensin.
Jeg flyttet fra Oslo til Bodø for under 10000. Pengene gikk til leie av Hertz-bil, bensin og mat på turen, samt ekstra for å ikke returnere bilen selv. Snill bror fløy ned og kjørte opp med meg. Utover det var verken noen mann eller venner involvert, og likevel var ikke prisen i nærheten av 45000, altså.
Joda, det har vi også gjort. 60 mil. Men den gangen var det faktisk foreldrene hans som leide et digert beist og kom kjørende ned for å hjelpe oss. Den gangen hadde vi heller ikke hvitevarer, men alt annet av møbler.
Før vi fikk barn gjorde vi alt selv. Har flyttet en del ganger, ja. En gang per trikk :knegg: Etter vi fikk barn har vi flyttet to ganger, og begge ganger med mye hjelp fra familien.
Ja, men jeg skjønte jeg likevel ikke helt greien med 45 000,- ? :confused:
Min venninne flyttet nylig fra Bergen til Tønsberg. Hun er alenemor, men betalte under 5000 kr. De fleste har noen de kan spørre om hjelp og som stiller når de kan.
Jeg lånte meg sykkelvogn til flytting i studietiden. :D
Det med flytteutgifter var ikke hovedessensen i mitt opprinnelige innlegg. Men når det først ble en diskusjon ut av det kan jeg gjerne fortsette.
Vi har ved tidligere flyttinger håndtert flyttelasset vårt selv og dermed brukt en mindre sum på flytting. Vi har da hatt mye mindre å flytte på, og vi har flyttet innad i samme by. Denne gangen flytter vi over 80 mil unna, vi har fire barn under skolealder, ingen barnevakter der vi bodde og ikke minst, han jeg bor sammen med er borte i åtte uker i forbindelse med jobb. Jeg og mine veninner hadde ikke hatt sjans til å bære ned svære kjøleskap, klesskap, fryser, senger osv. fra 4. etasje i blokk uten heis. Vi kjenner ingen som kan kjøre lastebil og dessuten tror jeg ikke vi hadde fått med oss alt i en slik lastebil man kan leie heller. Derfor har vi valgt å engasjere flyttebyrå. Og jeg tror ikke at det er så uvanlig å leie flyttebil siden jeg stadig ser Hasselberg sine biler ute på veien.
Jeg forstod ut i fra diskusjonen at dere mente at denne kvinnen burde flytte til et sted hvor hun får lavere boutgifter. Og da må hun vel ut av Oslo siden leieprisene også er skyhøye der. Søsteren og svogeren min betaler for eksempel 15 000 i leie for 80 kvm på Hasle.
Og grunnen til at jeg sitter her midt på natta er at jeg har syk baby som kun vil ligge ved puppen. :o
Sludder og pølsevev. Som tidligere nevnt er det et hav av billige leiligheter til å leie rundt omkring i byen. I hvert fall billigere enn leiligheten dama eier nå. :godt kjent med leiemarkedet i Oslo:
Men selvsagt får man ikke en flott 4-roms med parkettgulv i alle rom og freshe farger på veggene, men det er da ingen menneskerett heller? :rolleyes:
Det finnes overraskende mange sokkelleiligheter i 50-60 kvm klassen til rundt 5000 - 7000 i måneden, men da må man kanskje ta til takke med et gammelt slitt bad og vegg til vegg tepper på alle rom. Det handler nemlig om å prioritere. Folk flest burde skjønne at de ikke kan velge fra øverste hylle når de har det vanskelig finansielt.
Det samme med flyttingen, 45000? :lol: Det er ålreit å bruke 45000 på flytting når man kan det, men det er jo mulig å få den type flytting til på godt under halvparten også. Dere bare valgte det ikke.
Må man bo midt i Oslo for å jobbe i Oslo? Jeg jobber i Oslo hver dag. Og bor litt på utsiden. Her koster en 80 kvm leilighet som ser helt ok ut ca 8000 per måned. Maks. Du finner dem ned mot 5500 også. Og det går buss hvert kvarter i rushtrafikken. De aller fleste her jobber i Oslo.
Det eneste argumentet jeg kan se for at denne damen kan være bofast i et dyrt strøk er det allium påpekte langt baki her - om hun har delt omsorg for barna sine. Da må hun bo i samme skolekrets som eksen sin. Men da synker også utgiftene hennes til det halve for disse barna, for da skal han dra sin halvdel.
Da kan jeg opplyse deg om at nesten alt som står på nett i disse avisene er merkelige greier. Et eksempel på det: Jeg har etter å lest i disse avisene trodd at det nesten ikke var folk igjen på hele det afrikanske kontinentet (AIDS, sult, tørke, blodige kupp, landminer - you name it). Og så leste jeg en seriøs artikkel - og befolkningstallet i Afrika øker! :eek: Det er vel ikke direkte usant det disse avisene skriver, men det vinkles og fremstilles slik at man får et feil bilde av hva som egentlig skjer.
Ser at emm sier det samme, men mye kortere og fyndigere enn meg da. :humre:
Vi har aldri betalt 45000 for flytting, det kunne ikke ramlet meg inn å betale det engang.
Jeg flyttet for meg selv for 2 år siden, bærte seng, fryser osv alene opp i 3 etasje, sofaen fikk jeg hjelp til.
Når vi flyttet gangen før det, hadde vi en gutt på 8 mnd som klatret overalt, men vi fikk da pakket , lempet ut i en leid bil og kjørt hit med det.Å fikk hjelp når vi kom hit.
Har aldri hørt om noen som har betalt 45 000 for flytting før, selv om de har flyttet halve Norge rundt.
Det finnes mange leiligheter som er billigere, kanskje ikke den standarden man egentlig ønsker men noen ganger må man prioritere.
Journalisten her vil jo helst ha en sak med folk som virkelig gjør så godt de kan, men likevel ikke kan leve av det de tjener eller offentlige stønader. Vi som leser om dette vil kanskje også heller se en virkelighet med "verdig trengende", som ikke har tullegjeld og som sparer på hver krone for å gi barna det de trenger. Som kjøper rimelige og gode råvarer og lager middag fra bunnen for hele uka for 100 kroner, setter tæring etter næring og leier en knøttliten leilighet. Da passer det selvfølgelig ikke inn at jenta har en blogg der hun skriver at hun bruker penger på impulstatovering og McDonalds. Men det er jo like mye virkelighet at folk som er fattige også bruker penger på tull, og at det fins barn som ikke har det de trenger fordi foreldrene prioriterer sigaretter fremfor fritidsaktiviteter for barna, eller gave så de kan gå i bursdag. For ikke å snakke om de som har et rusproblem i en eller annen grad - gjett hva som er høyest prioritert da, øl eller pianotimer? Og hvordan kan barn beskyttes mot det å ha dumme foreldre? Det er jo også en sak.
Og når det gjelder dama i hovedinnlegget så kan vi jo saktens fantasere om hvorfor hun har så mye gjeld, men det vet vi jo virkelig ikke. Det er ikke bare kredittkort og fjas som gjør at folk blir sittende igjen med gjeld. Tap på boligsalg, oppstart av bedrift som gikk feil, sykt barn som måtte opereres i utlandet, en eksmann som har lurt henne trill rundt og spilt bort pengene deres på nettpoker - det er bare å spekulere.
Selvsagt er det også en virkelighet. Men ikke virkeligheten til noen som jeg kaller fattig. Så derfor blir vinklingen i artikkelen feil for meg.
Eller er det helt ok om jeg stiller opp i reportasje og klager over min fattigdom hvis jeg selv velger å bruke 60% av min normale inntekt på dyr og fancy bolig, 20 % på tættis, latte og sushi, og 10% på mobiltelefon og så måtte hente mat hos frelsesarmeen?
Siden flytteprisene våre er av så stor interesse kan jeg jo legge til at dette var det billigste tilbudet vi fikk.
Tilbud fra hasselberg A/S[font="][/font]
Ringveien 99-107, 9018 Tromsø[font="][/font]
****** ******** Telefon 77 63 33 33[font="][/font]
Telefax 77 63 55 58[font="][/font]
E-post: [email][email protected][/email][font="][/font]
**************** [font="][/font]
***** *********** Mobil vakttelefon 91 10 33 33[font="][/font]
Bankgiro 4750 07 78144[font="][/font]
******** Org. nr. NO 957 626 793 MVA [font="][/font] Telefon:Dato: 05.07.2010[font="][/font] TILBUD[font="][/font]
Vi viser til Deres forespørsel, og vil kunne gi følgende pristilbud på :[font="][/font] Flytting fra: ****** ***** Flytting til: **** *******[font="][/font]
****[font="][/font]
**** **********[font="][/font]
Norge Norge[font="][/font] Ref. nrKundekodeVår referanseOrdredatoLev.datoForsend.datoCa. flyttedato[font="][/font]
55748 69011 Sissel L. Båtnes 21.06.2010 Uke 26[font="][/font] NrNavnAntall Enh.prisEnhetRabattMvaSum eks.mva Sum ink.mva[font="][/font]
100 Transport flyttegods 1 16000,00 stk 0% 25% 16000,00 20000,00[font="][/font]
111 Lokaltransport til lager 1 11000,00 stk 0% 25% 11000,00 13750,00[font="][/font]
170 Lagerleie pr mnd 6 560,00 stk 0% 25% 3360,00 4200,00[font="][/font] Sum eks.mva: 30 360,00 =Sum ink.mva: 37 950,00[font="][/font] Mva: 7 590,00 Øreavrunding 0,00[font="][/font] Forsikringssum: 0,00 +Forsikringspremie: 0,00[font="][/font] Tilbud gjelder 40-45m3Total :kr 37 950,00[font="][/font] Fulle forsikringsvilkår, "all-risk" dekning, egenandel v/skade kr. 1500,-. [font="][/font] Thermobil (for blomster etc.) må bestilles spesielt (pristillegg)[font="][/font]
Da vi til tider har stor pågang etter flyttevogner, bør de gi forhåndsvarsel i god tid hvis De bestemmer Dem for å bruke vårt flyttebyrå. [font="][/font]
Det tas forbehold om transport i gitt tidsrom. Vi håper de finner vårt tilbud akseptabelt, og det skulle glede oss å motta Deres [font="][/font]
transportordre.[font="][/font]
Der vi tar pakkingen vil mindre ting og gjenstander pakkes i pappkasser embalert m/papir. Større gjenstander/møbler blir alltid embalert[font="][/font]
m/tepper i flyttebilen.[font="][/font] Andre opplysninger: Forsikring kommer i tillegg med 0,55 % av innboets verdi. Tillegg pr etg [font="][/font]
bortfaller ved tilkjøring lager. Lager i Tromsø: kr. 700,- pr mnd pr kasse ( 8m3), [font="][/font]
Tilkjøring kr. 1600,- pr time for 4 mann og bil.[font="][/font]
Med hilsen[font="][/font]
Hasselberg Transport A/S[font="][/font] Medlem av NFF Norsk FlytteForbundwww.hasselberg.no[font="][/font]
FLYTTING SKJER KUN MOT BETALING VED GODSETS LEVERING OM INTET ANNET ER AVTALT[font="][/font]
Vi måtte også betale forsikring på 1500 kr. I tillegg betalte vi nesten 6000 i flybiletter for å komme oss til vårt nye hjemsted. Vi har betalt en tusenlapp for å kaste ødelagte møbler på miljøstasjonen. Vi måtte kjøpe bobleplast og annen emballasje til å pakke inn blant annet glassplater i vitrineskap. Og med noen andre småutgifter har vi kommet opp i 49 000 kr.
Nå ser det ut som vi får enda høyere utgifter på lagring av flyttelass da huseieren ikke vil ha klar leiligheten vi skal leie før i oktober.
Veslemøya - du går fullstendig glipp av poenget. Det er ikke at byrået ditt var for dyrt det diskuteres. Det er det å i det hele tatt bruke et byrå - de fleste gjør dette helt selv. I verste fall betaler de noen av gutta på jobben en kasse øl eller noe for å lempe ned de tyngste tingene - resten ordner man på egen hånd i noen tilfeller med unntak av å leie en stor bil for selve kjøreturen.
Selvsagt koster det mye å fly og bruke byrå til å ordne alt. Men man kan også leie flyttebil/lastebil osv og fikse alt selv. Det finnes alternative måter å gjøre ting på- jeg tror det er det som er poenget til de fleste her.
Jeg har ingen problemer med å forstå at måten dere bestemte å flytte på kostet mye penger, og at akkurat den måten å flytte ikke nødvendigvis lot seg gjennomføre billigere.
Man kan strengt tatt flytte fra Norge til Spania for titusen kroner også, men da blir det ikke med lagring av møbler, flyreise til alle sammen osv osv.
Poenget mitt er at det ikke er så enkelt for alle å gjennomføre en flytting. Det er faktisk ikke alle som har så mange hjelpere som alle dere her i tråden her har. Og det trenger ikke å gå så lett med koordinering av salg av bolig og leie av ny bolig. Jeg er i den heldige situasjonen at jeg og alle barna får bo hos mine foreldre i en overgangsperiode. Vi har enda ikke fått solgt den gamle leiligheta vår som vi betaler 15 700 kr i mnd på. Men ja, vi har foreløpig råd til det siden vi er to voksne med full inntekt.
Du er kjempesterk. Jeg er 163 cm høy og veier noen og femti kilo. Hvis jeg skulle bært vårt 2 meter høye fryseskap ned fire etasjer hadde nok muligheten for å få skapet over meg og dø vært veldig stor.
Jeg tror du er bittelitt opphengt i akkurat det med flytteprossesser for tiden?
Det er som regel ikke flyttejobben eller flyttekostnadene som er den kjente faktoren som knekker alenemødre. Og det er heller ikke slik at hver gang en alenemor flytter noe sted så flyttes det 80 mil og full pakke. Det er sånt som skjer en sjelden gang - man kan ikke lage et statlig apparat som skal hjelpe alenemødre å eie boligene sine slik at de skal slippe å flytte 80 mil hele tiden og gå under på flyttekostnader. Eller - det er ihvertfall ikke sånn ekstremt vanlig såvidt jeg vet.
Greia er at alle må sette forbruk i forhold til inntekt. Noen er heldige og har inntekt nok til å prioritere - andre har ikke det. Jeg har erfart å ha dårlig råd selv - i en periode levde barna og jeg på 2700 per måned. Da er det ikke mye rom for å skeie ut. Det jeg gjorde med dette var jo da å sette meg ned, gjøre en vurdering av prioritering og muligheter og ut fra dette velge hva jeg skulle ta av grep videre.
For vår del ønsket barna sterkt å unngå å flytte ved skilsmisse - det ble meget tøft de første par årene da vi på den måten endte med meget høye bokostnader. Jeg tjente ikke spesielt dårlig, men hadde da prioritert så mye inntekt til bolig at det var meget, meget trangt. Siden det ville bedres i løpet av et par år valgte vi å gjøre det slik og dette er vi fornøyde med i dag.
Slik bør alle planlegge og vurdere sin økonomi - se realiteter og handle deretter. For eksempel måtte vi forberede september - som er en stor regningsmåned for oss - allerede fra mars og sette av penger hele veien for å greie oss den måneden. Det er ikke lett å leve på 2700 per måned når man vet at det står penger i banken. Men når september kom så var vi rimelig glade for at vi hadde valgt å gjennomføre.
Hun betalte ikke flybilletter - hun kjørte. Og brukte selvfølgelig ikke byrå, men gjorde jobben selv.
Dumhet er dyrt, ja. I og med at en reiseforsikring hadde gjort det hele gratis...
Nå er det vel ikke flytting og flyttekostnader som egentlig er greia her, men når det nå er det vi har gått over til å diskutere så skyter jeg inn at det har jo noe å si hvor langt man flytter. De fleste klarer å flytte innenfor sin egen by og også litt lenger med hjelp fra venner. De færreste klarer kanskje egenhendig å flytte en hel familie fra eksempelvis en enebolig og til et sted på den andre kanten av landet? Da trenger man nok hjelp, kanskje av profesjonelle og ikke bare venner.
Vi har flyttet flere ganger relativt kort med kun hjelp fra venner og familie. Mannen min har en haug med sterke kamerater, brødre, pappaer osv., som har bidratt. Det kan gjøres nesten gratis altså, han har tatt de med ut på Peppe's etterpå.
Og: Hvis man lever på sosialstønad så bruker man ikke lassevis av penger på flytting. Da får man hjelp av andre som kan stille opp. Har man råd så værsågod - bruk alle pengene i verden på flytting.
Ja, jeg er nok det. :( Jeg har flyttet mellom små uetablerte hjem tidligere, og det har ikke vært noe problem. Men denne flyttingen har vært helt for j*****. Jeg skjønner godt at mange samlivsbrudd skjer i forbindelse med flytteprosesser.
Men nå skal jeg ikke kuppe tråden mere med å snakke om høye flytteutgifter. :sorry:
Beklager at jeg sier det, i og med at jeg ikke kjenner deg, men du høres litt tafatt ut akkurat nå.
Det er vel ganske få som ikke kjenner ETT ENESTE menneske som kan hjelpe til å være de tyngste 3-4 møblene i en leilighet. Og om det virkelig skulle være slik kan man faktisk leie inn EN flytteperson (sjekk annonser på butikken osv) som kan hjelpe til. Da slipper man også unna med mange færre tusenlapper.
Jeg hadde til og med vært så frekk og ringt på dørene til noen andre i blokka og spurt om de kunne hjelpe meg mot en tohundrelapp eller noe i den duren.
Det er da virkelig ikke en organdonasjon man spør om.
Vi kuppet en stakkars ung gutt (han så muskuløs ut da. :knegg:) fra gaten til å hjelpe oss med å bære opp vaskemaskinen vår da vi flyttet inn i 5. etg. uten heis. Han visste ikke hva han sa ja til før han stod midt oppi trappa der. :p
Poenget er altså: Har man ikke hjelp så skaffer man seg det. Det klarer alle altså.
Vel - for det første er jeg bittelittegranne lei av at alt skal måles inn i landbrukspolitikken. Men ok, Floksa.
Ja.
Om jeg mangler penger så er dette EKSAKT hva jeg gjør. Jeg jobber mer. Noen ganger MYE mer enn full stilling. Senest i går jobbet jeg fra fem på morgenen til ti på kvelden. Og jeg skulle jobbet i dag, men må i morgen isteden.
Det er da mange, mange, mange som må jobbe ekstra dersom de ikke har nok penger til alt de vil ha. Jeg mener at man skal ha en lønn man kan leve av og det har damen i denne artikkelen. Om hun da ønsker å prioritere slik at hun skal kunne bruke mer penger så må hun da rett og slett jobbe mer. Akkurat som jeg.
Åpenbart er ikke dette noe veldig stort problem siden hun allerede jobber mye natt. På dagen er de jo på skolen.
Da jeg var alene med mine så jobbet jeg som en gal da de var til samvær, og jeg har også en jobb hvor en del kan gjøres hjemmefra som jeg da satt med på kveldene etter leggetid. Hver lille luke av tid ble brukt på den tiden der.
Men det sier hun jo at hun gjør, i artikkelen. Hun har to jobber og jobber flere skift på rad, sier hun. Høres ikke akkurat ut som om hun kan jobbe så veldig mye mer.
Jeg synes hele greia høres helt rar ut, veldig mye som skurrer. Men vi vet jo ikke alt da.
Men altså igjen - tallene her stemmer kort og godt ikke. Om hun er sykepleier så er det grenser for hvor dårlig hun kan tjene med nattillegg og det hele. Og 23000 per måned, hvis vi går ut fra at hun skatter tyve prosent gir henne da en årslønn på 345.000 per år. Da hadde hun hatt krav på stønader - grensen er 450.000 per år. Siden hun ikke har krav på stønader så tjener hun altså over dette. Såpass mye over at det lønner seg å jobbe mer fremfor å jobbe mindre vil jeg anta. (Tjener man eksakt dette lønner det seg å jobbe litt mindre så man utløser stønadene - det utgjør mye inntekt.)
Men ok - vi regner worst case. Vi sier at hun tjener 450.000
Dersom hun har utbetalt 23.000 per måned så skatter hun faktisk 39 prosent. Det er ingen som har gjeldsutgifter på 16000 per måned og 450k i inntekt som skatter 39 prosent. Ingen. Skattefradraget blir såpass stort at man kommer laaaangt ned.
Så har vi dette med barna. Hun sier hun får fire tusen i bidrag og barnetrygd.
Enten får hun ikke bidrag eller så har hun delt omsorg for ett eller flere barn. For bare barnetrygden for tre barn er nesten 4000. Har hun delt omsorg så forsvinner halve utgiftene på disse barna. Også utgiftene til tilsyn. Har hun ikke delt omsorg så må enten faren ha så liten bidragsevne at han ikke betaler noe - eller så har han så mye samvær at han ikke betaler noe.
Om han har mye samvær så forsvinner det mye utgifter.
Om han har så liten bidragsevne at han ikke betaler noe så må hun tjene laaangt mer enn 450k - for nå begynner det å koste henne ca 50.000 ETTER skatt å tjene mer enn dette. Med andre ord - hun bør tjene minst 520.000 for at dette skal være noe vits i. Ellers lønner det seg for henne å avstå fra lønn, jobbe mindre, kommer under 6G og få ut stønader. Og da har jeg ikke engang regnet inn overgangsstønaden.
Med andre ord er min konklusjon at her er det mye som er bare tull. Jeg stoler ikke på disse tallene.
Ingen som ønsker å tipse journalisten om tråden? :hyper: Det burde jo være av interesse for fremtidige artikler at han har lesere som følger litt med og ikke bare sluker slikt bøll.
SF, det finnes ETT menneske på hele forumet som av og til blander bondeøkonomi inn i lønnstråder, det er meg. Godt å høre du legger merke til meg :digger: Som ikke lærer/sykepleier kan jeg fortelle deg at lærerlønningene nok diskuteres oftere, uten at det irriterer meg.
Forslaget er forøverig ikke mitt, men Jens Stoltenberg sitt. Er man misfornøyd med lønna må man jobbe mer. Jeg synes bare han kan bruke det til ANDRE grupper også og her passet det for godt inn til å la det være.
Om jobben ikke kaster nok av seg, jobb mer eller bytt jobb.
Ulempen er at det ofte ikke er riktig så enkelt :cool: enten man er sykepleier og alenemor, uføretrygda eller buss sjåfør.
Floksa - klart jeg legger merke til deg. Men greia er at du trekker paralleller som er veldig rare iblant. Det er liksom litt lite greip å henge det på noen ganger. (Andre ganger er det meget interessant altså - for all del.)
Men i denne sammenhengen for eksempel - javel - bøndene må jobbe mer. Akkurat som alle andre som også vil ha mer penger.
At det av og til henger litt lite på greip har jeg oppfattet og en sjelden gang bunner det i manglende grunnkunnskap hos andre og de aller fleste gangene bunner det i min måte å ordlegge meg på.
Men her syntes jeg faktisk resonomentet passet inn, tok jeg feil altså? :trasser:
Feil og feil - Floksa - du fremstilte det som om det kun er bønder som rett og slett må sørge for å drive mer innbringende eller jobbe mer om de ønsker mer inntekt. Det er jo samme greia for alle det.
Nå tror jeg du er litt foruintatt, SF. Hvis du leser innleggene står det da ikke det i det hele tatt. Hun henviste til uttalelser fra Jens ang tjene mer penger.
Hun er iallefall ikke fattig! Og bør vurdere å flytte fra by`n til et sted der det er billigere å bo og leve! Synes ikke spes. synd i henne, - det er 1000vis som har det myyye verre!
Jeg er bare fryktelig sta. Jeg er 164 og var 60 kg på den tiden.
Når man er sta og vil få alt i orden så er det utrolig hva man klarer.
Jeg er sikker på du hvertfall hadde klart å få tak i en person til å hjelpe deg..
Gjorde ikke dagbladet dette i fjor også? Laget en fattigdomsreportasje med en som tjente marginalt mindre enn gjennomsnittet? Det blir et hån mot de som virkelig er fattige her i landet synes jeg. De kunne valgt å vinkle artikkelen mot at det ikke er fett å være alene med flere unger, men det blir en annen diskusjon enn fattigdomsdiskusjonen. At denne mammaen gjerne vil gi barna sine ting hun ikke har råd til og ikke vil at de skal lide fordi hun åpenbart ikke har fått økonomien til å gå i hop skjønner jeg godt, men å dra inn fattigdomsbegrepet blir feil.
Jeg lurer på hva journalister tjener når de mener at de som har 23000 utbetalt i måneden er fattige. Det er forskjell på å ikke tjene godt og å være fattig. Men nyanser er vel ikke tabloidavisenes store styrke mener jeg å ha hørt.
Jeg hadde heller ikke klart meg på 27000 i måneden med det forbruket vi har i dag. Og det hadde ikke vært morsomt å legge om til et lavere forbruk. Men hadde vi havnet i en permanent situasjon der vi kun måtte leve på en inntekt, så måtte vi jo bare innstilt oss på det, dvs solgt huset og flyttet til et billigere sted.
:rofl: Ja, vi trenger jordbruket for skjønnheten! Ikke minst fordi firkantede jorder er så fascinerende sett fra lufta. Og hvor skal det lages kornsirkler om vi ikke har kornåkre? Har det forresten vært noen sirkler i Norge?
Fordi Norge allerede gror nok igjen som det er.
Fordi kulturlandskapet bidrar til å opprettholde artsmangfoldet vårt.
Fordi kortreist mat er best og mest miljøvennlig.
Fordi man bør utnytte ressursene på hele kloden slik at det blir nok mat til alle.
Fordi mye av historien vår og kulturskattene våre ligger på de gamle gårdene og i den gamle bygningsmassen, og det vil være helt utopisk å tro at staten vil være i stand til å ta vare på alt dette hvis gårdene blir fraflyttede.
Men altså; nå har jeg lest (skummet) meg gjennom tråden og er enig med røkla. Damen har åpenbart problemer med økonomien sin, av uvisse årsaker, men kommer ikke inn under begrepet fattigdom i min ordbok - på langt nær.
Og apropos boutgifter: hvor står det at det er en rettighet å eie noe? Dersom damen leier er utgifter som kommunale avgifter, evt. TV-kanaler, vedlikehold og ymse annet som regel bakt inn i husleien og frigir nok et femsifret beløp i året.
Jeg er lut lei av at noen av de som ikke har råd til sydenturer, det naboen har råd til, etc. etc. kaller seg fattige. Det er et hån mot de som virkelig er fattige. Også i Norge. Mener jeg.
Bare for å spikke, men likevel et poeng: jeg kan ikke se at noen (ikke hun selv heller) definerer henne som fattig, altså. Dagbladet fokuserer på at også de med relativt høy utdanning kan slite med å få endene til å møtes og at det fortsatt eksisterer klasseskiller i Norge.
Når jeg tenker meg om så står det heller ikke noe om ønske om sponset videreutdanning, så jeg lurer på om de har redigert litt... :gruble:
Jeg syns denne fattigdomsdebatten er ganske interessant. Egentlig så er man da ikke fattig når man tjener 23 tusen i måneden utbetalt. Hvis man har ordnet seg med så mye gjeld at man betaler mest alt man har ut til den gjelden, så blir man jo gjerne blakk da, men fattig..? JO på en måte så er man jo bankerott da. men for å sette det litt på spissen, om man har en millionvilla men samtidig millionutgifter, og sitter igen med nesten null er man fattig da? Nei om man selger boligen så er man vel ikke det da men man kan da kjøpe en billigere bolig. Og snakke med bankene om renter og litt greiere nedbetaling for en periode.
Syns det er så feil å kalle det for fattig når man har både eiendom og fast jobb og god inntekt. Feil balanse mellom inntekt og utgifter kan da ikke gjøre at et menneske kommer i kategorien fattig? Hmm.. vanskelig dette her..
Jeg husker ikke ordrett hva som stod, men jeg tror de har redigert. Jeg kan feks ikke huske a det stod noe om hun ikke hadde rett på stønader første gangen jeg leste det. Og jeg får bare ikke tallene til å rime. Men det har jo Smilefjes gått inn på før, så jeg skal ikke dra den en gang til b
Helt nederst står det noe om støtte til videre utdanning, men jeg mener det var mer om det før. Pluss at de tydleigvis har fjernet muligheten til å kommentere nederst, lurer på hvorfor. :snill:
Jeg vet ikke om de direkte sa fattig opprinnelig, men overskriften om at hun må få mat hos Frelsesarmeen sier jo sitt da. Og jeg må vel ha fått fattig fra et eller annet sted? :vetikke:
De har skrevet at hun måtte få mat på Frelsesarméen. Det er et tiltak for fattige. Det er ikke sånn at Frelsesarméen er der for middelklassen som har sløst. Det er helt legitimt å si at hun er presentert som fattig. Og jaggu har de redigert artikkelen gitt. :snill:
Og det er ingen som får endene til å møtes dersom de rett og slett ikke tenker gjennom økonomien sin. For eksempel skulle det ikke komme som et sjokk senere i livet at du ender med ikke så innmari høy lønn hvis du utdanner deg til sykepleier. Det er ikke millioninntekt der. Man kan mene hva man vil om hvordan det burde være, man kan jobbe for å endre det - men sånn er det og det må man innse. Vil du bli sykepleier så ender du ikke med millionlønn. Og ja - da kan du heller ikke regne med å disponere en millioninntekt. Så hvis du da VELGER å bo for 13000 per måned - ja da har du VALGT å ikke ha så innmari mye penger til andre ting. Du har FINT nok penger til mat - men om du velger å bruke opp disse pengene, ja, da har du ikke penger til mat heller.
For ordens skyld så er det ikke noen særlig stor forskjell på en sykepleierlønn og en sammenlignbar ingeniørlønn. Ingeniører i det offentlige tjener heller ikke millioner av kroner. Og det vet de. Og sykepleiere i det private kan selvsagt tjene godt. Bare sånn for å ha sagt det.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
