Appelsin sa for 14år siden:

Jeg er ikke prinsipielt imot fravær utenom feriene, men jeg er prinsipielt imot ferie-fravær på en uke eller mer utenom feriene.

Lilith sa for 14år siden:

Jeg kjenner at denne tråden virkelig går inn på meg, siden jeg skal dra på ferie om 3 dager og har bedt om fri til barna en uke. Jeg er student og alene med barna, hadde ikke hatt sjansen til å dra før nå, og de holdningene jeg møter om at jeg da bare bør holde meg hjemme og ikke unne barna Sydentur får hårene litt til å reise seg på ryggen.

Tove sa for 14år siden:

Jeg skjønner hva du mener, og sitter igjen med litt av den samme følelsen selv. Nå har det jo blitt uttalt i denne tråden hvordan mesteparten av de som gjør dette er de som alle mest trenger å være på skolen, og at foreldrene er de som minst følger opp i forhold til skolen, så jeg skjønner jo hvordan flere her må oppfatte meg, som da skal ta ut jenta mi i september for en ferietur.

oslo78 sa for 14år siden:

Sett deg ned og lag et opplegg for å dekke det jenta di skal gjennom på ferie (ikke spør lærer om å få et skreddersydd opplegg men leit fram stoff til å dekke det som skal være emner i de ulike fagene på skolen) så hadde jeg som lærer i hvert fall ikke oppfattet deg som noe annet enn en meget fornuftig og ansvarlig mor. Ringer du derimot lærer og sier "vi skal på ferie og trenger et opplegg vi kan ta med oss" hadde jeg blitt mer frustrert.

liefje sa for 14år siden:

"Ikke unne barna en sydentur?" var rimelig teit formulert. Det er da mange som aldri er i Syden uten at de har noe vondt av det. Jeg var aldri i utlandet i det hele tatt da jeg var liten.

Jeg skjönner problemet hvis man ikke har mulighet til fri sammen med barna i det hele tatt eller hvis det er noe spesielt ift. familie i utlandet etc. men denne "vi maa til Syden"-greien synes jeg er helt paa viddene og over hodet ingen grunn til aa faa fri fra skolen. Selv om jeg ser problemet med at noen skal sitte der aa bestemme hva som er gyldig grunn.

Skremmern sa for 14år siden:

Og jeg er ikke prinsipielt imot feriefravær på en uke eller mer utenom feriene. Det er riktignok ingen menneskerett å reise på billigturer til Syden, jeg er personlig ikke fan av den type ferie, men jeg har ikke noe problem med å se alle fordelene med det heller. Og nå ble det veldig mye snakk om Syden-ferier her, med det spiller altså ingen rolle for meg hvor man reiser.

Maverick sa for 14år siden:

:rørt:

Dixie Diner sa for 14år siden:

Familieferier kan være ganske viktige, spesielt i en dysfunksjonell familie. Jeg hadde ikke vært på ferie sammen med familien min overhodet før jeg var 14 og min daværende stefar tilbød seg å spandere en sydentur på oss, men da måtte jeg ta fri fra skolen i en uke. For oss som familie var dette utrolig verdifullt, selv om dette gjaldt skikkelig harry chartertur med full pakke og det hele. Jeg tror ikke det hadde vært mer verdifullt om det hadde vært en opplevelsestur til Sør-Afrika, egentlig, poenget var at vi fikk være sammen i en uke på ferie, hele gjengen, noe vi aldri før hadde opplevd.
Jeg skjønner problemet om man gjør det til en vane altså, dette har kun skjedd én gang for min del.

Honda sa for 14år siden:

Så å ta fri eks torsdag, fredag og mandag pga å kjøre 150 mil nordover for konfirmasjon til søsknebarnet til ungene (min tante unge) ser dere på som fyfy?

Nei jeg blir nok ikke å ha dårlig samvittighet når jeg skal be om 3 dager fri for turbo til våren når vi skal i konfirmasjon.Ikke min feil at den er på en søndag og 150 mil her fra...

Men å ta fri 1-2 uker hvert år mitt i skoleåret for å reise til syden er unødvendig.
Men en gang ser jeg heller ikke på som noe feil.

Floksa sa for 14år siden:

Da skal jeg huske å søke også hos deg, når det skulle bli aktuelt for oss neste gang :knegg:

Skole og skolegang er vel DET viktigste man skal gjennom som barn/ungdom. Men man skal ikke kjimse av å ha litt fri sammen med egne foresatte heller altså. Å ta en uke ferie sammen med ungene, kan være vel så viktig som den uka på skolen. Men det skal selvfølgelig avklares med skolen og oppgaver/lekser skal følges opp.

Og det er vel dessverre sånn at det er motsatt. Altså at det er de som sliter, som har mye annet fravær, de som ikke gjør oppgaver osv som bruker dette mest. Selv har vi 4 dager, siste skoleuka i 1 klasse på samvittigheten. Det var avklart allerede på høstparten, så jeg føler ikke akkurat at vi misbruker ordingen. :hehehe: Men vi kommer helt klart til å søke barna fri fra skolen om det skulle være aktuelt igjen.

Skremmern sa for 14år siden:

:knegg:

Lykken sa for 14år siden:

Hadde du? Min sønn begynner i 3 klasse og skal som sagt søkes fri en uke i slutten av september. Jeg har tenkt å spørre læreren om å få ukeplanen hvis mulig og en rettledning på hvordan hun synes vi best mulig bør gjøre det, men det er jo et poeng å gjøre det som de har tenkt å ta opp akkurat den uken, og det må jeg nesten ha lærerens hjelp til. Slik jeg kjenner opplegger har denne læreren alltid spesifikke ting de skal læres nettopp den perioden.

amo sa for 14år siden:

Her syns jeg du har et viktig poeng. Synes det er mye å forlange at lærer skal bruke mye tid til å tilrettelegge et skreddersydd opplegg som ganske mange gir blaffen i likevell.

Det er vel det den er.....

Lilith sa for 14år siden:

Ok, formulert på en annen måte:

Jeg har mer lyst til at barna mine skal få oppleve gleden og kosen ved å dra på ferie alene med mamma og kose seg i varmen med en mor som har all verdens tid til bare dem for en gangs skyld, enn å droppe dette fordi det innebærer en ukes fri fra 3.klasse.

Alternativet hadde vært å se ansiktene deres mens jeg fortalte dem at pappa og lillesøster skal en uke til Syden, for det skal de uansett om jeg hadde dratt eller ikke med de to største. Derav mitt utsagn om å unne dem det.

Jeg er ikke vant med å skrive lengre innlegg på FP og er ikke flink til å gardere meg mot folk som liker å plukke fra hverandre innlegg og kaste seg over enkeltsetninger, så jeg sensurerer kanskje ikke godt nok. Føl dere gjerne fri til å spikke videre på evt. utydeligheter eller urimeligheter i innlegget mitt, jeg kjenner at jeg er ferdig med denne tråden nå.

Teofelia sa for 14år siden:

Tøyser du, eller? Jeg har aldri vært på sydenferie, og det har ikke ungene mine heller. Det går faktisk an å klare seg helt fint uten.

Jeg har ikke noen synspunkter på hvor vidt du bør ta ungene ut av skolen eller ikke, men du formulerer deg som om unger trenger sydenferier. Og det synes jeg er en ganske teit antydning, egentlig.

Lilith sa for 14år siden:

Trenger og trenger, de hadde hatt sinnsykt godt av en ukes alenetid med meg.

Tove sa for 14år siden:

Jeg skrev ikke det jeg skrev for at jeg selv føler meg som den forelderen som er beskrevet av flere her inne. Poenget mitt er at jeg slett ikke faller inn i den kategorien som mange her inne mener man tilhører, om man tar tar ut barnet sitt og drar til syden utenom skoleferiene. Man føler at mange her ser på meg som det da, siden det, i følge noen, skal være en veldig stor prosentandel av de som velger å reise på ferie utenom skoleferien, er foreldre som ikke følger opp ungene sine.

Og for å ha sagt det, så er det ikke en menneskerett å kunne reise til syden, men det er svært mange andre ting også, som ikke er en menneskerett, som flere ønsker seg i livet sitt. Man velger nytelsesting ut fra hva man selv liker og som man selv føler er en berikelse i livet sitt.

Skremmern sa for 14år siden:

Jepp.

Teofelia sa for 14år siden:

Ja, hvis du ikke har mulighet til å ha ferie med ungene i ungenes skoleferie, skjønner jeg godt at du velger en slik løsning. :)

Lilith sa for 14år siden:

Ja, der kom det som jeg ikke helt fikk til å formulere!

..i hvert fall hadde jeg sagt det om jeg ikke var ferdig med denne tråden..:rolleyes:

oslo78 sa for 14år siden:

Ja, jeg har også mye som gås gjennom i løpet av en uke. Men de fleste her hevder jo at læringsutbyttet på en uke er minimalt. Vel, så gå gjennom det selv da. Ikke kom og forlang at jeg skal skrive ned sidetall, lage kontrollspørsmål, kopiere opp stensiler, skrive notater om hva jeg skal gå gjennom i timene, osv. Ta rett og slett lærerjobben selv, for det er faktisk det man skriver under på når man søker fra - at opplæringen i den perioden man er borte er foreldrenes ansvar.

Og når det stort sett alltid er noen som er borte, blir det MYE ekstraarbeid på læreren. Og den tiden vil jeg heller bruke på dem som faktisk er på skolen.

Lykken sa for 14år siden:

Ok, jeg tenkte egentlig ikke mer enn at vi fikk ukeplanen, evnt ettersendt på mail eller at vi logger inn på It´s learning for å få den der hvis den ikke er klar på avreisetidspunkt som er en fredag. Og at hun kunne skrive noen linjer i meldingsboken om hva vi burde legge vekt på.

Teflona sa for 14år siden:

Her i kommunen lagres nå alle fraværssøknader gjennom alle grunnskoleårene i en mappe på hver enkelt elev.

I tillegg til det jeg har nevnt før, sliter vi også med elever (eller foreldre) som ønsker å få prøver og heldagsprøver når de kommer tilbake. Da må jeg lage en ny prøve i f.eks historie, men nå har vi begynt å foreslå muntlig høring av stoffet, det er det ikke så mange som ønsker. Heldagsprøver i matematikk er ikke greit å hoste opp, heller, den prøven resten av klassen hadde, er jo gjerne levert ut og kan ikke brukes. Vi strekker oss så langt vi kan, men jeg føler ofte at foreldre tar det som en selvfølge at vi skal ordne opp.

Drømmedama sa for 14år siden:

Vi har selv alltid kommet til læreren med et forslag til hva barnet skal gjøre i løpet av tiden h*n er borte fra ordinær undervisning. Dette krever så klart at vi har god oversikt i utgangspunktet, noe vi bestreber oss på å ha. Og så tar vi utgangspunkt i de lærebøkene de har på skolen, og de temaene de arbeider med.
I tillegg har vi forsøkt å komme på et tema som kan være lærerikt for vårt barn å jobbe med og i tillegg være spennende for resten av klassen å få vite noe om. Prosjektet har da blitt fremført foran klassen etter hjemkomst. Flere fag kan dras inn i dette prosjektet, og barnet har brukt intervju og spørreundersøkelse, museum og lokale bibliotek. Litt overkill for en ukes opphold, men kan jo også gjøres enklere.
For oss har læring vært en del av formålet med disse turene, og det fokuset har gjort at hele familien har fått et helt annet utbytte av reisen.

Skremmern sa for 14år siden:

For oss også. To uker på ei strand i Syden er som sagt ikke noe for oss, men vi kommer muligens til å dra tilbake til Draumelandet (Frankrike), og det mest idéelle blir da å dra i forbindelse med D-dagsfestivalen 6. juni. Det er et dilemma fordi det er noen uker før skolen tar ferie, så jeg er usikker på hva som skal få veie tyngst.

Neste års ferie er vi uansett bare i snakkefasen om enda. Skulle vi bestemme oss for å dra til Normadie neste år også, har jeg litt problemer med å se hva som er så galt med det når vi følger opp skolearbeidet til punkt og prikke (and then some).

ItsOnlyMe sa for 14år siden:

:DJa, stemmer for å sette ned prisene på sydenturer i ferien! Synes faktisk det er frekt av reise-selskapene å operere med høyeste priser når det er skolefri! Snakk om å utnytte stakkars sol-trengre nordboere!!!

:dulte: Enig i den andre kommentaren også! Og det bør ikke skje hvert år akkurat, at foreldrene tar ut barna.. Men 2 eller 3 ganger iløpet av alle skole-årene, det må vel gå an. Og det er viktig at foreldrene følger opp barnet med leksearbeid under turen! Og det trenger ikke å vere syden man reiser til heller... ;)

rine sa for 14år siden:

Jeg har meldt meg ut av "gruppen." Har gitt opp å banke fornuft inn i knollen på dere.

:knegg:

For å få en grønnprikk av meg? :blafre:

Katta sa for 14år siden:

Seriøst? Reiser folk bort i perioder med heldagsprøver og annet viktig? Og forventer at dere skal lage opplegg i etterkant? lettere sjokkert

Teflona sa for 14år siden:

Katta: jada, sist nå hadde jeg en elev som var borte på alle 4 heldagsprøvene og forventet å få ta disse i etterkant.

Elisabet sa for 14år siden:

Foreløpig har vi tilpasset oss skoleruta og innretter oss med ferier i selve skoleferien, men det er ikke umulig at vi søker fri senere. Jeg ser at det er flere i klassen til tulla mi som har tatt ut i mine øyne "unødvendig" ferie. Folk får tilpasse seg litt med at ungene går på skolen. Selv når jeg evnt. tenker å ta unger fri fra skolen så tenker jeg mere uka før skoleslutt og uka før juleferie o.l. Da lærer de ikke stort på skolen for å si det mildt. I alle fall i følge min erfaring.

Skremmern sa for 14år siden:

:knegg: Jeg er sånn over-all et fornuftig menneske, tror jeg. :gruble:

Greia mi er at ferie er viktig for oss, og da vår type ferie, som ikke har noe med penger eller økonomi å gjøre. Det bare har seg sånn at datoen vi ønsker å være borte på, er noen uker før skolen tar ferie.

Skremmern sa for 14år siden:

Utrolig! :eek:

ItsOnlyMe sa for 14år siden:

:eek:
Da burde faktisk skolen si nei til å reise bort! Uhørt!

Java sa for 14år siden:

Skremmern, ville dere reist på en slik ferie om barna gikk glipp av en eller flere heldagsprøver?

Elisabet sa for 14år siden:

Jeg ser forøvrig ingen forskjell på om en tar en 2-ukers chartertur eller drømmereisen til mere historiske steder. Det ene er ikke noe bedre grunn enn det andre til å ta fri. Det at familien kan ha ferie sammen er viktig i mine øyne, og noen ganger må det kanskje skje på tidspunkter utenom skolen, men det må gå ann å tilpasse seg så godt som mulig.

For vår del er charterturer helt uaktuelt så lenge vi må reise i skoleferiene, men vi finner andre supre måter å reise rundt på. I år fikk vi faktisk til tidenes billigste og supre "syden"-ferie som faktisk var billigere enn 2 uker for oss fem før skoleferien med charter. En må bare tenke litt alternativt.

Magica sa for 14år siden:

Tro meg, ukulturen sprer seg fort og er kanskje verre enn dere tror. Jeg hadde en egentlig oppegående gutt (16 år) hvor både han og foreldrene mente eksamen måtte flyttes da han skulle på konsert i Bergen.

Katta sa for 14år siden:

Oj. Oj. Oj. Det hadde jeg ikke i min villeste fantasi forestilt meg, plutselig fikk jeg litt mer sympati for lærersiden. Og så store elever som det der bør vel nesten ikke tas ut av skolen i det hele tatt, det er jo et helt annet tempo da enn i 2. klasse på barneskolen. Faktisk synes jeg godt skolene kunne operere med perioder av året (klart kommunisert i forkant selvfølgelig) hvor sykdom er eneste grunn til fritak fra undervisning. Da tenker jeg på perioder med heldagsprøver og hvis det er planlagt et stort gruppearbeid for eksempel.

Men seriøst, forventer de å få igjen prøvene? fremdeles sjokkert

Skremmern sa for 14år siden:

Ikke jeg heller, sånn egentlig. Det er mer lærdom for alle i sistnevnte, men fravær er fravær, det er jeg enig i. Spiller ingen rolle om man skal i begravelse, til Syden, til historiske steder eller besøke en forelder i utlandet.

Elisabet sa for 14år siden:

Og da er det sikkert ikke heller lett for lærere og rektorer og behandle alle søknader om fri og si evnt. nei til noen. Sier skolen ja til noen så er det ikke lett å si nei til andre. Alle type turer kan være like viktig for dem det gjelder.

Skremmern sa for 14år siden:

Jepp, absolutt! Og derfor bør man ikke si nei til noen, "miste respekten" for foreldre som drar på tur eller komme med egen synsing på hva som er gyldig fravær og ikke. Faller barnet utenfor er det ikke så mye annet å gjøre for læreren enn å fortelle foreldrene hvordan ståa er, og bare håpe at de tar det på alvor og prioritere skole fremfor Syden.

Stompa sa for 14år siden:

Dette er faktisk vanlig også i vgs der jeg jobber - til tross for at elevene ikke kan søke fri der sånn som de kan i grunnskolen. Og det nytter slett ikke å si nei til at de skal reise bort hvis de har bestemt seg, må dere tro. En plan er en plan, at datoene for heldagsprøver var kjent i god tid før reisen ble bestilt og de glemte dem, er ikke deres problem. :rolleyes:

Teofelia sa for 14år siden:

Vi tok Frøkna ut av skolen seks uker i vår for å reise til utlandet. Da hadde vi selvsagt et skikkelig opplegg med hjemmeundervisning for henne, med "guvernante" og greier.

Jeg må innrømme at jeg var overrasket over hvor mye innsats som krevdes hver dag for at hun skulle holde helt tritt med undervisningen til resten av klassen. (Vi brukte ukeplanen som grunnlag for progresjonen.)

Jeg hadde innerst inne tenkt at skolearbeidet til en andreklassing kunne gjøres unna på et par timer hver dag, siden hun skulle ha undervisning alene og vi kunne droppe "alt det sosiale" som jo tar en del tid i skoledagen.

Vel, hun som underviste mente noe annet, og selv om de var kjempeeffektive (Det satt tross alt noen over henne og passet på at hun konsentrerte seg til en hver tid.), brukte de glatt fire timer hver dag på å gå gjennom alt skikkelig.

Selvsagt var det mye viktigere for oss å sørge for at ting ble gjort bra enn for noen som bare er borte en uke, men jeg så også hvor mye det var å ta igjen de få dagene vi prioriterte ekskursjoner fremfor skoledag, utover skolens egne turdager.

Datteren min er normalt skoleflink, og etter denne erfaringen vet jeg at jeg ville kvie meg veldig for å ta henne ut av skolen for lang tid (mer enn en uke). Det er ganske utopisk at 2-4 timer av hver feriedag vil bli brukt til skolearbeid. (Da heter det ikke ferie lenger, synes jeg.) Og så mye tid måtte vi altså ha brukt på at hun ikke skulle miste undervisning

Teflona sa for 14år siden:

Få prøvene tilbake rettet, mener du? Ja, selvsagt. Etter en del "diskusjon" med foreldrene fikk han ta 2 av prøvene, de andre to hadde vi ikke kapasitet til å gjennomføre, det ble ikke positivt mottatt for å si det sånn. Han lurte også på om han kunne gå for dagen da han var ferdig i 12-halv 1-tida i stedet for å gå tilbake til klassen. :knegg:

Jeanett sa for 14år siden:

Tja, jeg syns det er en uting. Men i noen situasjonen syns jeg det er greit. Vi må ta fri snuppa noen dager før juleferien da skolen slutter 22.des og vi skal kjøre til trøndelag for ferien. Da er det kun snakk om 2 dager, men allikevel.
Jeg er vell litt sånn alt til sin begrensning. Selv syns jeg også at det er litt voldsomt å søke fri for å reise til syden på ferie både høst og vår som det er snakk om i den artikkelen.

Katta sa for 14år siden:

Jeg er målløs. Jeg trodde egentlig ikke at noen kunne finne på å spørre om fri i perioder for heldagsprøver heller. Eller at skolen ville godkjenne det. Eller at folk ber om fri til ferietur uten å ha drøftet med skolen først. Jeg hadde aldri bestilt tur uten å ha drøftet med barnas lærere først, klarlagt at tidspunktet på året var rimelig greit i forhold til planer etc. Og jeg hadde ikke forventet noe som helst fra lærernes side, jeg kan egentlig ikke forstå at folk forventer spesialopplegg fordi de skal på ferie? Og jeg fatter egentlig ikke at skolen tilrettelegger i en sånn grad heller, det er en service som egentlig er for bra. Jeg føler jeg maser når jeg ber om å få hjem lekseplan og bøker når barna er syke over flere dager.

Carrera sa for 14år siden:

Jeg ser vel ikke noe problem i at man en sjelden gang tar barna fri fra skolen i noen dager. Blir det et mønster i at det skjer hvert skoleår, så er det noe annet.

Vi har tatt barna ut av skolen en uke, en gang. Da gikk minsten i 1. klasse og storesøster i 4. klasse. Vi ble invitert med på sydentur for å feire svigerfars 60 års dag, og da ble det sånn.

Jeg snakket med lærerne før billettene ble bestilt, og fikk klarsignal på at det var helt ok. Da avreise nærmet seg, så hadde vi en ny prat om hva vi skulle gjøre avskolearbeid i løpet av ferien.

Vi reiste onsdag til onsdag, så barna fikk med seg ukestart den ene uka og ukeslutt den andre uka. De fikk dermed ukeplanene for begge ukene, og leksene for den første uka ble levert før avreise, og de for den andre uka ble gjort og levert da vi kom hjem.

Vi har også ved et par anledninger tatt dem fri en enkel dag i forbindelse med helg. Da av praktiske årsaker i forbindelse med helgeplaner.

Når det gjelder fravær ved lege og tannlegebesøk, så passer jeg alltid på å få time slik at de ikke mister for mye av skoledagen. Prøver å få timer enten fra morgenen av, eller sent på dagen. Storesøster går med regulering nå, så der blir det noen timer som går med til tannlegebesøk, men vi har hittil hatt time så tidlig på dagen at hun ikke har mistet mer enn første skoletime.

ming sa for 14år siden:

Idéen om en "kjerneperiode" ila året der kun sykdom, begravelser, legebesøk og denslags er godkjent fravær, er god syns jeg. :nemlig:

Jeg er jo av det lemfeldige slaget, selv om jeg er lærer, og reiser på sydentur med ungene andre skoleuka. Men det er ikke noen årlig affære, i den grad det er formildende (det blir med denne gangen), og vi valgte å være borte bare en uke. Jeg ber læreren om å få læringsmålene for uka, evt også hvilke sidetall de kommer til å jobbe med i bøkene, og så underviser vi selvsagt ungene. Kunne ikke falle meg inn i halvsøvne å hoppe over den biten, ei heller å kreve ferdig utarbeidet opplegg fra læreren. Ungene får full skoledag her hjemme den lørdagen vi reiser, sånn at de får unna en del i forkant, og så tar vi med resten. For andreklassingen sin del regner jeg med at det blir stort sett lesebok og mattebok, men for femteklassingen blir det sikkert litt mer.

Irma sa for 14år siden:

Jeg husker ikke om jeg mente noe, eller skrev noe i den andre tråden. :gruble: Uansett, når jeg leser denne tråden så tenker jeg litt på dette med at foreldrenes kompetanse på undervisning i ferien skal avgjøre hvorvidt uttak av ferie er greit eller ikke. Bør det gjøres forskjell på barn som har dyslektiske foreldre som gikk ut av skolen med 2 i alle fag, og barn av foreldre med høy utdanning og gode forutsetninger for å følge opp en arbeidsplan? Etter mitt syn: Nei. Jeg synes at et maksuttak skal være et maksuttak, og dersom skolene skal behandle den type søknader veldig skjønnsmessig kan det fort bli surrball og urettferdighet. Vil man senke det generelle ekstraferiefraværet bør vel heller de 10 mulige fraværsdagene avkortes. Når alt kommer til alt så sitter foreldrene med makten her uansett, for om barnet blir tvangsutskrevet fra en skole som følge av fravær utover de 10 dagene, så vil man vel ikke nekte å skrive det inn igjen i den offentlige skolen som følge av det man mener er foreldres dårlige valg? (Joda, man kan sende ungen til en skole i huttiheita eller noe slikt som straff, men jeg tviler på at dette vil bli normal praksis.)

oslo78 sa for 14år siden:

Det er ikke noen 10 mulige fraværsdager. Det er maks 10 dager I STREKK, etter det skrives barnet ut av skolen som standardprosedyre. Men man kan være borte 10 dager flere ganger i året uten at det "gjør noe".

Og for femtifjerde gang: Skolen har ingen reell myndighet her, søknader skal godkjennes.

Og til slutt til Irma: Hvis en forelder ikke er kapabel til å sørge for undervisningen til ungene sine selv, må denne faktisk finne noen andre som kan gjøre det for seg. Når man søker, skriver man under på at "foreldrene har ansvaret for opplæringen i perioden eleven er borte". Da må man faktisk la være å søke fri om man ikke kan følge opp dette. Enkelt-penkelt.

Éowyn sa for 14år siden:

Jeg synes dette sier mer om foreldrene og eleven enn det at man kan ta barna ut av skolen i 10 dager i strekk.

Elisabet sa for 14år siden:

Overhørte en samtale til morgenen i dag når jeg leverte på sfo. Det var en utenlandsk mor som spurte om hvordan det fungerte når de tok ungen ut av skolen for å reise på besøk til hjemlandet. De begynte i 1.klasse i går altså. Skjønner jo godt at det kan bli et problem.

Skremmern sa for 14år siden:

Ja, det skjønner jeg også. Helt ufattelig at man ser så lett på skolen at man mener at barna ikke behøver å være der noe særlig.

veobra sa for 14år siden:

Hva skjer hvis barnet skrives ut av skolen? Kan man ikke bare skrive inn igjen, forutsatt at det er plass. Så den straffe er vel ikke helt reell?

Hvis en forelder ikke er kapabel til å følge opp, men tar fri alikevel. Er ikke muligheten stor for at foreldrene uansett ville tatt barnet ut?

liefje sa for 14år siden:

Det er det de gjör her i Tyskland. De mister plassen sin paa den skolen de gaar paa og kan bli sendt paa skole i huttiheita, i alle fall dersom skolen de gaar paa er en populaer skole (fritt skolevalg her) slik at klassene er fulle og andre staar paa venteliste. Det er skoleplikt her, og fravaer utover sykdom tolereres ikke. Det er til og med av og til patruler paa flyplasser rett för skoleferier for aa sjekke om barn er borte fra skolen uten lov.

Teofelia sa for 14år siden:

Når det er sagt, så overtar man forpliktelsen om å tilby barnet skolegang, når man skriver det ut av skolen. Det er ikke skoleplikt i Norge, men det er lovpålagt krav om å tilby barna fullverdig skolegang. Det vil si at man kan bli kontrollert og pålagt å fremvise fornuftig læreplan og jeg vet ikke hva. Ikke at jeg tror dette vil skje med det første, men det er i alle fall et virkemiddel man kunne bruke overfor de groveste tilfellene.

Jeg mistenker at bøter ville legge en demper på reiselysten til de fleste.

Teflona sa for 14år siden:

Jada, og han fikk forøvrig fri i over 3 uker, og da tenker jeg at jeg som foreldre hadde vært særdeles lite krevende etterpå.

Polyanna sa for 14år siden:

Men altså, kan dere ikke bare si nei til slik ekstra tilrettelegging? Jeg skjønner at det blir vanskelig med veldig vrange foreldre, altså, men såpass klarer dere vel?

Java sa for 14år siden:

Jeg synes det er rart at dere etter å ha lest erfaringene fra lærerne fremdeles argumenterer for at det bør være fritt fram å reise på ferie når det passer den enkelte. Det er jo nettopp den samlede erfaringen fra skolevesenet som gjør at dette nå har blitt en offentlig diskusjon. Det er mange elever som blir tatt ut av skolen for å reise på ferie når det egentlig ikke passer. Det fører til merarbeid for lærerne og i tillegg tror jeg vi foreldre skal innse at vi er en ganske kravstor gruppe.

Det er ikke fordi noen reiser i bryllup til slektninger, endelig finner råd til en billig sydentur eller besøker pappa som bor i et annet land en sjelden gang. Det er fordi feriereiser i skoletiden har blitt noe veldig mange gjør, og mange mener i tillegg at det skal skolen tilrettelegge for dem. Derfor er diskusjonen i gang, og derfor bør vi kanskje tenke oss om før vi planlegger neste sydentur midt i skoleåret. Det er summen av alle dråpene som gjør glasset fullt.

I denne tråden får jeg følelsen av at noen mener det er noe vi bør ha krav på. Derfor synes jeg det er interresant å lese at det praktiseres totalt forskjellig i Tyskland og USA. Det er ikke sikkert et rigid system er løsningen, men at det nå er en debatt om dette i media synes jeg er mer enn greit.

Zulu sa for 14år siden:

Problemet med å "bare si nei" til tilrettelegging, er jo at det går utover en uskyldig tredjepart, nemlig eleven.

Irma sa for 14år siden:

Eh. Jeg trodde grunnlaget for denne diskusjonen var oppfordringen til å begynne å avslå søknader på skolene. Det er det jeg diskuterer ut i fra.

Teflona sa for 14år siden:

Tja, problemet kommer jo når rektor har sagt ja til fraværet, det er jo ikke h*n som må tilrettelegge i ettertid. Og det er ikke lett for meg å si nei, for det går jo utover eleven. Nei-et bør komme fra rektor ved søknaden, tenker jeg.

Stompa sa for 14år siden:

Problemet er jo at elever som ikke får ta igjen store prøver som de har vært borte fra gjerne ender med IV i faget (ikke vurdert, altså ikke grunnlag for å sette karakter). Da ender de opp uten gyldig vitnemål. Når da skoleeier (fylkeskommunen; jeg jobber i vgs) presser på for å få økt gjennomstrømming og redusert frafall, blir vi lærere fanget mellom barken og veden. På den ene siden ønsker vi å kunne stille klarere krav til elevene, på den andre siden skal vi gjøre alt vi kan for å unngå at elevene ender opp uten vurdering.

Ja, bare for å presisere, her er det ikke snakk om at elevene "får fri", det går ikke an i videregående. Fraværet blir registrert, men mange elever tar gjerne det fraværet så lenge de får seg den billige sydenturen de ikke hadde råd til i sommerferien.

Polyanna sa for 14år siden:

Jeg syns det er helt rimelig at fravær i prøveperioder gir IV, altså. Tough luck, sånn ER det faktisk! Så må familien planlegge deretter. Teite foreldre ødelegger for ungene sine, what else is new.

SÅ "uskyldig tredjepart" er da en tenåring ikke. De fleste pleier faktisk å være greit i stand til å sette seg på bakbeina...

Katta sa for 14år siden:

Men altså. Foreldre søker om fri. De burde kunne få til svar at å ta eleven fri i perioden mellom x.x.xx og y.y.xx vil føre til at eleven mister 4 heldagsprøver, innlevering av særoppgave og obligatorisk oppmøte i fysikklab og at dette derfor vil medføre at eleven ikke vil få karaktergrunnlag i de fagene og at søknaden dermed avslås? jeg skjønner at det ikke er tradisjon for dette nå, men jeg tenker at det må være helt greit hvis fraværet kommer på et svært ugunstig tidspunkt. Jeg kan ikke forstå at foreldre skulle ønske å ta barna ut av skolen på et tidspunkt som er åpenbart ugunstig i så måte. Jeg synes det blir feil å avvise søknader ut fra foreldrenes grunner til å be eleven fri da dette blir vanskelig å vurdere, men ut fra hva eleven evt mister av undervisning må da være mulig? Så kan man ha enkelte snevre unntak som lærerne må tilrettelegge for, men noe sier meg at det ikke er så mange som skal på behandlingsopphold eller begravelse i nær familie at det utgjør noe praktisk problem.

Chanett sa for 14år siden:

Jeg er sikker romslig, men jeg gir alle som skal være borte tilbud om å få arbeidsoppgaver/lekseplan med på tur og har enda tilgode at de ikke får tatt igjen prøver som de har gått glipp av (det er jo som regel noen syke også som må ta igjen). Også er det med elever som er borte som med elever flest. De som tar skolen alvorlig tar oppgavene alvorlig når de er borte også. Og de som vanligvis gir beng gir ikke mer eller mindre beng om de er borte.

Blå sa for 14år siden:

:dulte: på Teofelia. Jeg har eldre barn enn deg Thula, og hverken de eller jeg har noensinne vært på "Sydenferie", faktisk i stor grad fordi at det har vært for dyrt. Og nei, jeg tar det ikke i skoletiden.

Debatten her går for fulle mugger i Bergens Tidende for tiden og er interessant å følge. Det er tydelig at det ikke er særlig lett for lærere og rektorer å godkjenne noen søknader og avvise andre. Rektorer blir sitert på at så lenge de ikke har gode nok retningslinjer så innvilger de alt, men misliker det sterkt. Rektor på vår skole har vært forbilledlig klar på at søknader skal være begrunnet og at begrunnelsen må vise at det ikke var mulig å ta denne reisen i ferietiden.

Dere som er opptatt av at det må gå bra for deres barn å ta fri fordi det ligger så godt an og dere er så godt i stand til å følge opp. Dere er klar over at det er rektor som må ha søknaden og må svare på den? Det vil si at rektor må spørre læreren, læreren må ta en vurdering på hva man skal jobbe med i den perioden og hvordan den eleven sannsynligvis kommer til å ligge an på det. Ut fra et ganske begrenset inntrykk av foreldrene, vi møter ikke læreren så ofte, og det er ikke alltid at lærere følger klassen fra år til år, må man så vurdere om dette er foreldre som kommer til å følge opp. For så å gi tilbakemelding til rektor og utarbeide en arbeidsplan for eleven. Mitt inntrykk er at lærerne har nok å gjøre og at dette er en unødevendig ekstrabelastning. I tillegg skal de så få alle klagesakene fra de som ikke får innvilget fri. Alle anklagene om favorisering, og "hvorfor skal han få lov til å reise, bare fordi han er god i matte, skal mitt stakkars barn lide for at det gikk dårlig på sist prøve". Jeg bare venter på oppslagene i lokalavisene. :rolleyes:

Stompa sa for 14år siden:

Sånn går jeg ut fra at man (prøver å) gjør(e) det i ungdomsskolen, men i vgs er ikke dette en aktuell problemstilling siden det ikke er noen mulighet til å søke fri. Det er snakk om at elevene tar seg "fri" og er villige til å ta fraværet de får på kjøpet. Det viser seg svært vanskelig å kommunisere til denne elevgruppa (som stort sett er myndige, så foreldrene er ikke involvert) at de da ikke har noen rettigheter hvis de er borte fra viktige prøver.

Zulu sa for 14år siden:

veobra sa for 14år siden:

Det er sånn jeg også tror det er. Jeg bare tror, for jeg er ikke lærer med erfaringen selv. ;) Og så tror jeg disse foreldrene ville tatt ut barna uansett.

Dessuten synes jeg det er stor forskjell på en 1. klassing som skal lære tallet fem og en ungdomsskoleelev.

Skremmern sa for 14år siden:

Du høres ut som en fantastisk lærer, Chanett. :hjerter:

Blåbær sa for 14år siden:

Uten å ha lært tallet fem tror jeg barnet vil slite som ungdomsskoleelev. :nemlig:

Jeg mener at fri utenom ferier er en uting.
Jeg vil at mine barn skal lære seg å møte opp når en må fra dag en.

Vi kommer ikke til å legge opp til ferieturer utenom skoleferien.
Den kamelen er jeg ganske sikker på at jeg skal greie å holde unna svelget.

Polyanna sa for 14år siden:

Jeg tror tenåringene i dette tilfellet vil få langt bedre støtte dersom læreren stiller seg på deres side og sier at de får en IV og at det er skikkelig, skikkelig problematisk for dem, heller enn å bøye seg baklengs og tilrettelegge og være "curliglærere". Jeg tror man gjør dem en bjørnetjeneste.

Jeg kommenterte spesifikt på dette med å tilrettelegge i huet og ræva for at tenåringselever skal få ta opp igjen heldagsprøver og eksamener fordi de OG familiene deres med vitende og vilje velger å skulke.

veobra sa for 14år siden:

Jo, selvfølgelig skal de lære tallet fem. :knegg: Jeg mente at det er lettere for foreldrene å følge opp tallet fem enn pensum en ungdomsskoleelev skal gjennom på en uke.

nolo sa for 14år siden:

Skulle ønske det var 'tough luck', men presset for å gi eleven karakter nesten uansett hvor mye hun har vært vekke er stort. Og det hender oftere enn man skulle tro at advokater kobles inn i klagesaker. "Har skolen gjort NOK for å gi denne eleven mulighet til å få vurdering?" "Kan det dokumenteres at læreren har prøvd alle muligheter for at eleven skal få vise at hun har nådd læringsmålene i dette faget?"

(Jeg snakker om videregående)

Jeg tror at hvis trenden med å ta barna ut av skolen for sydenferier osv fortsetter, kommer vi til å få løsninger som i bla Tyskland og Nederland der ingen sånne permisjoner innvilges.

Dixie Diner sa for 14år siden:

Jeg synes akkurat det er et litt teit argument. Akkurat som om barn som tar seg en dag eller to ferie i et skoleår ikke lærer seg å være punktlige eller pliktoppfyllende? Jeg lærer også barna mine dette, det er noe av det viktigste jeg synes jeg kan lære dem, men jeg synes ikke at det å ta seg fri et par dager midt i et skoleår betyr at de skulker sin fremtidige jobb i tide og utide. Vi voksne tar oss jo fri fra jobb innimellom. Jeg sammenligner ikke skole og jobb altså, men jeg er bare ikke helt enig i akkurat det argumentet der. Om man sier rett til ungene at "vi kan reise akkurat når vi vil, det er bare å ta seg fri fra skolen" så er det jo én ting, men om jeg feks. skulle tatt eldste ut av skolen i noen dager for å dra i et bryllup hos slektninger i Italia, tror jeg neppe hun hadde tenkt at hun da kunne skulke både skole og jobb og at skolen ikke var særlig viktig.

Polyanna sa for 14år siden:

:gaah:

Fy fader så eitrandes dere må bli noen ganger, dere lærere!

vixen sa for 14år siden:

På lik linje med de fleste andre yrkesgrupper vil jeg tro.

Isolde sa for 14år siden:

Jeg var syk den uken vi lærte p i løkkeskrift. Kan det forsatt ikke (har lært meg den på egenhånd men bruker den aldri) datapunkt

Men jeg synes det er forskjell på å gjøre det 1 gang i løpet av barneskolen, og 2 ganger i året. Og om det gjøres i uken hvor det egentlig ikke skjer så mye, eller i oppkjøringsfasen til heldagsprøver fek.

Når jeg gikk på vidergående reiste læreren min i Bed.Øk 3x1uke på ferie i løpet av skoleåret. Synes faktisk det var veldig ødeleggende.

Elisabet sa for 14år siden:

Jeg var syk i to uker den gangen vi lærte klokka på engelsk, og har aldri lært den siden. :flau: Når vi er i utlandet og jeg får et klokkeslett så må jeg bestandig spørre om det er f.eks. 4.30 og ikke half past et eller annet. Helt frem til nå har jeg faktisk bommet på det, men har kanskje noe med at jeg ikke har intressert meg for å lære det heller. :sparke:

Blåbær sa for 14år siden:

Nå snakker ikke jeg om å ta fri ett par dager for å reisei bryllup ol. Det kan jeg også finne på å gjøre.

Jeg snakker om å legge opp til 1/2/3 ukers ferie midt i skoleåret, gjerne flere år. Jeg mener det er feil. Jeg mener det er en uting.

Dixie Diner sa for 14år siden:

Ja det kan jeg være enig i. Du virket veldig generell i innlegget, så jeg bare reagerte litt. Jeg har nemlig hørt argumentet før også, at dersom man tar ut barnet fra skolen (i det hele tatt) skaper man fremtidige skulkere. Og sånne utsagn provoserer meg. Når man mener det helt generelt, altså.

Blåbær sa for 14år siden:

Nei, jeg snakker om fravær uten annen grunn enn det å ville ha fri.

Chanett sa for 14år siden:

Det er nok å ta litt hardt i. Jeg er kjent for¨å være hun strenge med det skumle blikket.

Milfrid sa for 14år siden:

Vår datter er skrevet ut av skolen iom at vi flyttet til USA og vi fikk beskjed om at de verken kunne garantere samme klasse eller skole når vi kom tilbake - alt avhenger av hva de har av plass.

Nå var vi særdeles lite fornøyd med både klasse og skole, så sånn sett er det ikke verdens undergang for oss. :knegg:

Teofelia sa for 14år siden:

Vi skrev også datteren vår ut av skolen i vår, og vi hadde rett og slett ikke reist hvis det hadde vært venteliste på skolen og vi ikke kunne være sikre på å få henne inn på den samme skolen igjen.

Skremmern sa for 14år siden:

Men hvis foreldrene følger opp barnet, tar skolen seriøst og alt arbeidet blir gjort - er det fremdeles en uting? Jeg synes her (som med mye annet) at det er en uting å være kategorisk imot fritak, eller ønske et forbud, fordi noen foreldre er domme som brø. Problemforeldre bør behandles som nettopp problemforeldre, og tiltak (møter?) bør settes i verk som et forsøk på å redde det som er igjen av deres barns utdannelse.

Jeg synes det er greit å ta barnet ut av skolen såfremt man følger skolens opplegg og det ikke er noen tvil for barn (og voksne) at det er en grunn til at vi må gjøre arbeidet, også når vi er på ferie/i bryllup/begravelse/på besøk hos pappa i østre Mongolia. Jeg tror at så lenge ansvaret for læring blir tatt seriøst av foreldrene, burde ikke det være noe problem med fritak, til og med hvert år. Men justeringer og input må være lov. Hadde læreren f.eks. sagt at akkurat nå passer det dårlig, for vi skal gå gjennom dette/ha heldagsprøve, er det absolutt noe foreldrene bør ta hensyn til, og evt. utsette/avlyse det de har planlagt. Så lenge man har god dialog med skole og lærere, klarer jeg ikke å se problemet med at jeg søker fri.

Neket sa for 14år siden:

Jeg vet ikke helt hva jeg syns. Jeg er opppdratt til at dette er skikkelig nei med unntak av begravelse o.l. (rektor-mor), men egentlig syns jeg det må være greit dersom man er flink til å følge opp skolearbeidet, og selvfølgelig ikke tar ferie når det skjer noe viktig (heldagsprøver, eksamen, store gruppearbeid osv). Tar man en uke ekstra i forkant av en ferie er det jo fint lite som skjer på skolen uansett, hvertfall i barneskolen. Og jeg syns ikke det er noe man bør benytte seg av ofte.

Zulu sa for 14år siden:

Teofelia sa for 14år siden:

Jeg har derimot mine tvil om at folk flest klarer å opprettholde samme undervisningsstandarden som ungene får på skolen, hvis de tar fri for å reise på ferie. Det er selvsagt ikke umulig eller utenkelig, men det er tvilsomt. Det er faktisk ikke gjort i en håndvending å ta igjen to–tre ukers undervisning, eller å ligge flere uker i forkant av den, selv ikke i barneskolen.

Heilo sa for 14år siden:

Jeg har bestilt en ukes Englandstur for familien vår i høst. Vi skal tilbake for å besøke venner og den gamle skolen til 7-åringen, og derfor er det ikke aktuelt å gjøre det i juleferien når skolen er stengt og mange er bortreist. Jeg startet planlegginga med å se på skoleruta. I vår kommune er det 2 dager fri i september/oktober og 1 dag fri i november. Vi endte opp med å ta turen rundt den ene fridagen i november fordi det ikke var mulig å gjøre det i sept/okt. 7-åringen blir da borte 4 skoledager, og jeg mener ærlig og oppriktig at det må være greit. Mener dere som ikke vil innvilge fridager overhodet at han ikke skulle hatt mulighet til å dra på en slik tur? Det blir for meg utrolig lite fleksibelt, og jeg vil synes det var veldig dumt om man fikk en så lite fleksibel praksis her til lands.

Skremmern sa for 14år siden:

Ja, jeg ser helt klart problemet hvis det skjer for ofte.

Teofelia sa for 14år siden:

Én uke, som et unntakstilfelle, med samvittighetsfulle foreldre, er neppe et stort problem for eleven selv, med mindre eleven også har mye sykefravær eller annet fravær. I alle fall ikke på barneskolen. Jeg kan derimot godt se at det er et problem for skolen.

Og det å ta ungene ut av skolen i heldagsprøvetiden er jo bare virkelig på trynet. :dåne:

rine sa for 14år siden:

Jepp, man skulle tro det.

Bortsett fra siste linje, som får meg til å :humre: litt, synes jeg det hadde vært helt OK med en slik ordning i Norge.

Min erfaring også. :nemlig:

Det var jo ikke uten grunn jeg vegret meg for å gå inn i denne tråden. bekymret for blodtrykket
:knegg:

Milfrid sa for 14år siden:

... og jeg tar meg i å håpe at det ikke skal være plass på den skolen hun gikk på, slik at vi med god samvittighet og et "det var jo ikke plass på x skole" kan sende henne på den internasjonale skolen.

:knegg:

Blåbær sa for 14år siden:

Nei, jeg vil ikke ha forbud. Jeg er ikke tilhenger av å sette opp forbud i hytt og pine for å beskytte de dumme.
Jeg mener uansett at det er en uting, og at foreldre bør legge opp til ferie i skoleferien. Skolebarn har såpass mye fri at det burde ikke være noe problem heller.

Dixie Diner sa for 14år siden:

Skolebarn har mye fri ja. Alle foreldre - not so much. Heldigvis har jeg og min mann mye fri i våre jobber så vi har sjansen til å reise i feriene.

Katta sa for 14år siden:

Du kan bare bruke vil-opprettholde-engelskkunskaper-og-fortsette-kjent-læreplan som argument, så kan du gjøre det med like god samvittighet. :værsågod:

Skremmern sa for 14år siden:

Skolebarn og lærere, ja. :rolleyes:

Teofelia sa for 14år siden:

Er det virkelig så vanlig å ikke kunne ta ferie fra 15. juni-15. august, altså?

Vimsen sa for 14år siden:

Tja. Vanskelig og vanskelig. Om man i det hele tatt skal få feire sammen hele familien, ja.