Jessica sa for 18år siden:

oslopuls.no/nyheter/article1472765.ece

Da jeg var liten, en gang i steinalderen, lærte vi at vi måtte reise oss opp og gi plass til gamle mennesker...

Nå er vi kommet til et samfunn der selvhevdelse blir dyrket fram eller ?

kisha sa for 18år siden:

Ja, det er vi visst. Jeg opplever at ungdom har vikt plassen sin for voksne, mens de voksne føler seg visst ille berørt og avslår. De gamle vil ikke være så gamle.

Tallulah sa for 18år siden:

Jeg har opplevd det samme i USA. På en trikk i New Orleans snudde alle de feite amerikanske turistene seg og så demonstrativt ut av vinduet når gravide meg kom på. Eneste som tilbød meg plass var en sikkert 80 år gammel local. Hadde ikke hjerte til å ta plassen hans.

Det er fryktelig irriterende med hvordan folk oppfører seg på kollektivtransport. Stiller seg opp i en mur utenfor døren så man ikke kommer av, ikke reiser seg, nekter å gå lenger bak i bussen enn til midten osv. osv.

Men jeg syns ikke dette gjelder ungdom, jeg syns folk fra 50 år og oppover nesten er verst. De har tydeligvis en iboende skrekk for å snakke med andre mennesker, og det er ikke snakk om å si unnskyld, neida bare dytte seg forbi gravide og barnevogner.

Sånn, morgenens utblåsning.

Myggstukket sa for 18år siden:

Den gangen jeg bodde i byen :gammeldamestemme: da reiste de unge seg for de gamle, men det er lenge siden.

Her jeg bor nå er menneskene akkurat like hyggelige som i gamle dager. Nesten for hyggelige :flau:
Noen ganger faller det over på hjelpsom/nysgjerrig.

Jessica sa for 18år siden:

Jeg har en venninne som har bodd i Oslo. Hun opplevde at folk på trikken sperret veien for ei utenlandsk dame. Det var skremmende tydelig sa hun..... Stygt det der....

kisha sa for 18år siden:

Sist jeg var gravid, var jeg så opphovnet i fingrene at jeg måtte ta av meg gifteringen. Da var det ikke mye respekt nei, helst da fra voksne mannfolk.
Jeg fikk heller skulende blikk.

Jessica sa for 18år siden:

Vi får oppdra våre barn til å oppføre seg og vike plassen...
Et sted må man starte. Ikke minst å være gode rollemodeller selv...

Jeg var på seminar med Kari Pape. Hun har skrevet bøker om barns utvikling... osv.

Hun sa at i alle år som leder i barnehage så har de vært opptatt av å lære barna selvhevdelse....

Så var hun på vinterferie i en slalombakke. Der var det slalomkurs for de håpefulle. Da så hun et utslag av selvhevdelse
som hun mislikte sterkt. Det var noen barn der som hele tiden forstyrret og ødela. De så kun seg selv og hadde ikke tid til å
vente på at instruktøren skulle hjelpe andre....

Så hun stilte spørsmål ved om det var riktig å lære selvhevdelse i den grad de har gjort....kanskje man også skal lære å vise hensyn? Det er ei vektskål her, mener jeg.....

Tallulah sa for 18år siden:

Nei, det var ingen pen sak. Men jeg er ganske blek, og opplever daglig at veien av bussen er sperret. Ikke fordi de på utsiden ikke liker meg, eller syns jeg bør sitte på videre, men fordi de vil på førstførstførst!

Må alikevel fnise litt, Oslo er nemlig ikke verdens skumleste sted å bo og jeg husker mang ei bygd oppover i Valdres som satt i veikanten med plakater om at svartingene skulle dra hjem når det ble bygd asylmottak i bygda. Duster finner man overalt.

Avsporing... Sorry!

Michelle sa for 18år siden:

Hva høflighet angår så må vi begynne med hjemmet og som Jessica sier være gode rollemodeller.
Er svært stolt av mine to jenter. Vi har ikke behøvd å be de til enhver tid om å takke mm eller behandle andre med respekt. Dette har kommet helt naturlig.

Det finnes mange uhøflige barn men jammen meg er det mange voksne som ikke vet hva høflighet er.

Noe som også sjokkerer meg litt er manglende respekt for lærer. Bråk på skolen er endel av hverdagen og lærer blir sjelden hørt.
Hadde dette vært da jeg gikk på ungdomskolen så hadde eleven blitt sendt til rektor eller sendt hjem med melding.
Virker ikke som om lærere tør si noe nå.

Hva "først meg selv angår" så gjelder også det å stikke hodet i sanden når en ser urett begåes. Tenker litt på mobbing som lett kan gjøres noe med.
Opplever den som mobbes støtte og forståelse så kan mye reddes hva selvtillit angår og den som mobber vil se at sånnt ikke aksepteres.

Mange tenker litt sånn at så lenge mine barn har det bra så skiter vi i det.

Opplevde for ikke så lenge siden en mamma som kom og spurte hvordan det gikk med eldstejenta mi. Og hun oiet seg over det som skjedde.
Takk sa jeg det hadde vært flott med litt støtte da dette sto på. Da var det kun et foreldrepar av totalt 16 som våget å stå opp. Resten tiet da det var et møte om dette. Enda mobberen hadde vært tatt før.

Nå har min datter det helt topp og er kommet ut av dette som en sterk jente og er flink til å stille opp for andre.
Hva mobberen angår så går det ikke så bra. Hadde foreldre og andre forstått dette før så hadde kanskje denne jenta fungert bra i dag.

Mulig jeg beveget meg fra tema og om å reise seg på bussen men allt dette handler om omtanke og respekt for andre.

Jessica sa for 18år siden:

Man finner nok mer fremmedfrykt i utkantstrøkene ja....

Jeg har mange venner fra andre kulturer og jeg ser at jeg har et helt annet syn på fremmedkulturelle enn mange andre. De som har flest fordommer er de som ikke kjenner fremmedkulturelle eller har lite kontakt med dem.

Samtidig så opplever jeg at mange fremmedkulturelle er langt mer rasistiske enn nordmenn....

Det ble en avsporing, men greit nok det

Jessica sa for 18år siden:

Helt enig med deg. Feighet er det mye av og likegyldighet. Det er trist å plutselig stå på barrikadene alene..... du vet du har støtte, men de sier ikke noe.....

En eller annen klok person sa en gang at likegyldighet var noe av det farligste i et samfunn. Det er helt sant.

Michelle sa for 18år siden:

Ja for et barn eller en annen så er det vel ingenting som svir mere enn å se at ingen reagerer.

Du nevnte fremmedfrykt og hva det hjelper å bli kjent. Utrolig viktig.
Mange av våre nye landsmenn har opplevd mye vondt. Utrolig hva et smil eller noen gode ord kan gjøre.

Er så glad for i lillegulls barnehage er det flere barn fra ulike land. Utrolig interessant å bli kjent med andre kulturer. Og ikke minst finne ut at det er da ikke så voldsomme forskjeller.

mm07 sa for 17år siden:

De mennesker som mangler kunnskap men har erfaring er bedre til å bedømme enn de som har kunnskap men mangle erfaring (aristoteles)
Som jeg erfarer der, har de som har et grunnlag for å dyrke respekt, lettere for å styrke det. All respekt til din datter! Og dere som har gitt henne grunnlag for det!

Left sa for 17år siden:

Vi må begynne i hjemmets lune rede. Gå foran som gode eksempler, og snakke om hvorfor vi skal gjøre sånn og slik i forhold til andre.
Lære å dele, ta hensyn og av og til sette egne behov til side for at andre skal få det bra.
Guttene mine blir påminnet dette daglig. Og de blir gjort oppmerksomme på ansiktsutrykk/kroppsspråk, og hvordan atferden deres påvirker andre.

Det virker som om de fleste sitter på hver sin grein, i stedet for å leve i et fellesskap. Materialisme og pengepes, stress og tidsjag.

Pastill sa for 17år siden:

Oslo er et fælt sted. :nemlig:

Jeg har bodd her hele livet og har egentlig ikke sett noe veldig graverende når det kommer til akkurat å reise seg for eldre og gravide.
Har derimot hatt problemer med å komme meg av trikk og buss med barnevogn.

Adrienne sa for 17år siden:

Jeg er enig med Glitterchick om at det søren meg er ikke bare ungdommen som mangler folkeskikk i kollektivtrafikken i Oslo og Akershus. Voksne folk har minst like dårlige holdninger, spesielt det med å slippe andre til, holde dørene åpne, ikke ta opp to seter etc.

Go\jenta sa for 17år siden:

Mener du det? Jeg synes folk stort sett er hjelpsomme og hyggelige. Opplevde å glemme veska mi på bussen med masse penger i...fikk den tilbake med pengene.

Synes folk stort sett reiser seg for eldre, hjelper de med barnevogner osv...kanskje det er forskjell på bydeler? Her er det greit i allefall.:)

Adrienne sa for 17år siden:

Pssst Go\jenta, jeg tror Pastill var ironisk. :secret:

Jeg synes ikke Oslo er så ille jeg heller, men det merkes jo at det er flere folk der enn det er på bygda der jeg er oppvokst.

Men generelt sett så tror jeg nordmenn kunne ha hatt godt av å lære seg litt normal høflighet. Spørre fint, si takk, smile, holde døren oppe for den som kommer bak etc. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har fått døra rett i ansiktet på vei inn på jobb, fordi vedkommende som går to meter foran meg ikke gidder se etter om det kommer noen bak og bare slipper døra. :mumle:

Go\jenta sa for 17år siden:

[quote=Adrienne;764308]Psss. Go\jenta, jeg tror Pastill var ironisk.

ok:)

Pastill sa for 17år siden:

Ja var nok det. Syntes Jessica var litt typisk "bonde" i utsagnet sitt. "En venninne jeg kjenner som bor i BYEN :sjokk:" liksom... :knegg:

Fibi sa for 17år siden:

Jeg kjenner jeg blir litt amper når jeg ser folk som ikke reiser seg på bussen for eldre. Der jeg bodde før var det et eldrehjem like over gaten, og mange av de eldre tok bussen til og fra byen. Det var ikke sjelden at ungdommene (og også voksne) tok opp både to og tre seter, uten å tilby de eldre et av dem. Selv gjorde jeg det alltid, selv når jeg var høygravid og hadde bekkenløsning.

En gang, da jeg også var høygravid med Malin, skulle jeg ta bussen til byen. Der var mange skoleelever som skulle med samme bussen, og de presset seg inn uten hensyn til at noen ble omtrent moset på veien. Ei berte i femtenårsalderen skulle absolutt forbi meg, og presterer å sette albuen rett i magen min. Jeg reagerte spontant med å denge veska mi i hodet hennes. :flau: Når hun snur seg med et surt blikk og sier "Pass deg litt, da!" så bare skyter jeg ut magen og ser stygt på henne. Hun rødmet litt da, ja. :fnis:

På samme buss var der tre gutter som opptok en fireseter. De hadde slengt skolesekkene sine i det fjerde, og ledige, setet. Jeg hadde i grunnen nok med å holde meg fast når bussen begynnte å kjøre, så jeg gjorde ikke noe med det. Men en eldre dame som satt like over midtgangen tok affære på mine vegne. Hun denger paraplyen sin i armen til den ene gutten. "Nå ser dere å flytter de sekkene, slik at hun som skal ha barn kan få sitte. Måte på ufordragelige ungdommer har jeg aldri sett!" Jeg takket pent, og satte meg ned i setet. Disse guttene ble nok veldig paff, for ingen av dem turde si noe til verken meg eller den eldre damen. :knegg:

Bluen sa for 17år siden:

Jeg kjører buss, trikk og/eller bane i Oslo hver eneste dag, og kan ikke si jeg har opplevd at ungdom oppfører seg noe dårligere enn andre. Tvert imot opplever jeg ofte at eldre takker nei når de blir tilbudt sitteplass - enten fordi de ikke føler seg gamle, eller fordi de skal av på neste stopp. Da jeg var gravid, skjedde det to ganger at noen reiste seg for meg på bussen. I begge tilfeller var det unge menn med minoritetsbakgrunn som tilbød meg plass.

For øvrig synes jeg denne diskusjonen klinger kjent, så jeg faller for fristelsen til å sitere filosofen Sokrates (470-399 f.Kr.): :fnise:

Isolde sa for 17år siden:

jeg opplevde ikke EN gang som gravid at noen reiste seg for meg. Selv om jeg hadde sterk bekkenløsning og tok mye buss.

Synes heller ikke ungdommene er de verste. Det er som oftest ungdommene som hjelper inn og ut med vogn er i området.

Eia sa for 17år siden:

Elinblu: :humre:

Ting var alltid verre før. Da jeg var ung, bla bla. Dette ligner ganske mye på det våre foreldre "alltid" sa. Vi er definitivt ikke unge lenger...

Personlig tror jeg ikke ting har blitt så mye verre. Vi ser det bare med eldre øyne.

gajamor sa for 17år siden:

Jeg syns ungdommen i dag er ufordragelig veloppdragne og høflige. Jeg var med småsøsknene mine på jam en helg. Der satt masse ungdommer på 17-18-19 år og drakk kaffi og spilte tradjazz. Den eneste som drakk øl var en på min alder.

En dag jeg tok bussen så jeg følgende episode:
Fire ungdommer satt bakerst i bussen og skravlet. Selvsagt var det litt volum på samtalen, men det var absolutt ikke ille, og de gikk ikke inn for å plage noen. Noen seter lengre fram satt ei gammel dame. Hun satt og ble tydelig surere og surere. Plutselig snudde hun seg og begynte å skjelle ut de unge, de bråket så ille at hun ikke hørte hva bussjåføren sa! (Hvem er det egentlig som klarer å høre sjåføren på de høytaleranleggene?). I steden for å bli sure, reiste den ene gutten seg opp, gikk fram til damen og spurte om hun ikke visste hvor hun skulle gå av, og om han skulle hjelpe henne med å finne fram :eek:
Damen bare fortsatte å være sur og grinete, så gutten måtte bare gi opp.

Folk (særlig tenåringer) sitter ofte i sine egne tanker på bussen, så jeg tar det ikke ille opp om de ikke legger merke til at jeg trenger en plass å sitte på når jeg er gravid. Jeg tar heller ikke fem flate for å be noen reise seg for meg, og da får jeg aldri nei eller sure blikk :)

Skjevo sa for 17år siden:

Jeg fikk alltid sitteplass da jeg var gravid. Har aldri følt meg så respektert som da. Stort sett får jeg hjelp når jeg skal ha vognen av bussen. Det har hendt at jeg har måttet spørre, men da spretter det gjerne opp flere samtidig. Det jeg opplever som mest provoserende i bussammenheng er eldre damer som sniker seg i busskøen, med spisse albuer og nærmest dytter vekk de som står nærmest.

Mei sa for 17år siden:

Jeg opplever svært sjelden at jeg må stå på kollektive transportmidler som gravid i Oslo. Når magen har kommet over en viss størrelse, selvfølgelig. Å få hjelp med barnevogner er heller ikke noe problem. Jeg synes Oslo er en trivelig by innflytter.

Maverick sa for 17år siden:

No shit. :knegg:

:lokalkjentogstadigmistenktforåvære"einsleksvarting":

Å være gammel i Oslo kan jeg ikke uttale meg om, bortsett fra at jeg selv selvfølgelig reiser meg for eldre, og stadig opplever at andre gjør det også.

Da jeg frekventerte offentlig kommunikasjon daglig med vogn, opplevde jeg at de som hjalp meg av og på og greier var unge, gjerne pakistanske, gutter. Middelaldrende, etnisk norske (eller ihvertfall hvite) ser vanligvis en annen vei.

Mei sa for 17år siden:

:gruble: Det er de som oftest reiser seg for meg. Mens det gjerne er de "pakistanske guttene" som er raskest til å se at jeg trenger hjelp med vogna.

Røverdatter sa for 17år siden:

Jeg tenker alltid på det Sokrates-sitatet når diskusjoner om hvor fæle ungdommer er kommer opp. :knegg: Og på Ole Paus: [sunget med knirkepipestemme] Allting var så mye bedre under kriiiiiiiiigen [/sunget med knirkepipestemme]

Maverick sa for 17år siden:

Pussig. Kan hende det mørke håret og den krokete nesen min skremmer folk. :heks:

Enhjørning sa for 17år siden:

Akkurat det er min erfaring også!
De aller fleste ungdommene jeg har støtt på på trikk eller buss, har vært høflige og smilende og sagt unnskyld om de har kommet i skade for å tråkke meg på tærne eller komme borti meg på annen måte.

Mei sa for 17år siden:

:knegg:

Den siste som reiste seg for meg var en mann i 30-40 årene med dress, streskoffert og data på fanget. Da ble jeg faktisk litt sjokkert. De siste som ikke reiste seg for meg var en "trikk full av leger og sykepleiere" på vei til Rikshospitalet :rolleyes:.

Tallulah sa for 17år siden:

Jupp, like ved barnehagen til glitterbarnet ligger det en videregående skole, og det er alltid de unge, pakistanske guttene som hjelper meg. Eller de mutte emo-jentene. :knegg:

Forresten, her om dagen hjalp jeg en litt eldre mor på trikken med vogna hennes, tror du hun takket meg? Neida, hun så ikke på meg engang.

Maverick sa for 17år siden:

Jah, det er det jeg sier. Disse modne mødrene, altså. Uhøflige kjerringer hele gjengen.

:glis:

safran sa for 17år siden:

Jeg syns gjerne at damer litt opp i årene (jada, menn også) er de mest uhøflige, både på kollektiv transport og ellers. Jeg kan ikke huske at noen noen gang reiste seg for meg på buss eller trikk da jeg var gravid, men da jeg gikk med krykker var det de unge som spratt opp først. De godt voksne lot som om de ikke så meg.

Jeg har forresten akkurat vært på handletur, og husket plutselig hvorfor jeg hater å gjøre dette om formiddagen. Da er det fjerne mødre med barnevogn som sperrer veien uten å ense at noen vil forbi, gamle kjerringer og gubber som veiver med stokken og ikke flytter seg selv om man har sagt tydelig "UNNSKYLD?!" opptil flere ganger. Andre igjen kjører vognen inn i beina på deg mens du står og venter på den fjerne moren som har sperret med barnevognen.

:gaah:

Tallulah sa for 17år siden:

Værsego'! Jeg la den tilrette for deg. :værsågod:

Maverick sa for 17år siden:

Helt enig. Det skulle kreves sertifikat og sosial intelligens for å få kjøre barnevogn. Og handlevogn.

Takk, takk. :knegg:

Bokormen sa for 17år siden:

En del småbarnsforeldre er skrekkelig egoistiske. Både i slike sperre veien med vogn-situasjoner, eller at de slipper sine håpefulle fritt (les: løpe rundt og bråke på restaurant etc.) Også i familiesetting kan det slå ut, "nå som jeg har fått barn må alle ta hensyn til meg".

Tallulah sa for 17år siden:

Tre måneder før jeg ble gravid skrev jeg et kåseri over småbarnsmødre som alltid sperret veien, men jeg må innømme at jeg ble litt sånn selv. :flau:

Jeg syns fremdeles det er litt vanskelig å buksere barnevogna rundt om kring, ikke kjøre på folk og bedømme avstander. Men jeg prøver alltid å si unnskyld altså.

Left sa for 17år siden:

Du som har lyst hår og krøller? Vaffal i mitt hode. En illusjon fattigere :snufs: