Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
VG skriver at i følge en meningsmåling er det nå en av tre velgere som sier tilliten til statsrådene er svekket.
Jeg skjønner at det er uheldig å ta i mot gaver. Jeg synes ikke det er en bra ting™, men samtidig kjenner jeg at jeg begynner å blir rimelig lei hele (alle) saken(e) nå, og ønsker at det ble fokusert på litt andre ting. Og jeg synes ikke nødvendigvis det smaker korrupsjon selv om man tar imot et armbånd. Skal man kjøpe noen bør det vel kanskje være litt mer saftige saker enn det? Eller?
Jeg føler heller ikke at min tillit umiddelbart er svekket.
Mht at "vanlig dødlige" må skatte av hver minste krone når de mottar gaver over kr 3.500,- så syntes jeg det er rett og rimelig at den reglen også gjelder statsråder o.a.
Man skal skatte av hver minste lille krone om man er ute på reise i jobb, dersom det ikke er nok faglig innhold. Så ja, jeg mener at der skal det være likt for alle.
Min tillitt til enkelte statsråder er vel ikke akkurat sterk fra før, så om den er blitt bedre eller dårligere til de som nå er "tatt på fersken" har jeg egentlig ikke tatt særlig standpunkt til.
Jeg synes også et er rett og rimelig. Og jeg synes de skal følge lover og regler.
Men jeg er ikke sånn :tullerdu: pga det som har dukket opp likevel. Kanskje er jeg likegyldig og naiv, men jeg klarer liksom ikke å hisse meg så veldig opp over det.
Det er fint at det blir ryddet opp i "gavene", og at man nå legger seg på en linje med resten av samfunnet. Troverdigheten deres i mine øyne er ikke endret av den grunn.
Jeg er egentlig enig med deg. Dette er ikke store saker.
MEN på den annen side - det er denne gjengen som gjør det umulig for andre i næringslivet å ha arrangement for kunder, da nesten hva det måtte være blir oppfattet som smøring. Sett i forhold til det så henger det ikke på greip i det hele tatt.
Men at media gjør om ei fjær til 5 høns er jo ikke noe nytt akkurat.
de fleste gavene det har vært snakk om har vært skattet for- men det endrer ikke sakens kjerne som er om de tar i mot noe verdifullt og at det kanskje kan påvirke beslutninger til givers gunst.
Jeg er ikke motstander av at de skal ta imot gavene, men jeg er tilhenger av at de skal skatte og innrapportere de gavene de mottatt, som "alle" andre må, hvilket ikke er tilfelle i enkelte av sakene. Hva media angår - hopper glatt over de sakene, evt. skumleser de, anser det som agurknytt.
Kunne ikke vært mer enig. Media klarer å hause opp det meste; en småstein blir til ett fjell osv. Jeg kjenner at media irriterer meg mer enn statsrådene akkurat nå.
Armbåndsakene etc er jo helt håpløse bagatellsaker. Men jeg blir kanskje litt skuffet over at statsrådene er så dumme. De vet jo hvordan media fungerer, og det vitner om utrolig dårlig dømmekraft å sette seg i en så dustete posisjon som de nå har gjort. Dårlig politikerhåndtverk rett og slett.
Regelverket var vel sånn at det var greit å ta imot gaver så lenge man meldte til beskatning. Det bør være greit så lenge man følger et regelverk altså.
Og så irriterer det meg den heksejakten som media har på kvinnelige politikere. Aslaug Haga måtte gå pga stabburet sitt, eller en kai eller noe, Karita Bekkemellem på noe småting, nå Liv Signe Navarsete etc.
Men hva med Støre? Den hotellgreia i Afghanistan var jo en virkelig tabbe, og det hadde vært helt rimelig om han hadde måttet gå på grunn av det. Han har også tatt i mot noen tepper, men han flyter liksom over alt dette. Ingen som forventer at han skal legge seg så innmari flat, han har liksom bare forklart han og tuter videre. Og det er overhodet ikke noe snakk om at han kanskje må gå.
Jeg tenker på hvordan det vil se ut om vi (landets representanter) skulle begynne å nekte å ta i mot gaver. Hva det ville gjøre med relasjoner? Er ikke det litt uhøflig i en del settinger?
Jeg synes Esme sier det veldig bra; hvorfor i alle dager er det bare kvinnene som "skal tas"?
Og har det blitt slik at vi forventer at politikerne våre skal være ufeilbarlige overmennesker har vi noen svært alvorlige problemer å håndtere ...
Jeg ser selvfølgelig at enkelte typer rot ikke er heldig i kombinasjon med slike stillinger, men så tror jeg heller ikke at genuin korrupsjon er fullt så åpenbar. Og at det finnes korrupsjon i stor skala også i Norge, det er jeg helt sikker på. Det overrasker meg at nordmenn er så blåøyde på dette punktet.
Jeg kjenner at jeg irriterer meg ganske MYE over media.
Det finnes faktisk bare så ----\ mange måter et menneske kan legge seg flat og beklage på. Det må være mulig å la det ligge, når man har gjort nettopp det, på alle tenklig mulige måter.
:gha:
Jeg synes forøvrig kongehuset håndterte dette glimrende.
"vi setter pris på alle gaver vi få"
Punktum, ikke noe mer forklaring, ingen tall, ikke noe :knegg:
Jeg blir sprø av all den tid og krefter som blir brukt på dette,
jeg synes det er fillesaker.
At Navarsete skulle måtte gå på grunn av dette?
:blinke:
Nei, jeg synes ikke det er okei at statsråder får snasne gaver i hytt og pine og unnlater å melde dem inn,
men jeg synes noen andre enn Folket og Dagsrevyen kan passe på dem.
Disse sakene isolert sett gjør ikke at jeg får noe mindre tillitt til politikerne, men de føyer seg inn i rekken av at Stortinget lager ett sett med lover for oss vanlig dødelige og et annet sett med regler for seg selv. Jeg tenker da bl.a på pensjoner, tjenestebiler, pendlerleiligheter, hjemreiser osv. Vi vanlig dødelige kan ikke gjøre en minste liten feil uten å få straff for det, mens disse personene som absolutt burde kjenne reglene som de selv har vedtatt slipper unna.
Akkurat det er jeg helt enig med deg i. Kjønn spiller ingen rolle i denne saken. Av en eller annen grunn skulle man tro at Støre er glorifisert.
Heksejakt av media er jeg heller ikke tilhenger av. Men at fakta blir fremlagt syntes jeg er helt greit, hvor mye man skal melke saken er en annen diskusjon.
Har vel ikke akkurat hatt så stor tillit fra før, men er ikke akkurat imponert. Syns de går i "feller" litt for kjapt, også er det jo veldig enkelt å stå der i etterkant etter mange år og si "sorry as, det var jeg ikke klar over.." :blånn:
Dette burde de vist, og jeg syns det skulle vært en straff strengere enn å bare levere fra seg "goddisene". :streng:
21% moms og toll i tillegg. SPESIELT dersom man fører en politikk som går på at samtlige borgere i landet som erhverver noe over den nette sum av NOK 200 fra det store ytland må underkaste seg slike avgifter. Liv og lære og alt det der. Veeldig dogdy med Meltveit Kleppa, forresten, som har hatt godsakene i et skrin på kontoret :eek: Karanténetid? :rolleyes::D
Eva Joly får ta seg en bolle, hun hadde vel stilling som hos Jensemann en periode. Mulig det er noe i skrinet hennes og?
Jeg er mest overrasket over at de ikke skjønte før hva slags brannbomber slike bagatellsaker er. Å få en dyr gave og så ikke ta det opp med sjefen er så amatørmessig at det halve kunne være nok. Men svekke tilliten? Nei, det er sakene for små til.
Akkurat dette er jeg enig i. Støre oppførte seg vel rimelig ynkelig da han redaktøren lå og skalv med livvakter for en stund siden og. Han har ikke rygg den mannen.
Jeg noterer meg at "mine" statsråder er så gjennomskikkelige at de sier nei takk til gaver. Og jeg er enig med Esme i at dette er kjerringhets.
Jeg synes det er helt utrolig at de mener det er uproblematisk å ta i mot gullarmbånd og persiske tepper. Jeg måtte gjennom en solid runde med to nivåer over meg for å beholde en rimelig vinflaske jeg fikk i gave for å ha fikset et papir for noen i tolvte time og vært supergrei byråkrat.
Nei altså jeg kjenner jeg er litt lei av at media stadig graver fram "småfeil" som er gjort av statsråder, for så å kjøre på så hardt at de nærmest presser dem ut av poisisjonen sin. Hva er bakgrunnen? Er det for at vi skal få et bedre samfunn, for å selge aviser eller er det politisk motivert?? Jeg greier ikke helt se at vi trenger media på den måten.
Karita måtte ikke gå på grunn av media. Det var Stoltenberg som byttet henne ut med Ramin-Osmundsen. Dessuten synes jeg medias behandling av Terje Riis-Johansen og Bjarne Håkon Hanssen underkjenner poenget ditt.
Nei, jeg syns ikke det er greit at de har brutt regler. Men saken er likevel ikke så stor at den gjør noe med tilliten min til disse statsrådene. Derimot er det ekstra kred til Kristin som takket nei. Kudos!
Jeg er enig med Eva Joly. Det er klart vi har korrupsjon her til lands, men afghanske tepper og armbånd til statsråder er ikke storfisk i den sammenhengen.
Medieskapt storm om ingenting som har kjedet meg fra den dagen nyheten "sprakk". Gjesp.
Nei, min tillit til statsrådene er ikke svekket. Det er imidlertid en selvfølge at mottatte gaver skal innrapporteres og skattes av, selvsagt skal også statsråder følge regler. Og reglene bør være (minst) like strenge for statsråder som for deres velgere.
Jeg er for øvrig dritt lei medienes heksejakt, og konstanterer i likhet med Esme at kvinnelige politikere igjen forsøkes presset ut.
Media i Norge til å grine blod av. Når det er sagt så burde statsrådene kanskje ha tenkt at i et land hvor man er med på å bestemme at en ikke kan få julegave på jobben uten at det må godkjennes av Høyeste Hold (jeg jobbet i kommunen, og vi skulle få en cd, og det måtte avklares ganske kraftig at dette stakkars lokale bandet som hadde gitt ut cd-en ikke forsøkte å smøre oss... :fnis: ), så bør man kanskje, muligens ikke motta dyre gaver selv.
