Tangina sa for 14år siden:

Et dette moro?

Jeg kan ikke for mitt bare liv fatte at ledelsen i en så stor bedrift kunne finne på noe så tåpelig. Og at folk tok de på seg. Hva synes dere?

(Lenke i neste innlegg - er det ikke sånn det skal gjøres?)

nrk.no/kanal/nrk_sami_radio/1.7288523

(Og i overskriften skulle det være Kiwi med små bokstaver, men det får jeg jo ikke rettet.)

D'Arcy sa for 14år siden:

Jeg tenker at sånn gjør man bare ikke. Enkelt og greit! Jeg hadde aldri i verden iført meg noe sånn, og jeg skjønner heller ikke hva ledelsen kunne tenkt på.

Agurke sa for 14år siden:

Å jøye. Den var litt drøy ja. :dåne:

Marit K sa for 14år siden:

Smakløst.

Pegasus sa for 14år siden:

Dette var sikkert ment å være morsomt, men jeg synes det ble skivebom.

MissS sa for 14år siden:

Et direkte hån. Utrolig trist og respektløst, rett og slett!

Anne C sa for 14år siden:

Tragisk og tåplig.

Ema sa for 14år siden:

Ufattelig smaksløst, rett og slett!

Inagh sa for 14år siden:

Totalt respektløst og en skivebom av Kiwi-ledelsen. :nemlig:

Interference sa for 14år siden:

Oisann, det var helbom.

Tangina sa for 14år siden:

Sett at MacDonalds skulle ha årsfest i Skien, og alle de ansatte måtte ta på seg telemarksdrakt med MacDonaldslogo rundt hele stakken. Det er helt utenkelig. Og samekiwidraktene er i mitt hode mye verre.

Jeg håper for de ansattes del at det at de faktisk tok på seg disse draktene først og fremst sier noe om hvordan folk oppfører seg i flokk.

Malama sa for 14år siden:

Skivebom. Veldig.

Fakse sa for 14år siden:

Omtrent like morsomt som om de hadde hadd på seg tullebunader....

Anne C sa for 14år siden:

Jeg synes faktisk at tullebunader hadde vært bedre. Da driter man ikke ut en spesiell gruppe mennesker.

Fakse sa for 14år siden:

Sant. Men jeg hadde ikke akkurat vridd meg i latter av tullebunader heller...

Anne C sa for 14år siden:

Nei, Kiwigrønne bunader er ikke kult det heller.

Luvi sa for 14år siden:

Enig i at dette var virkelig smakløst.

D'Arcy sa for 14år siden:

.... Eller om Kiwi Oslo hadde hatt årsfest på Grønland torg i neongrønne burkaer. Like "festlig"

Evita sa for 14år siden:

Smakløst!

Nextlife sa for 14år siden:

Huff nei, triste greier. Jeg blir egentlig mest overrasket over at noen klarer å finne på noe slikt, og at en haug med kiwiansatte kler det på seg uten å mukke:undrer:

Shamu sa for 14år siden:

Her har de bommet på takten, veldig.

Drømmedama sa for 14år siden:

Teit og tåpelig. I tillegg tydeligvis krenkende. Tipper at KIWI leter etter en ny partyplanner nå. :nemlig:

Lhi-My sa for 14år siden:

Det høres mest ut som en dårlig russefest.

Embriksmamma sa for 14år siden:

Bare dumt.

Esme sa for 14år siden:

Ja. Tja. Tjo. Jeg tror ikke jeg hadde følt meg spesielt krenket over dette om jeg var same. Det var ikke hysterisk morsomt heller. Bare teit liksom.

Eller så kan det være at jeg begynner å bli litt trøtt på alle som blir personlig krenket over ting som er på gruppenivå. Krenket. Krenket. Alle er så forbaska krenket hele tiden. :gørp:

Overtramp på enkeltmenneskers rettigheter er noe helt annet.

Pasta sa for 14år siden:

Jeg må si meg enig med Esme her. Dette er litt vel mye blåst opp.
Morsomt kan jeg vel uansett ikke si at det var.

Fibi sa for 14år siden:

Eh, oops...

Glad jeg ikke jobber i kiwi lengre. :knegg:

rine sa for 14år siden:

Dette signerer jeg. :nemlig:

Lorien sa for 14år siden:

Fy søren, dette var nitrist lesning. At det går an å være tett. Smakløst, respektløst, og et hån mot en minoritetsgruppe som har måttet tåle mye fra før.

Mauser sa for 14år siden:

Hvor eller hva er egentlig dette hånet dere snakker om? Hån forutsetter i mitt hode en bevisst intensjon om å ramme noen på en negativ måte. Jeg tror neppe det var meningen her. Er da handlingen så avskyelig som mange her later til å mene? Lage, dele ut og ta på seg en grönn kofte som kan minne om en samekofte, det er automatisk nedlatende, trist og hånende?

Apple sa for 14år siden:

Jeg har latt være å kommentere i tråden fordi jeg ikke har visst helt hvordan jeg skal formulere meg. Men Mauser sa det jeg egentlig tenkte. At artister forlater arrangementet er da veldig til melodrama?

Lorien sa for 14år siden:

Nå hadde jeg skrevet et veldig langt innlegg, men så orket jeg ikke.

Prøv å bo her jeg bor, og se problematikken og fordommene med egne øyne, så reagerer dere kanskje også på å kle opp ørten drita fulle nordmenn på firmafest i "samekofte".

Tangina sa for 14år siden:

Det tyder først og fremst på dumskap og ignoranse. Festarrangørene har opplagt ikke brydd seg med å sette seg inn hvor viktig samekofta er som symbol for samene. Og hvis man som arrangør av en stor fest går til det skritt å bestille en haug av kiwigrønne kofter fra Kina for å ha det moro i offentlig rom på et sted hvor kofta er viktig for mange, så burde man vel kanskje ha tatt seg bryet å spørre noen og ikke bare ha Eia og Tufte som referanseramme. Jeg har ikke kalt det hån, og jeg tror ikke det var intensjonen var ond, men å ikke bry seg med å finne ut om dette var en ok ting å gjøre, er respektløst.

Enhjørning sa for 14år siden:

Lorien sa det jeg tenkte.

Vi har akkurat begynt (ja, i hundreårsperspektiv er de siste 20-30 årene "akkurat") å ta tilbake kulturen, språket og symbolene og frigjøre det fra årevis med undertrykkelse, fortielse, fornorsking og de siste årene hån, latterliggjøring, stereotypier og fordommer.
Et slikt stunt stikker dypt hos noen.
Àdjagas som formidlere av denne kulturen følte det nok veldig feil å skulle spille i en sånn setting, det har jeg ingen problemer med å forstå.

MissS sa for 14år siden:

Nettopp! Trist at det finnes folk i 2010 som ikke ser problematikken. Det er nesten lettere å forstå andre urbefolkninger i andre land enn i sitt eget.

Esme sa for 14år siden:

Jeg har ikke lyst å forsvare dette her fordi jeg synes det var smellteit. Men det er da vitterligen omdiskutert blant samer også dette hva de synes, om det er noe å bli krenket over eller å trekke på skuldrene over.

Samers rett til å holde på sin kultur og få morsmålundervisning er viktig. Det betyr ikke helt råautomatisk at dette er krenking av samer altså. Jeg ser ikke det sånn helt åpenbart i hvert fall. Mer sånn uprofesjonelt av en kjede og veldig teit.

mkj sa for 14år siden:

Jeg synes dette var et dustete opplegg,men hisser meg ikke opp over det. Og hadde jeg vært same så kunne jeg nok godt ha spandert på meg en liten latter.

Men teit - det var det. Jeg er enig med Esme - folk blir alt for lett krenket av alt mulig rart.

MissS sa for 14år siden:

Vel, jeg er vel kanskje inhabil som faktisk er same og selv har fått føle diskriminering på kroppen. For ikke å snakke om min mor og hennes søsken som ble plassert på internat, nektet å snakke språket sitt og skrubbet fordi de var "skitne". Tiden leger alle sår, men ting tar faktisk tid.

Esme sa for 14år siden:

Jeg skjønner jo at man blir lei seg om man mener at dette stuntet er ment å latterliggjøre samer. Og om de hadde hatt en samevitsefestival eller noe så hadde det jo vært klart latterliggjøring. Dette kunne vel likegodt ha vært en "homage" på en måte, som når man tar på seg en cowboyhatt når man skal ha amerikansk fest. Det er jo ikke noe dårlig ting å være same, så at noen kler seg ut som en same skjønner jeg ikke helt uten videre skal være hån.

Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal ordlegge meg jeg, men jeg får prøve. Det blir nesten litt mer diskriminerende å anta at det "selvfølgelig" er hån, for det skulle på et vis indikere at det er noe dårlig i å være same. Om nå kiwi hadde åpnet en filial i Russland og de hadde tatt på seg grønne kosakkluer, det hadde vært (for meg da) omtrent det samme. En slags gimmick for at man er i et område med egen kultur.

MissS sa for 14år siden:

Hvorfor tok de på seg samekofter? Fordi det var fint? Neppe. Vi har hørt samevitser i årevis, folk som gjør narr av kulturen, språket, måten å snakke på. Diskriminering og rasisme i sitt eget land. Er det så vanskelig å forstå at man føler det er respektløst? Virkelig? Jeg blir oppriktig overrasket. Å sammenligne det med å ta på seg en cowboyhatt gir meg følelsen av at du ikke har skjønt det. Misforstå meg ikke. Jeg blir ikke sint, men heller matt. Vi har nei til rasisme, ler ikke av at noen er mørk i huden eller om så gul, men er man same - ja, da skal man tåle det. Man skal for all del ikke føle seg krenket...

Esme sa for 14år siden:

Du har all rett til å føle hva du vil. Men du har heller ikke skjønt hva jeg skrev så jeg kutter debatten tenker jeg. Jeg orker ikke å forsvare dette teite stuntet, det var ikke det som var poenget.

Pelle sa for 14år siden:

MissS: Jeg tror at for mange er det det samme om de har på seg grønn cowboyhatt, grønn valdresbunad, grønn nisselue eller grønn kosakklue. Fargen er grønn og plagget er tilknyttet stedet de var på. Verre tror jeg ikke det var ment, og jeg skjønner at ikke alle oppfattet at dette var lite lurt.

MissS sa for 14år siden:

Jeg leser hva du skriver, men her tror jeg du ikke skjønner.

Det forstår jeg også. Poenget er vel ikke hvordan det oppfattes av de som har tatt på seg kostymet, men heller samene som nok en gang blir latterliggjort. Cowboyene, nissene med grønn lue eller de med grønn valdresbunad har ikke blitt diskriminert og dermed ville ikke de oppleve at Kiwiansatte ikler seg de kostymene på samme måte som samene. Skjønner?

Left sa for 14år siden:

Verken mer eller mindre. Hvilken smartass var det som kom på den ideen?!

Pelle sa for 14år siden:

Ja, jeg skjønner.

Men jeg tror ikke alle Kiwifolka skjønte det. Det er ikke slik at alt som er dumt og harry blir gjort i verste mening og dermed trenger enorme skyllebøtter for at noen skal ta et poeng.

-ea- sa for 14år siden:

Hva annet var det ment som?

Applaus!

Nemlig.

MissS sa for 14år siden:

Nei, har de fått enorme skyllebøtter da? Det er kun her jeg har hørt om det.

Jeg reagerer mer på at folk ikke skjønner at det reageres. Det er en grunn til det, kalt fornorskingspolitikken som pågikk fra 1800 tallet. Generasjoner har fått føle det på kroppen, og derfor kan det ikke sammenlignes med å dra på seg en cowboyhatt. Og så reagerer jeg på at man skal bagatellisere det gjennom å si at man begynner å bli lei av at folk skal kalle seg krenket over alt.

Pelle sa for 14år siden:

Jeg tipper det var ment som "nå er vi i nord, der bor det samer og da lager vi vår egen grønne kiwisamekofte" Hverken mer eller mindre. Litt på samme måte som at massevis av folk stiller i lederhosen på oktoberfest.

"Nå kler vi oss ut som grønne samer og drikker oss fulle for det er slik samer oppfører seg" tror jeg ikke var intensjonen. Dette er jo bare synsing fra min side, men de jeg har møtt som har størst fordommer mot samer har selv bodd nordpå. Folk sørpå ser på samer i kofte som "eksotisk innslag", men ikke dermed sagt med undertoner av fyll, snylting, latskap osv som jeg har hørt mange nordpå legge ut om.

Og jeg tipper dette kjekke stuntet er satt igang av hovedkontoret sørpå. Mao: folk uten særlig kjenneskap til dagens fordommer, såre tær og fremdeles eksisterende diskriminering.

Man kan jo forresten bytte ut mitt eksempel med valdresbunad med nordlandsbunad, så har man jo en haug med folk som også har opplevd diskriminering i nær fortid.

Når det er sagt; jeg forsvarer ikke stuntet, jeg skjønner at bandet trakk seg, og jeg mener at det er den som føler seg krenket som som regel har rett. Det betyr ikke det er gitt at enhver på forhånd burde ha skjønt at dette var teit, og det er lov å drite seg ut.

MissS sa for 14år siden:

Jeg skjønner det, Pelle. Det var lite gjennomtenkt. Men det er tydelig at det er flere her som ikke skjønner at det oppleves som respektløst. Jeg lurer på når man har oppfylt kriteriene for å føle seg krenket og hvem bestemmer det? Fordi Kiwiansatte ikke føler at det er noe å bli krenket over så skal ikke samene få lov til å si at de faktisk blir det? Fordi man nok en gang skal le med og svelge unna? De som ikke skjønner det kan neppe ha fått følt det på kroppen selv.

Tangina sa for 14år siden:

Jeg strever litt med å forstå hva du egentlig mener med dette. Mener du at det på et eller annet vis er feil å ha en gruppeidentitet som er viktig for gruppas medlemmer? Eller er at det er feil å la gruppeidentiteten bety noe i relasjoner utenfor gruppa?

Det er ikke mange år siden det å snakke samisk og gå med kofte var noe mange samer ungikk fordi de ble diskriminert og sett ned på. Å gå i kofte var en viktig symbolsk handling i samenes kamp på 70-tallet, og jeg kan lett ha empati med hvordan det måtte føles for en som har levd gjennom dette å komme på torget i Tromsø og se alle disse folka ha det moro med en så viktig identitetsmarkør.

mkj sa for 14år siden:

Dette var en utrolig teit, rølpete firmafestgreie. Skivebom deluxe - men det var helt sikkert ikke ment som at de skulle krenke noen . Det var bare en grønn rekvisitt, de tenkte å ha det gøy.

Jeg skjønner godt at det blir kritisert, men jeg skjønner ikke helt at noen tar seg så utrolig nær av det. Det er jo bare utrolig dårlig og harry humor.

Lorien sa for 14år siden:

Det bor langt flere samer i Oslo enn i Tromsø. :snill:

-ea- sa for 14år siden:

Nei, det er bare en myte.

Maiden sa for 14år siden:

Tåpelig ting å gjøre, hva er vitsen med å gjøre sånn? Kunne de ikke bare tatt på seg grønne vanlige kjoler og dresser?

noen sa for 14år siden:

Jeg kan godt synse det motsatte.

Jeg skjønner godt at bandet trakk seg. Hvorfor i all verden skulle de ha interesse av å spille foran en haug med Kiwi-ansatte i grønne samedrakter som rølpet og sang Sami ædnan?

Og det å overraskes over at dette støter mange med samisk bakgrunn, blir litt som at jeg som etnisk norsk skulle si at det er helt uproblematisk å bruke ordet neger.

Maysen sa for 14år siden:

Gud, så smakløst.
De hadde sikkert ment at det skulle være morro,men jeg skjønner godt de som reagerer med å kalle det et hån ja.

Erasmus sa for 14år siden:

Same shit - new wrapping

Philippa sa for 14år siden:

Jeg er muligens for ung, eller muligens for uvitende - men MIN oppfatning er at samekulturen respekteres og settes høyt i 2010. Jeg vet at det ikke alltid har vært slik, derimot. Men her jeg bor - sør i landet - ville det forbause meg om folk ser ned på samer og har fordommer mot dem. Derfor nekter jeg å tro at disse grønne samekoftene ble laget for å gjøre narr av noen, jeg tenker som Esme - at det ikke er verre enn å ha på en grønn cowboyhatt.

Jeg har forøvrig heller ikke problemer med å si neger.

For meg er verken same eller neger skjellsord - det er ord for å beskrive MENNESKER.

Pelle sa for 14år siden:

Hvis det e rmeg du spør, så svarte jeg i innlegget foran:

Jeg kan vel også legge til at enhver må jo føle seg så krenket man bare vil, uansett hendelse. Følelser er reelle. Men det er ikke gitt at omverdnen alltid anerkjenner følelsen man har. Da har man isåfall en kommunikasjonsjobb å gjøre.

Pelle sa for 14år siden:

Hva har det med saken å gjøre?

Pelle sa for 14år siden:

? Denne skjønte jeg ikke. Hva er det du synser om? Enhver kan jo synse hva man vil, det ligger jo liksom i synsings natur....

Personlig har jeg ihvertfall møtt atskillig mer sameforrakt i nord enn i sør, og det er bakgrunnen for min synsing.

Esme sa for 14år siden:

Øh, det var ikke det jeg sa altså, jeg sa at for meg så er det ingen automatikk at det helt automatisk med åpenbar selvfølgelighet en hets av samer. Det er ikke det samme som at jeg har påstått at det er akkurat det samme å bruke cowboyhatt, men at jeg hadde oppfattet det sånn.

Same er ikke et skjellsord nei, det er jo den betegnelsen samene selv bruker på norsk. Neger er derimot et skjellsord.

Lorien sa for 14år siden:

Tror du de ville gjort det samme på en fest i Oslo? :snill:

Pelle sa for 14år siden:

Nei. Men så er vel ikke Oslo tradisjonelt kjent for å være opphavsstedet til samer, heller. Ei heller er det særlig mange samer i kofte å se til daglig, hvilket ikke er et helt uvanlig syn hverken i Troms eller Finnmark.

....og igjen; hva i all verden har dette med saken å gjøre?

Jeg la ut om hva jeg trodde var bakgrunnen for hvorfor grønne kofter ble valgt som antrekk - da det beviselig bor en del samer i nordlige deler av landet. Jeg hater ikke samer, jeg ser ikke ned på samer, jeg diskriminerer ikke samer og jeg mener enhver er i sin fulle rett til å bli sur for stuntet og jeg skjønner at bandet trakk seg. Ikke er det jeg som plabla grønne kofter heller.

Mao:

Ingen grunn til å slenge på spydige smilyer.

Snippa sa for 14år siden:

Jeg må innrømme at jeg hadde flirt littegrann av det :fnis: På den lokale kiwien ved jobben er det ganske høy burkafaktor på kundene, så de hadde nok ikke flirt.

Ellers er det ingen i samefamilien til min mann, samen, som syntes dette var krenkende. Han har også etterhvert skjønt at vi søringer faktisk ikke ser ned på samer eller helt skjønner at samer opplever diskriminering og mer eller mindre skjult hets nordpå. Jeg tror ikke kiwiledelsen gjorde dette av noen annen grunn enn at de tenkte det ville være litt gøy. Ja, de bomma, men jeg tror ikke det lå noen ond intensjon bak.

Lorien sa for 14år siden:

Jeg tror heller ikke det lå noen ond intensjon bak. Men det bør være mulig å tenke litt før man handler.

Flubby sa for 14år siden:

Ta deg en tur på fotballkamp, neste gang TIL spiller i nærheten av deg. Du vil oppleve at spillerne blir joiket til fra tribunen, og skjellsord som "jævla same" hagler over spillerne, uansett om det er spillere av samisk opprinnelse på banen eller ikke. Jeg er "bare" nordlending uten samiske aner, men selv jeg har møtt på samehets når jeg har vært sørpå.
Her i nord er fordommene mot samer og samisk kultur desverre sterkt tilstede, så det at koftestuntet skjedde her i Tromsø var ekstra graverende nettopp fordi det er med på å bygge opp under holdninger og rasisme som samer blir møtt med. Så ja, jeg forstår godt at MissS føler seg støtt og latterliggjort av stuntet.

MissS sa for 14år siden:

Jeg er glad for at ikke alle lukker øynene for at dette i sterk grad fremdeles skjer. Vi har en lang vei å gå for å få bukt med all form for rasisme, også innad i Norge.

Pelle sa for 14år siden:

Har du inntrykk av at alle/de fleste på FP lukker øynene, i lys av denne diskusjonen?

I den grad folk ikke har fokus på samehets, så tror jeg det rett og slett skyldes at mange ikke vet om det. Selv er jeg feks aldri på TIL-kamper. Imidlertid har jeg vært nordpå og hørt særdeles gufne utsagn fra etnisk norske, så at det finnes er jeg ikke i tvil om. Men det er jo ikke slik at alle har like smårasistiske familiemedlemmer bosatt nordpå som meg selv;-)

MissS sa for 14år siden:

Ikke alle, og heller ikke de fleste, men at noen her er ignorante ovenfor den diskrimineringen og rasismen som daglig skjer i 2010 er åpenlyst.

Esme sa for 14år siden:

Om man ikke uten videre mener at dette stuntet helt klart var gjort med vond intensjon så benekter man at samer blir diskriminert? Er det det du mener?

MissS sa for 14år siden:

Jeg skjønner at Kiwiledelsen ikke nødvendigvis hadde en vond intensjon. Det var en total skivebom, og det vitner om at de har lite kunnskaper om den diskriminering som samer daglig utsettes for.

Jeg reagerer på at sitatet ditt:

Det vitner også om lite kunnskaper til hvorfor mange samer (og bandet som skulle opptre) føler seg krenket.

Esme sa for 14år siden:

Åh, det var angående nesten alle minoriteter det, samer om du vil, muslimer, kristne, innvandrere, bønder, lærere etc. Man kan godt påpeke at ting er lite respektløse overfor en minoritet, men jeg kjenner at jeg blir trøtt på alle de som tar det ned til en personlig krenkelse. Om jeg blir diskriminert som kvinne så blir jeg personlig forbannet. Om noen gjør noe respektløst mot kvinner som gruppe så blir jeg ikke personlig krenket.

Og så er det forståelig, men likevel, reelt at de som tilhører minoriteter blir så møkkalei av diskriminering at de ikke alltid vet hva som er direkte vond intensjon og hva som er ubetenksomhet. Jeg har f.eks mange innvandrervenner. De opplever ofte reell diskriminering, men noen ganger blir de såre og sinte over ting som ikke er vondt ment. F.eks at naboen på andre siden av gangen i blokka ikke har vært innom og presentert seg. Det er ikke diskriminering. Og da kan det være greit å få innspill om at det kanskje ikke var vondt ment fra naboen sin side.

Og om dette stuntet: Vel, man har lov som same å bli sint, alle har sine følelser. Men det må være lov å si at man ikke åpenbart går med på at dette stuntet var vondt ment.

ItsOnlyMe sa for 14år siden:

Håper noen i Kiwi-ledelsen er medlem på fp, kanskje vi får et svar..?

MissS sa for 14år siden:

Jeg er med på notene, men i dette tilfellet skjønner jeg at det oppleves som en kollektiv fornærmelse og krenkelse. Sånn utenom denne episoden og lignende kan jeg være enig i at noen påberoper seg krenkelse for det meste.

Og som jeg har sagt, jeg tror heller ikke det var vondt ment, men jeg skjønner at bandet ble opprørt og trakk seg for spillejobben. Ser ikke for meg at de hadde særlig lyst til å spille for en gjeng fulle, samekledde kiwiansatte som liksom joiker og drar samevitser utover natta. Kan skjønne at de ikke føler seg særlig tatt på alvor eller at kiwifolkene har respekt for og forståelse for samenes historie.

Esme sa for 14år siden:

Jeg skjønner godt at bandet trakk seg altså, om det var sånn. :nemlig: